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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Oso, si entras en su web, verás hasta las fotos y nombres de los jefes de la empresa. Y sí, son suecos.
Pues sí, Alberto. El diseño del 10.17 es un plagio del PB1000, aunque con menos culo, más bajo, 2 puertos y 500W.
En cuanto al tema de las EQ y el hecho de que sea híbrido entre sellado y "abierto", me recuerda al Arendal.
Si con la EQ REF, la que baja a 20 hz, no se consigue mucha patada, siempre se puede usar la EQ2 para dar más patada a las frecuencias de 50-80 hz (bajando a 25hz), según la gráfica que viene en la web.
http://images.frys.com/art/product/a...9026597_03.png
https://www.xtzsound.eu/product-asse...ub10.17_EQ.jpg
Por desgracia, la escala de DB no es equivalente, y no soy muy ducho en estos temas. No sé si los 0 DB de la segunda gráfica equivalen a los 90 db de la primera.
Ya que estamos, ponemos también la del Arendal sub 1.
https://cdn.shopify.com/s/files/1/10...26503340176435
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Hola
Yo tengo el modelo 12.17 de XTZ , primero aclarar que efectivamente son Suecos , de echo el envío comprándoles para el mercado europeo ( tienen pocos distribuidores europeos Alemania y poco más) viene de Suecia fabricado en RPC y diseño USA/Suecia.
Por todo lo leído y escuchado es un producto en el que han querido aunar un buen rendimientos tanto para entornos puramente Home Cinema ( de echo tienen dos modelos exclusivos para para este fin y en concreto uno con dos Driver que eso tira paredes....) y un buen rendimiento digamos para un entorno musical en configuraciones 2.1 y 2.2 .
Musicalmente los hay mejores , mismamente el PV1 de B&W que también tengo o la serie alta de REL que también he catado.. de la misma manera entiendo que para entornos puramente Home Cinema los hay con un rendimiento superior... pero como os comento lo hace muy bien en ambos capítulos, donde las posibilidades entre las 3 EQ y la posibilidad de taponar los dos puertos réflex que tiene da muchas combinaciones...
Con unos acabados que no te los crees para el precio que tiene comparado con productos sobradamente conocidos y la versatilidad que te da en ambos mundos desde mi punto de vista es una apuesta segura..
Saludos
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
JOTEOR, ¿que tal anda de patada tu sub? Tiene buen impacto en las pelis? O tienes que ponerle EQ2 para conseguirlo?
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Hola Subwoofer
El efecto patada desde luego para mi esta mas que logrado... , la combinación que mas me gusta y desde luego la mas equilibrada, que no son todo zambombazos ... es con la configuración que dan por optima en las reviews con la EQ ref y taponado el puerto Bass derecho.
En mi caso lo tengo como sub trasero y se integra con esta configuración de maravilla con el PV1 ( que también lo tengo conectado por alta a la amplificación de los frontales ) y el efecto global es totalmente inmersivo e impactante con un control total en los graves....
Saludos
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Cita:
Iniciado por
Subwoofer
En cuanto al tema de las EQ y el hecho de que sea híbrido entre sellado y "abierto", me recuerda al Arendal.
Bueno, para ser justos, Arendal probablemente tomó la idea de SVS, pero a saber de dónde viene la idea original. Yo no conozco a ningún fabricante que ofreciera esa posibilidad de ajuste antes de SVS, si bien quizá SVS también haya tomado la idea de otro fabricante.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Os dejo una foto del interior de un Arendal.
https://www.avforums.com/attachments...87-jpg.896371/
https://www.avforums.com/threads/are...09298/page-161
Comentario por ArendalSoundJan:
Also note, as it is not a secret, that we use a 24dB/octave slope SS filter even on our sealed subwoofers. This results in a much more dynamic bass response above 20Hz (and lower in-room) as it preserves all the energy which could be spent below 20Hz for so little output to the listener, and gain so much above this point.
We have many customers reporting no loss of depth and performance below 20Hz, going from massive high excursion driver configuration with lower tuning than the 1723 subwoofers, simply because dynamics "makes up for it" in real use. Yes sine waves can give higher SPLs output at figures below 20Hz but real life use is all about dynamics. A subwoofer with great dynamics will be experienced to be stronger (and tighter!) and go deeper than a subwoofer which does not have such dynamics, even with the same specs on paper.
Traducido con Bing:
También Note, ya que no es un secreto, que usamos un filtro SS de 24 dB/octava pendiente incluso en nuestros subwoofers sellados. Esto da lugar a una respuesta de bajo mucho más dinámica por encima de 20 Hz (y más bajo en la habitación), ya que preserva toda la energía que podría ser gastado por debajo de 20 Hz para tan poca producción para el oyente, y obtener tanto por encima de este punto.
Tenemos muchos clientes que divulgan ninguna pérdida de profundidad y de funcionamiento debajo de 20 Hz, yendo de la alta configuración masiva del conductor de la excursión con templar más bajo que los subwoofers 1723, simplemente porque la dinámica "lo compensa" en uso verdadero. Sí las ondas sinusoidales pueden dar mayor producción de SPLS en cifras inferiores a 20 Hz pero el uso de la vida real es todo acerca de la dinámica. Un subwoofer con gran dinámica será experimentado para ser más fuerte (¡ y más apretado!) y profundizar más que un subwoofer que no tiene tal dinámica, incluso con las mismas especificaciones en papel.
Saludos.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Hola,
Y frente a un SVS-SB2000, ¿cual sería el modelo de Arendal comparable?
Saludos
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Cita:
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jsnavarro
Hola,
Y frente a un SVS-SB2000, ¿cual sería el modelo de Arendal comparable?
Saludos
Comparable no hay, el subwoofer actualmente más básico de Arendal (Subwoofer 1) ya es superior en SPL, dinámica y precisión.
Ahora bien, habrá casos particulares donde el SB-2000 sea una mejor opción, por tamaño o preferencias.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Pero pierde en extensión por arriba y por abajo, al menos según las especificaciones, ¿no?
Todo esto lo pregunto porque tengo un SB-2000 y estaba pensando en comprar la parejita, pero estos Arendal (el sub 1) me llaman bastante. La idea sería vender el SVS y comprar dos Sub 1, y a futuro hacer la familia feliz con los Arendal monitor y central.
Me falta un poco como a todo el mundo, comparativas, reviews, mediciones...
Cita:
Iniciado por
LSound-Alberto
Comparable no hay, el subwoofer actualmente más básico de Arendal (Subwoofer 1) ya es superior en SPL, dinámica y precisión.
Ahora bien, habrá casos particulares donde el SB-2000 sea una mejor opción, por tamaño o preferencias.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Cita:
Iniciado por
jsnavarro
Pero pierde en extensión por arriba y por abajo, al menos según las especificaciones, ¿no?
Todo esto lo pregunto porque tengo un SB-2000 y estaba pensando en comprar la parejita, pero estos Arendal (el sub 1) me llaman bastante. La idea sería vender el SVS y comprar dos Sub 1, y a futuro hacer la familia feliz con los Arendal monitor y central.
Me falta un poco como a todo el mundo, comparativas, reviews, mediciones...
El SB-2000 no está filtrado "por abajo", así que tiene en teoría más extensión. Pero no vas a disfrutarla, porque el nivel que alcanza a esas frecuencias es bastante bajo. El Arendal está filtrado para no "regalar" potencia en esa región y concentrarse en el resto, lo cual le permite ir más sobrado. En la práctica, ambos subwoofers transmiten el mismo "terremoto", pero el Arendal es mucho más preciso, seco. Me gusta compararlo con suspensiones de coche. El Arendal es como un BMW, el SVS como un Mercedes. Y luego está la patada, que el Arendal reproduce de maravilla. Ni con EQ le sacas esa patada seca a un SVS.
La familia feliz que planeas te va a hacer feliz a ti, te lo aseguro. En España no hay reviews, pero puedes buscar reviews en otros idiomas (inglés, alemán...) y traducir con Google. Arendal lista los reviews y opiniones de usuarios en su web.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Ojalá sacaran mediciones CEA para el Arendal sub 1. Sería interesante.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Yo también las espero.
En su hilo inglés lo he preguntado 2 veces
y sigo esperando.
https://www.avforums.com/threads/are...ssion.2009298/
Saludos.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
El problema es cómo aplicar CEA2010 a un subwoofer donde en puerto está atrás y la membrana en un lateral.
CEA2010 es un estándar para comparar subwoofers y poder así extrapolar sus prestaciones a la sala.
Un subwoofer con membrana y puertos en el frontal lo tiene fácil: mides dos metros desde el centro de la membrana, pones el micro en el suelo y listo. Este procedimiento sería incorrecto para un subwoofer con el puerto atrás y la membrana en el lateral, ya que estarían a más de 2m del micro. Así, dos subwoofers con igual rendimiento pero distinta configuración, resultan en medidas distintas. Ahora bien, una vez en la sala, el rendimiento será muy similar (de hecho, el puerto atrás incluso dará algo más de grave profundo).
En base a estas observaciones, quizá sea necesario revisar el estándar CEA2010 y crear unas condiciones que reflejen sin ambigüedad el rendimiento.
De hecho, me sorprende que esto no se haya discutido nunca hasta ahora, pues hay muchos subwoofers con configuraciones muy variadas.
Idealmente, habría que medir a una distancia mucho mayor que el tamaño del subwoofer. Con esto, las diferencias en la orientación del subwoofer serían despreciables. El problema es que resulta técnicamente complicado medir a más de 3m de distancia. De hecho, y precisamente por lo que aquí comento, CEA2010 recomienda medir a 3 metros en lugar de a 2 o a 1.
No vayáis ahora tergiversar mis palabras, ¿eh?. Sigo siendo un abanderado de las medidas en campo libre. Sólo digo que hay que medir correctamente para poder hacer comparaciones.
También hay que añadir que la respuesta en frecuencia no lo es todo. Al final, lo que cuenta es lo que oímos. Si las medidas no reflejan lo que oímos, es que estamos midiendo mal o no estamos midiendo los parámetros relevantes para la psicoacústica. Y esto no lo digo yo, lo dice Gueddes.
A este respecto, tan sólo remarcar que aún igualando niveles y curvas, un Arendal en mis oídos suena mucho más preciso, con más patada y más seco que un SVS. SVS es una pasada. Arendal va un paso más allá, por eso me han convencido.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Me gustaría también saber mediciones CEA del Polk dsw 550, pero no he visto mirando por google.
Para saber a lo que realmente baja y cuánto SPL tiene en ciertos rangos de frecuencias. Hay marcas que no publican mediciones.
En ese aspecto, Ed Mullen es más "abierto" en Avsforum con la gente.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Gracias, no tengo problema con el inglés, miraré las reviews.
Pero el sub 1 tiene la membrana delante, o eso me ha parecido ver por las fotos del primer hilo, ¿no?
Cita:
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LSound-Alberto
El SB-2000 no está filtrado "por abajo", así que tiene en teoría más extensión. Pero no vas a disfrutarla, porque el nivel que alcanza a esas frecuencias es bastante bajo. El Arendal está filtrado para no "regalar" potencia en esa región y concentrarse en el resto, lo cual le permite ir más sobrado. En la práctica, ambos subwoofers transmiten el mismo "terremoto", pero el Arendal es mucho más preciso, seco. Me gusta compararlo con suspensiones de coche. El Arendal es como un BMW, el SVS como un Mercedes. Y luego está la patada, que el Arendal reproduce de maravilla. Ni con EQ le sacas esa patada seca a un SVS.
La familia feliz que planeas te va a hacer feliz a ti, te lo aseguro. En España no hay reviews, pero puedes buscar reviews en otros idiomas (inglés, alemán...) y traducir con Google. Arendal lista los reviews y opiniones de usuarios en su web.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
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Iniciado por
jsnavarro
Pero el sub 1 tiene la membrana delante, o eso me ha parecido ver por las fotos del primer hilo, ¿no?
No, lo tiene a la derecha.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Vaya, eso me cambia un poco los esquemas.
Mi sala no es dedicada y pretendo poner un sub a cada lado del mueble, entre el mueble en la pared, con lo que en uno de los lados en sonido saldría hacia la pared y en el otro hacia el mueble. Me encajan más los sub con salida frontal :bigcry
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Iniciado por
LSound-Alberto
No, lo tiene a la derecha.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Cita:
Iniciado por
jsnavarro
Vaya, eso me cambia un poco los esquemas.
Con dejar más de 5cm de distancia lateral es suficiente, de hecho la posición recomendada es una esquina y si el driver está contra la pared, se refuerza el grave y se resuelven ciertos problemas acústicso.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Por los 5 cm no habría problema, pero al poner dos, uno a cada lado del muelble, uno tendría el driver contra la pared y el otro contra el mueble
Cita:
Iniciado por
LSound-Alberto
Con dejar más de 5cm de distancia lateral es suficiente, de hecho la posición recomendada es una esquina y si el driver está contra la pared, se refuerza el grave y se resuelven ciertos problemas acústicso.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Cita:
Iniciado por
jsnavarro
Por los 5 cm no habría problema, pero al poner dos, uno a cada lado del muelble, uno tendría el driver contra la pared y el otro contra el mueble
En cuanto al sonido no va a haber diferencia, otra cosa es que te descoloque estéticamente.
De hecho, he comentado a mis colegas que estaría bien poder poner el subwoofer boca abajo para resolver estos casos estéticos, pero para esto sería necesario un diseño simétrico, de forma que el frontal se vea igual aunque esté boca abajo.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
O tener dos modelos con el mismo diseño, uno con el driver a la derecha y otro a la izquierda, y en la selección de compra eliges.
Yo voy a tardar unos meses en comprar, tienen tiempo para desarrollarlo :ceja
Cita:
Iniciado por
LSound-Alberto
En cuanto al sonido no va a haber diferencia, otra cosa es que te descoloque estéticamente.
De hecho, he comentado a mis colegas que estaría bien poder poner el subwoofer boca abajo para resolver estos casos estéticos, pero para esto sería necesario un diseño simétrico, de forma que el frontal se vea igual aunque esté boca abajo.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Cita:
Iniciado por
jsnavarro
O tener dos modelos con el mismo diseño, uno con el driver a la derecha y otro a la izquierda, y en la selección de compra eliges.
Técnicamente fácil, pero en la práctica difícil de implementar desde el punto de vista empresarial (no compensa).
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
A los posibles interesados.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
en definitiva te veo pletórico con Arendal, en breve espero una pareja de Sub Arendal 1723 Sub 3 para mi sala, espero quedar igual de contento que tu
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Buenaaaasss,Yo tengo un sub 3 y es sublime.
Tanto por arriba como por abajo .Creo que fui unos de los primero o el primero en tener este sub y acerté de pleno,fíjate que me hice los monitores tambien.
Escuchar el central de esta marca es fascinante.
Saludos.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Cita:
Iniciado por
brid2005
en definitiva te veo pletórico con Arendal, en breve espero una pareja de Sub Arendal 1723 Sub 3 para mi sala, espero quedar igual de contento que tu
Como ya te han comentado necesitas calibrarlos si o si
Pero creo que estos ya llevan su propio calibrador no ?
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Cita:
Iniciado por
brid2005
en definitiva te veo pletórico con Arendal, en breve espero una pareja de Sub Arendal 1723 Sub 3 para mi sala, espero quedar igual de contento que tu
Edito:
Estoy contento pero hay otras opciones como este BK y más barato:
https://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woof...&utm_campaign= P12-300SB_PR
https://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woof...ont_PR_450.jpg
To get close to the performance of the Monolith we have designed the P12-300SB-PR a 50 litre enclosure incorporating a 12" driven element and a 12" passive radiator making a drive area of a massive 17".
Hace 1 año ya lo dejaba caer en mi post 76 que a fecha de hoy no lo compraría.
https://www.mundodvd.com/mi-nuevo-su...-1-a-136906/4/
En tu caso particular no sé si tienes sala dedicada,si la tienes antes de los Arendal Sub3 compraría
este modelo de XTZ y ya no es por tema de SPL.
Precio por precio el XTZ 3x12 sin dudarlo.
https://www.xtzsound.eu/product/sub-3x12
https://www.xtzsound.eu/product-asse...m=proportional
Eso si brid2005 hay que optimizarlos si o si,da igual que sea un sub de 10" o 18".
Saludos.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Cita:
Iniciado por
hemiutut
Los estuve tanteando pero me quedo con los Arendal, gracias por el consejo de todas maneras!! Si es sala dedicada y por supuesto habrá que hacer una puesta a punto.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Si no vas a calibrar los altavoces , como te comenté para ajustar los sub independientes están los anti-mode , sacaran lo mejor de esos sub ya que son muy peleones tanto por arriba como por abajo ,
Saludos amigo
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Igual con buscar la mejor ubicación le es suficiente al compañero Bird.
Saludos.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Con una buena ubicación y xt32 los resultados ya son buenos , a mi gusto mejor que antimode.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Yo por fin encontrao la ubicacion idonea mencanta como ha quedado el sonido y la contundencia...seguro que esos xtz o arendal son dos bestias
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Algún propietario del sub2 que lo tenga en configuración dual? Tengo la duda de si pillar dos sub2 o dos sub3. Me atrae mucho lo que se dice que el sub2 tiene un plus más de rapidez, dinámica y slam que el sub3 pero que tiene algo menos de salida cerca de los 20hz algo que supongo que, en comparación, se mitigaría casi completamente al usar dos sub2.
Es para una sala dedicada rectangular de 33m2.
Me interesaría mucho poder comentar con quien tenga una configuración dual de sub2.
Gracias!
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Nadie usa dos Arendal 2? :huh
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Hola! Estoy a punto de coger un Arendal 1 (quería coger el 1,5 pero es enorme) y quería preguntar si funciona con un sistema inalámbrico de SVS. Gracias!
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Suben de calidad y de precio.
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
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Re: Mi nuevo Sub Arendal 1723 Sub 1
Siguiendo afinando la EQ con APO usando EQ2 ( respuesta natural ) en mi Arendal Sub1
https://i.postimg.cc/BvWBmdzT/Arenda...alizer-APO.jpg
Sonido espectacular pero otra más donde lo fuerte son los 30 Hz,pero en mi caso he hecho BEQ subiendo +4 db más en el filtro que ya tengo en 19.60 Hz
https://www.avsforum.com/cdn-cgi/ima...9-jpg.3045088/
https://www.avsforum.com/threads/bas...#post-56610134
Saludos.
