Tema: Mi SVS PB 13 Ultra ha entrado en estado de furia.

Muy buenas a todos, querria cometar a todos los participantes en el foro lo que ha ocurido en mi casa este fin de semana, sencillamente que llego el "domador de los subwoofer", si efectivamente, Israel PB_12.
En este post voy a intentar centrarme solo y exclusivamente en el trabajo, para mi un favor que hizo en mi sala, el fin de semana dio para mucho mas.

Como sabeis los que hayan seguido mi experiencia desde que este verano adquiri mi Ultra que no he estado del todo satisfecho con el, tenia efecto terremoto, presurizacion, pero faltaba esa pegada o patada, esa violencia que tenia que tener este semejante sub, parte de culpa la tenia mi anterior amplificacion, con el piooner SC LX- 85, ya note una trasformacion muy grande en todos los aspectos dinamica, potencia, control, todo en fase etc.... ya percibi esa patada, pero yo queria mas, queria mas porque ya habia catado en casa de Israel su Ultra, y sabia que lo podia tener.

Israel se presento, en la capital, con un macuto y una maleta donde se alojaba su material de "doma", ya me entendeis.
El sabado llegamos despues de comer y manos a la obra, metio zapatilla de la buena en estereo para ver que es lo que habia y antes de que me diera cuenta ya cogio el solito el ultra y se lo hecho para delante son 73 kilitos de nada, mas tarde tripode y haber donde esta el kit de la cuestion, yo le deje los mandos y me fui a la cocina con mi amigo Mach 5150 y su mujer, al rato dijo ya podeis pasar, en ese tiempo metio mano a todo, nos sentamos en el sofa y a poner cine, yo decia esto ya lo tenia antes no tio no y el cogia se lebantaba del sofa y cogia el ultra y lo movia con una soltura , tocaba atras y otra vez asi cuatro veces le toco moverlo, en total si no lo movio para alamte y atras 15 veces no lo movio ninguna, porque me lo iba dando poco a poco, hasta que en la ultima vez que lo movio puse la pelicula de Avatar y PUMMMM, aparecio la BESTIA, la mujer de Mach, el y yo nos quedamos, y le dije ahi eso es lo que quiero, en definitiva que saco lo mas parecido a lo que vi en su casa, y se me puso la risa en la cara, parecia que estaba viendo una de risa.
Vaya movimientos que pegaba la habitacion y no solo era terremoto es dificil de describir.

Por fin ya descanso, hoy los tres hemos estado viendo unas escenas y lo puede comentar Mach, lo que hay a dia de hoy en mi casa, puede asustar a un aficionado medio, pero puede llegar a deprimir al que sabe, cuando ve lo que hay aqui y a mi no me gusta alardear de hecho cuando no he estado satisfecho lo he dicho tambien.

Esto ya es otra cosa muy bueno en estereo, pero todavia mejor en cine, este comportamiento de subwoofer, es raro que yo vea algo mejor, me gustaria ver mas asi, es mas antes tenia que subir la ganacia del canal del sub, ahora lo voy a tener que bajar porque si quiero volumen general, puedo llegar a tener problemas con los vecinos y mi mujer, veo que la pared que separa el salon con el dormitorio peligra, hoy flexionaba hasta el suelo de la sala, esta enfurecido, pero dando autenticos batacazos secos de autentica patada.

Se que si hubieramos tenido mas tiempo hubiera mejorado la respuesta, eso lo dejaremos para otra ocasion, ya voy bien servidito para un buen tiempo ahora a disfrutar que ya tambien me lo merezco.

Yo creo que Israel tiene un potencial muy bueno y el que le queda......, porque disfruta mucho con lo que hace, es una pena que no haya gente que se dedique de alguna manera a estos menesteres a la integracio- ecualizacion de sistemas yo ya habria ganado 5 meses si hubiera venido antes, aunque hubiera sido previo importe, me daria igual lo hubiera pagado, hace tiempo, cada uno que llegue hasta donde pueda, en fin que esta persona puede hacer feliz a mucha gente si estan dispuestos a que pase por su casa el "Domador" a mi en esta faceta de la vida me ha sacado una sonrisa de la cara.

Pero es mas con otros sub tambien hace su faena y si no que se lo digan a Mach 5150, jejejejeje, gracias Isra por todo, por tu saber hacer, saber estar, prudencia y educacion.
Ya sabes que tienes aqui un amigo y una casa.
Un saludo benja.
PD: Perdonad por el tocho.

Acabo de poder conectarme de una puñetera vez!!

El caso es que llegue a casa y se me jodió el "Router Wi-Fi" (Con perdón de la palabra) ahghsdcñahna (Momento de ira ya que mañana no me toca otra, mas que comprar otro "Router" Wi-...)

Ahora estoy disfrutando de la magica musica que Polbenji me a pasado en mi disco portátil.

En primer lugar quiero expresar mi gratitud por el mero placer de confiar en mi. El Ultra como bien sabéis a dado polémica y puntos de vista diferentes de unos usuarios a otros. Acabo de tener un momento de emoción por las palabras que salen de mis dos compañeros, :-*.

De todo corazón, muchas gracias a vosotros.

PD: No tengo palabras para poder escribir lo que siento, así que con pocas palabras quedan grabadas en este post. :-*

Ahora estoy reflexionando y para no olvidarme, de "Pulsar Audio", tendré que preparar un post donde pueda expresar lo que esta marca "Iberica" me a aportado, a un nivel que ralla o sobrepasa la autentica "Referencia".

Ey, enhorabuena a ambos por los resultados !! A uno por conseguirlos y a otro por lo que los va a disfrutar ;)

A ver si puedes comentar con detalle el proceso, Isra. Y si pones unas grafiquillas aún mejor ;)

Saludos.

Israel, de donde eres......necesito alquien como tú xDDD, en serio!. Yo soy de Sevilla...

Iniciado por luiso350

Israel, de donde eres......necesito alquien como tú xDDD, en serio!. Yo soy de Sevilla...

Soy de Asturias, natural de Gijón.

¿Cual es el dilema que tienes en tu estancia?

Un abrazo.

Iniciado por Marcuse

Ey, enhorabuena a ambos por los resultados !! A uno por conseguirlos y a otro por lo que los va a disfrutar ;)

A ver si puedes comentar con detalle el proceso, Isra. Y si pones unas grafiquillas aún mejor ;)

Saludos.

Gracias, fueron varias cosas las que toque, desde luego que para sacar el sonido que a Benja le "mola", esta lejos de ser una respuesta plana (Para eso esta la prioridad y gusto personal de cada uno) vamos, que se lo deje a pedir de boca.

Trabajando unas PEQ con una "Q" ancha, trabajando un High-Pass con "X" frecuencia y un Slope de 24 dB, aprovechando la ganancia y fases de la sala, el resultado fue floreciendo rápidamente , hasta encontrar lo que se buscaba.

Doy gracias a mis poderosos "brazos" que sólitos movimos los 73Kg del Ultra, en total creo que unas 15 veces.

Un abrazo.

a la haber si haces la vuelta a España y te pasa por mi casa que este te espera el asadito jejejej enhorabuena , saludos

isra hoy e conectado las burras por bianplificacion y mucha mas contundencia , como mas llenas jejej bien chapo , jejej aun me sobra en la etapa para otro sub trasero ejejeje saludos

Si buscas uniformidad en la sala, con un par de Subs tendrías mas que suficiente, de todos modos yo usaría uno en tu caso, el JBL TIK ya que es mejor que el resto que tienes y no tendrás un batiburrillo de graves sonando a destiempo unos de otros (Cosa que trabajando la fase se soluciona parte del problema)

Un abrazo.

si creo que lleva razon se va a quedar asi , y suena muy bien el tema ahora con los dos , el audyssey me lo deja muy bien , juas , gracias maquina....

Iniciado por michelpladur

a la haber si haces la vuelta a España y te pasa por mi casa que este te espera el asadito jejejej enhorabuena , saludos

michel el dia que vaya Israel para tu casa, yo me apunto voy de ayudante yo con un par de costillas de ese asado me valen .
Un saludo.

Israel, el dilema es que el sub se descontrola. Tengo abierto un post al respecto.
Es un infinity Beta sw-10.
Ayer, despues de cambiarlo de sitio mil veces, parece que pegado al lado izquierdo del sofá, mirando hacia los frontales, se ha equilibrado.
Pasé audyssey y la verdad es que ahora no tengo que echar mano del mando a distancia en las escenas de acción.

Esto de la ubicación del subwoofer tiene mucha guasa.

El tema de los Subwoofers es el tema mas complicado de una instalación de sonido, la posición es muy importante, posicionado en una esquina excitaras mas los modos y tendrás una ganancia aprox de 6 dB (Pero no en todas las frecuencias).

Lo ideal es medir con un programa como el REW o Carma, hay mas programas de medición. Así realmente ves que es lo que sucede, después se busca el corte optimo para tu sala y la fase mas correcta para tapar los valles lo mejor posible.

Un abrazo.

Dejo unas fotos del Ultra de Polbenji, que yo mismo saque.

Jajajaja....que bonito sale, ya me las he guardado, tengo que sacar una a todo el conjunto.

La verdad es que para tratarse de mi móvil, las fotos se han quedado bien.

La próxima vez baja Nerea con nosotros.

Iniciado por polbenji

michel el dia que vaya Israel para tu casa, yo me apunto voy de ayudante yo con un par de costillas de ese asado me valen .
Un saludo.

jajaj vale te vienes y pasamos un dia esplendido jejej , saludos

Hoy he estado comprobando el nivel de ganancia del canal del sub en musica ya esta y en cine tambien jejejeje he estado subiendo y bajando la ganancia desde el mando y lo tengo claro, como dice Isra a mi en cuestion de graves me gusta ir a 300, dejandolo a 0.0 en el mando es como mas me gusta, presurizacion, terremoto y patada lo tengo bajando el volumen, pero es que como anteriormente he puesto, a 0.0 ya no es lo que oyes es lo que sientes en la sala, que es lo que yo queria y que el Ultra es de los poquitos que creo que puede dar, te mete literalmente en la escena porque sacude la estancia los golpes secos chocan en ella, parece que estas tu dentro de la escena es EXPECTACULAR. Por eso digo que ya no es lo que oyes es lo que sientes os juro que te lo hace pasar mal jajajaja..... uno de los aletazos de los pajaros de Avatar el final del aleteo tiene tanta violencia que da patada he notado como flexionaba la pared de detras y eso que era un aleteo imaginaos lo demas, yo datos tecnicos no puedo daros porque no controlo mucho, para eso tenemos a Israel y alguno de vosotros solo os puedo comentar mis experiencias para que os hagais idea estoy ahora asi y esto es el principio porque poco a poco ira a mejor.
Un saludo.

Hoy de tarde voy a realizar pruebas con el High Pass y ver que diferencias reales se pueden obtener.

Iniciado por polbenji

Hoy he estado comprobando el nivel de ganancia del canal del sub en musica ya esta y en cine tambien jejejeje he estado subiendo y bajando la ganancia desde el mando y lo tengo claro, como dice Isra a mi en cuestion de graves me gusta ir a 300, dejandolo a 0.0 en el mando es como mas me gusta, presurizacion, terremoto y patada lo tengo bajando el volumen, pero es que como anteriormente he puesto, a 0.0 ya no es lo que oyes es lo que sientes en la sala, que es lo que yo queria y que el Ultra es de los poquitos que creo que puede dar, te mete literalmente en la escena porque sacude la estancia los golpes secos chocan en ella, parece que estas tu dentro de la escena es EXPECTACULAR. Por eso digo que ya no es lo que oyes es lo que sientes os juro que te lo hace pasar mal jajajaja..... uno de los aletazos de los pajaros de Avatar el final del aleteo tiene tanta violencia que da patada he notado como flexionaba la pared de detras y eso que era un aleteo imaginaos lo demas, yo datos tecnicos no puedo daros porque no controlo mucho, para eso tenemos a Israel y alguno de vosotros solo os puedo comentar mis experiencias para que os hagais idea estoy ahora asi y esto es el principio porque poco a poco ira a mejor.
Un saludo.

¿De qué niveles estamos hablando? ¿-10dBref? Es para hacerme una idea

Iniciado por LSound-Alberto

¿De qué niveles estamos hablando? ¿-10dBref? Es para hacerme una idea

Estamos hablando desde los -20 a los -15 ref, a nivel ref se hace intolerable, el edificio parece que se va a partir en mil pedazos.

Aunque personalmente con menos ganancia en el Sub y tal como lo configure, tiene patada de sobra, de la otra manera literalmente se come todos los altavoces, es algo MONSTRUOSO.

Acabo de ver Thor, tenia puestos los pies encima de una mesa de centro y , menudo masaje de piernas me ha dado al persurizar se me movian las piernas, y con las patadas tambien, BESTIAL, jajaja, y no le he dado ni un db mas al canal del sub el mismito que uso en estereo, otro dia probare a darle 1 db a ver pero a voz de pronto genial.

Iniciado por Israel_PB12

Gracias, fueron varias cosas las que toque, desde luego que para sacar el sonido que a Benja le "mola", esta lejos de ser una respuesta plana (Para eso esta la prioridad y gusto personal de cada uno) vamos, que se lo deje a pedir de boca.

Trabajando unas PEQ con una "Q" ancha, trabajando un High-Pass con "X" frecuencia y un Slope de 24 dB, aprovechando la ganancia y fases de la sala, el resultado fue floreciendo rápidamente , hasta encontrar lo que se buscaba.

Doy gracias a mis poderosos "brazos" que sólitos movimos los 73Kg del Ultra, en total creo que unas 15 veces.

Un abrazo.

Hola, Israel

Me ha molado este este tema, ya que el sub me ha dado muchos quebraderos de cabeza. Me hace gracia cuando la gente dice que el sub es lo más fácil de situar en la sala, porque las frecuencias graves no son direccionales y se expanden...

Quería tratar unos temas:
- ¿Como es la respuesta que le gusta al "Benja"? Porque parece que quería conseguir algo parecido a lo que tenías, y la descripción de sonido de cine que expone puede ser interesante para todos (patada, sonido seco...) ¿Que frecuencias potenciaste?

- Sobre tus métodos, dices que utilizaste PEQ. Yo también utilizo uno de Behringer ¿porque lo de la Q ancha? (Supongo que es para cubrir más rango de frecuencias, pero si es por algo más)
¿A que te refieres con High- Pass y con que se implementa?
¿A que te refieres con slope de 24db y con que se implementa?
(perdonad mi ignorancia en estos temas)
Entiendo que medirías la sala, con el REW o alguno similar.

- Mi sala es bastante problemática. Es de 5x5m, con techos de 2,70. Un homenaje al paralelismo. Así que cuando mi sub llega a los 34hz (más o menos), se produce una onda estacionaria del copón. En un principio lo solucioné con el PEQ y midiendo con el REW, aunque en esa época solo me fijaba en la curva de respuesta de la sala, y coincidía que tenía el sub situado en un punto en el que con este método servía.
Cuando quise mover el sub, alejándolo (lo tenía pegado a la izda. del sofá), intenté ponerlo mirando hacia mí, a la altura de los frontales. Ahí volvió la onda estacionara con más fuerza que nunca, y daba igual lo que bajase la curva de respuesta con el PEQ. Ahí es donde conocí el espectograma y water fall.
No fuí capaz de ajustarlo con ecualizción o no supe utilizar adecuadamente el REW para poder bajar la resonancia mediante filtros, teniendo una respuesta plana del sub.
La solución fue mover el sub por toda la sala, y medir la resonancia, hasta que encontré un punto optimo, y una dirección optima, ya que dependiendo donde mirase el woofer cambiaba la respuesta. Quedándome también muy cerca del sofá, no pegado, pero cerca en la parte derecha y unos 20 cm por delante de sofa. A partir de ahí ecualicé y lo rematé. Ahí se oye bien, pero me gustaría saber si tengo alguna posibilidad de ponerlo donde quería, en la parte de alante, junto los frontales, y poder controlar esa resonancia.
No se si el REW tiene algún truco que no conozca (tampoco se demasiado), que te lo resuelva con filtros, o tu tienes algún truco con tu experiencia y capacidades "doma subwoofers". Desde luego, hasta que no lo solucione (si tiene solución) no puedo pensar en comprar un sub más potente. Ahora tengo un jamo 650.
A ver si puedo, y pongo por aquí unas gráficas del REW.

Por cierto, ya me pille los Pulsar, me los llevé puestos. Ya estás tardando.

Y por cierto 2, me encanta Asturias, que suerte tienes de estar ahí. Me gusta ir todos los años, aunque ultimamente, con el nacimiento de la peque hemos tenido que limitar los viajes.

saludos

Iniciado por rt000jg8

Hola, Israel

Me ha molado este este tema, ya que el sub me ha dado muchos quebraderos de cabeza. Me hace gracia cuando la gente dice que el sub es lo más fácil de situar en la sala, porque las frecuencias graves no son direccionales y se expanden...

Efectivamente, me encanta tu modo irónico, pienso como tu.

Iniciado por rt000jg8

Quería tratar unos temas:
- ¿Como es la respuesta que le gusta al "Benja"? Porque parece que quería conseguir algo parecido a lo que tenías, y la descripción de sonido de cine que expone puede ser interesante para todos (patada, sonido seco...) ¿Que frecuencias potenciaste?

La respuesta de benja se aleja de ser plana, en cierta parte si y en cierta parte no.
Desde los 60hz hasta los 18hz es totalmente plana pero mas elevada que el resto de rangos de frecuencia en respuesta al punto de escucha en sala.

Iniciado por rt000jg8

- Sobre tus métodos, dices que utilizaste PEQ. Yo también utilizo uno de Behringer ¿porque lo de la Q ancha? (Supongo que es para cubrir más rango de frecuencias, pero si es por algo más)
¿A que te refieres con High- Pass y con que se implementa?
¿A que te refieres con slope de 24db y con que se implementa?
(perdonad mi ignorancia en estos temas)
Entiendo que medirías la sala, con el REW o alguno similar.

Bueno, mis métodos son el fruto de miles de horas de experimento colocando Subwoofers de diferentes e iguales características en misma sala y distintas salas. Alterando todo lo que se pueda alterar de una sala. Con EQ y sin EQ.

Uso el REW en mi casa, pero me es mas practico el Carma cuando voy a otros sitios.

Los resultados de mi sala, son el fruto de una buena EQ integrada en el AV (Audyssey MultiEQ XT) EQ muy muy bien, a base de probar y probar diferentes métodos de medición y posicionamiento de integrantes en sala y micrófono.

Después mi Subwoofer y el de Benja, es el mismo. Ambos tienen EQ parametrico en el que te deja tocar y mejorar la integración de cualquier sistema de audio y sala.

El tema de la "Q" ancha, es para abarcar un "X" rango de frecuencias desde la parte central a la seleccionada, a la de sus extremos desde su parte derecha a la izquierda.

Con el High-Pass implementas la forma de trabajar la energía al Subwoofer y donde quieres que de la potencia en "X" determinado punto de frecuencias.

El Slope (En castellano significa, "Pendiente") tratas de darle la curva que deseas a esa respuesta de control en el High-Pass. Puede ser de 12 o 24 dBs.

Pero de nuevo te comento que esto no tiene nada que ver con el Ultracurve, esto es el Amplificador de nuestros SVS PC13 y PB13 series Ultra. Tienen una cantidad abrumadora de configuraciones para hacer sonar al gusto.

Iniciado por rt000jg8

- Mi sala es bastante problemática. Es de 5x5m, con techos de 2,70. Un homenaje al paralelismo. Así que cuando mi sub llega a los 34hz (más o menos), se produce una onda estacionaria del copón. En un principio lo solucioné con el PEQ y midiendo con el REW, aunque en esa época solo me fijaba en la curva de respuesta de la sala, y coincidía que tenía el sub situado en un punto en el que con este método servía.
Cuando quise mover el sub, alejándolo (lo tenía pegado a la izda. del sofá), intenté ponerlo mirando hacia mí, a la altura de los frontales. Ahí volvió la onda estacionara con más fuerza que nunca, y daba igual lo que bajase la curva de respuesta con el PEQ. Ahí es donde conocí el espectograma y water fall.
No fuí capaz de ajustarlo con ecualizción o no supe utilizar adecuadamente el REW para poder bajar la resonancia mediante filtros, teniendo una respuesta plana del sub.
La solución fue mover el sub por toda la sala, y medir la resonancia, hasta que encontré un punto optimo, y una dirección optima, ya que dependiendo donde mirase el woofer cambiaba la respuesta. Quedándome también muy cerca del sofá, no pegado, pero cerca en la parte derecha y unos 20 cm por delante de sofa. A partir de ahí ecualicé y lo rematé. Ahí se oye bien, pero me gustaría saber si tengo alguna posibilidad de ponerlo donde quería, en la parte de alante, junto los frontales, y poder controlar esa resonancia.
No se si el REW tiene algún truco que no conozca (tampoco se demasiado), que te lo resuelva con filtros, o tu tienes algún truco con tu experiencia y capacidades "doma subwoofers". Desde luego, hasta que no lo solucione (si tiene solución) no puedo pensar en comprar un sub más potente. Ahora tengo un jamo 650.
A ver si puedo, y pongo por aquí unas gráficas del REW.

Por cierto, ya me pille los Pulsar, me los llevé puestos. Ya estás tardando.

Y por cierto 2, me encanta Asturias, que suerte tienes de estar ahí. Me gusta ir todos los años, aunque ultimamente, con el nacimiento de la peque hemos tenido que limitar los viajes.

saludos

Lo suyo es que si te suena bien donde lo tienes ahora, no lo toques porque ese es el mejor lugar antes de la EQ, con lo cual después de la EQ sera mejor aun.

De todos modos creo que sonara mejor y mas equilibrado (Pareciendo que el grave provenga de los altavoces) si lo colocas en la zona delantera entre una de las dos torres principales o satélites. Si lo haces, mide con el REW y generalmente el problema que te pasa a ti, le pasa a todos. Tienes que buscar el corte optimo y la fase adecuada, después EQ con el Ultracurve y seguro, sacas la respuesta deseada.

De nuevo, no se si me abre explicado con claridad.

Un abrazo y espero tus impresiones.

Israel

Iniciado por polbenji

Acabo de ver Thor, tenia puestos los pies encima de una mesa de centro y , menudo masaje de piernas me ha dado al persurizar se me movian las piernas, y con las patadas tambien, BESTIAL, jajaja, y no le he dado ni un db mas al canal del sub el mismito que uso en estereo, otro dia probare a darle 1 db a ver pero a voz de pronto genial.

Impresionante como suena el martillo machacando a los "monstruos".