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Tema: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

  1. #1
    habitual Avatar de atric
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    Predeterminado Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    Buenas y al lio
    Estoy en proceso de construcción de una sala cine y fiestecitas de momento la cosa esta asi:


    cine11.jpgcine10.jpgcine9.jpgcine8.jpgcine7.jpgcine6.jpgcine5.jpgcine4.jpgcine1.jpgcine3.jpgcine2.jpg


    Estoy en fase acústica, pretendo fabricar algunos paneles acústicos, y la verdad es que hay un monton de informacion y ya estoy saturado, pero eso no quita que esté abierto a consejos, que sea dicho de paso, falta me hacen.

    En el mundo mágico de IKEA he visto unas estanterías, que salen mas baratas que construirse el armazón para los paneles, y ademas se podria aprovechar una parte para pòner libros como difusores, ¿que os parece?
    https://www.ikea.com/es/es/p/finnby-...egro-10261129/
    atheneo ha agradecido esto.
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    Este proyecto promete!!! Estaremos atentos, iremos participando. Un saludo
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    La cosa sigue en marcha
    construcción de paneles:
    medidas 135 cm largo 60cm ancho y 14cm fondo estos para el techo, los 14 fondo pueden ser mas sin problema con apilar mas fibra de roca solucionado, separación techo de 15 a 60 cm, ya veremos

    armazon.jpegarmazon 2.jpeg
    aunque parece una jaula para el canario, realmente es el armazón de panel, la duda esta en que ponerle dentro

    unas graficas de REW

    captura 1.jpg

    Espero vuestros comentarios
    scale ha agradecido esto.
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    Sigo con mis neuras

    Catalogo técnico de Knauf

    https://pim.knaufinsulation.com/file...hsfp=468956231

    Especificaciones de lana roca y vidrio que me aconsejan

    lana de vidrio
    https://pim.knaufinsulation.com/file...hsfp=468956231

    https://pim.knaufinsulation.com/file...hsfp=468956231

    lana de roca
    https://pim.knaufinsulation.com/file...hsfp=468956231


    ¿Alguna sugerencia ?
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    Mientras os pensáis comentarios y consejos, yo sigo con mi rollo.

    Aprovechando que tenia por casa algún geopanel, un poco de panel lana de vidrio, y algunas espumas acústicas comerciales, he construido cuatro paneles que próximamente irán en el techo, dentro tienen lana de vidrio , geopanel y espuma acustica,no se las características de ninguno de los tre y pronto serán sustituidos por materiales que si sepa características y así poder comparar, de momento los he apoyado en la pared y a ver que pasa con la sala

    Los engendros, el embellecerlos cuando estén con el relleno adecuado

    panel3.jpegpanel4.jpeg

    Mediciones:
    sin panel.jpgcon paneles al tuntun.jpg

    Y talvez mañana mas, por cierto no tengo ni idea de si lo estoy haciendo bien mal o regular, espero que entre el personal del foro alguien me ilumine
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  6. #6
    maestro Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    Cita Iniciado por atric Ver mensaje
    Mientras os pensáis comentarios y consejos, yo sigo con mi rollo.

    Aprovechando que tenia por casa algún geopanel, un poco de panel lana de vidrio, y algunas espumas acústicas comerciales, he construido cuatro paneles que próximamente irán en el techo, dentro tienen lana de vidrio , geopanel y espuma acustica,no se las características de ninguno de los tre y pronto serán sustituidos por materiales que si sepa características y así poder comparar, de momento los he apoyado en la pared y a ver que pasa con la sala

    Los engendros, el embellecerlos cuando estén con el relleno adecuado

    panel3.jpegpanel4.jpeg

    Mediciones:
    sin panel.jpgcon paneles al tuntun.jpg

    Y talvez mañana mas, por cierto no tengo ni idea de si lo estoy haciendo bien mal o regular, espero que entre el personal del foro alguien me ilumine
    Claro que se nota la mejora.
    Sin panel


    Con paneles



    Teniendo sala dedicada lo tienes muy fácil para tener un resultado formidable.
    Mi recomendación es que de momento pongas paneles porosos ( velocidad ) en todas las primeras
    reflexiones que puedas ( en el suelo también tenemos primeras reflexiones ) y que los paneles sean del máximo espesor posible.
    En paredes laterales si puedes los haces al menos de 25 - 30 cms de espesor y en las esquinas de 40 a 60 cms o más
    y que vayan de suelo a techo.
    Perfectamente puedes poner el paquete entero de lana para empezar,medir y ver lo que pasa.

    Que de momento no puede ser cubrir las 4 esquinas de suelo a techo,se hace la mitad o lo que se pueda y poco a poco el resto.
    Con lana Knauf Tabyk-p te haces un tratamiento con una inversión muy moderada viendo lo manitas
    que eres.
    Si haces eso tendrás una mejora bestial y si encima tienes una EQ potente,manual y customizable,
    no digamos.

    Te recomiendo este canal de este ingeniero,por fin uno que habla bien claro del tratamiento poroso ( velocidad )
    vs presión ( resonadores ).
    https://www.youtube.com/c



    Este video es muy bueno para entender lo apropiado o no de poner una alfombra.



    Y en su último video,usa un programa muy interesante.
    Ves mirando todos sus videos cuando puedas,son cortos y fáciles de entender.


    https://amcoustics.com/tools/amray

    Fijate en la sala de Ethan Winer y en su comentario del minuto 8:51 sobre sus fundas
    de guata para sus sofas.


    Saludos.

  7. #7
    habitual Avatar de atric
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    Buenas

    Gracias hemiutut por tus comentarios y videos, muy didácticos y aclaradores

    El panel
    Knauf Tabyka sido sustituido por el Ultracoustic Plus P, pero un técnico de Knauf me aconseja SMART ACOUSTIK 7 y el PANEL PLUS (TP 138), los dos primeros son fáciles de encontrar el tercero es el complicado, es el mas caro, da mejor rendimiento en absorción, la cuestión es: con gruesos de 16cm en paredes y de 50cm en esquinas, ¿tiene importancia un 7% mas de adsorción teorico? la diferencia de precio es significativa, personalmente creo que viendo que los gruesos aportan mas rendimiento que el material que uses, o eso creo, prefiero gastar en aumentar gruesos que en un hipotético mejor material ¿ que opinais?.

    fotitos de como los engendros se están convirtiendo en algo menos esperpénticos

    panel negro.jpeg
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    Ahora no te sabría encontrar los links, pero he visto mas de una prueba con material acústico (absorbente) y al final lo que cuenta es el grosor más que la hipotética calidad.... siempre hablando de materiales semejantes, claro está: nunca será lo mismo 50cm de grosor de guata Dacron que ese mismo espesor pero con lana de roca.

    Yo he usado el Smart Acoustic 7 y es muy eficiente, limpio y deja poco polvo... a la par que se corta muy bien con unas simples tijeras grandes.

    Un saludo del Oso

  9. #9
    habitual Avatar de atric
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    Gracias OsoSolitario por confirmar mis sospechas
    Primer panel de techo puesto faltan tres, medida 135cm largo 60 ancho y 16 fondo, he utilizado knauf TP116, pero cuando me llegue el Ultracoustic Plus P y el SMART ACOUSTIK 7 los cambiare por estos últimos y ya veremos si hay diferencia


    De momento colocare tres más en el techo para primeras reflexiones de frontales y central, cuando esten puestos más mediciones a ver que ha pasado

    Pregunta: en las esquinas, ¿triángulos o cuadrados? si cubro la misma superficie de pared con cuadrado empleo el doble de material que si lo hago con triangulo, la lógica me dice que cuadrado mejor resultado, pero no se si la geometría tiene alguna influencia, por favor sacarme de la oscuridad de mi ignorancia
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas primerpanel-techo.jpeg   primerpanel-techo.jpeg  
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  10. #10
    maestro Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    Cita Iniciado por atric Ver mensaje
    Buenas

    Gracias hemiutut por tus comentarios y videos, muy didácticos y aclaradores

    El panel
    Knauf Tabyka sido sustituido por el Ultracoustic Plus P, pero un técnico de Knauf me aconseja SMART ACOUSTIK 7 y el PANEL PLUS (TP 138), los dos primeros son fáciles de encontrar el tercero es el complicado, es el mas caro, da mejor rendimiento en absorción, la cuestión es: con gruesos de 16cm en paredes y de 50cm en esquinas, ¿tiene importancia un 7% mas de adsorción teorico? la diferencia de precio es significativa, personalmente creo que viendo que los gruesos aportan mas rendimiento que el material que uses, o eso creo, prefiero gastar en aumentar gruesos que en un hipotético mejor material ¿ que opinais?.

    fotitos de como los engendros se están convirtiendo en algo menos esperpénticos

    panel negro.jpeg
    Esos 3 modelos de lana no son apropiados para ser efectivos en frecuencias más graves.
    Su resistividad es muy alta:
    10000 o 15000 el Ultracoustic P según que fuentes y 20000 kPa∙s/m2 los otros 2 que comentas.

    En Bricomart si que sale el Tabyk-p con una resistividad al paso del aire de 5000 kPa∙s/m2

    Tienes que intentar buscar una lana con una resistividad igual o muy similar a la Tabyk-p y si no siempre
    puedes poner guata,que va mucho mejor para absorver graves.
    Te insisto que hagas los paneles de al menos 25 cms de espesor para primeras reflexiones y en las esquinas de 40 a 60 cms y más teniendo sala dedicada.

    Te dejo el calculador donde puedes ir simulando con los diferentes materiales.
    http://www.acousticmodelling.com/multi.php


    Saludos

  11. #11
    maestro Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    El TP 116 es la mejor lana vs las otras comentadas,tiene una resistividad al paso del aire igual
    que la Tabyk-p ( 5000 kPa∙s/m2 ).
    En esta simulación se aprecia perfectamente vs Smart Acoustik 7 y que pasa de pasar de un
    panel de 16 cms de espesor a uno de 25 cms ( linea roja ) siendo el mismo material de relleno el utilizado ( TP 116 ).



    Saludos
    Última edición por hemiutut; 23/03/2021 a las 16:02

  12. #12
    maestro Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    Y esta simulación con los paneles de 16 cms de espesor que tiene atric hechos.



    Saludos

  13. #13
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    Cita Iniciado por atric Ver mensaje
    La cosa sigue en marcha
    construcción de paneles:
    medidas 135 cm largo 60cm ancho y 14cm fondo estos para el techo, los 14 fondo pueden ser mas sin problema con apilar mas fibra de roca solucionado, separación techo de 15 a 60 cm, ya veremos

    armazon.jpegarmazon 2.jpeg
    aunque parece una jaula para el canario, realmente es el armazón de panel, la duda esta en que ponerle dentro

    unas graficas de REW

    captura 1.jpg

    Espero vuestros comentarios
    Interesante post!!!!
    Donde has conseguido la "jaula de canario"?

  14. #14
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    Holas otra vez, disculpar que tenga el tema un poco olvidado, muchas novedades, el acondicionamiento acústico lo tengo parado, a la espera de que el gran Maria Moya, me termine el trio frontal, ya publicare características tecnicas y apreciaciones personales cuando estén en casa,
    otra novedad es que estoy liado con la construcción de cuatro subwoofer dayton-audio-um18-22, cuando pueda colgare fotos y mi experiencia al construirlos, los alimentare con este bicho chino, clon de Lab Gruppen o eso dicen ¡¡¡¡¡???¿¿¿¡¡¡¡¡
    https://www.china-sanway.com/HT-10QR...d46469105.html

    en 15 días estará en casa, ya contare

    saludos
    OsoSolitario ha agradecido esto.
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  15. #15
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    La etapa Sanway la compras en venta directa al fabricante? Te entra en el precio las tasas de aduana y todo eso?

    Y para las cajas a medida de Marià Moya qué principios de diseño tomaste? O fue el propio diseñador acustico quien te aconsejó lo más adecuado par tu sala?

    Un saludo del Oso

  16. #16
    habitual Avatar de atric
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    La etapa directa fabricante, portes aduanas e IVA incluido en el precio
    El diseño y configuración son de Marià Moya, se ha tenido en cuenta sala y que son dedicadas para cine, los cortes entre vias se hacen teniendo en cuenta solo cine, y los altavoces modificados para optimizarlos en esas frecuencias.
    OsoSolitario ha agradecido esto.
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  17. #17
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    Pues estaremos atentos a esas explicaciones (con fotos, evidentemente) una vez tengas las cajas en casa!
    Y otro tanto para el montaje de los subs y su amplificación.

    Un saludo del Oso

  18. #18
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

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  19. #19
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    Qué buena pinta tienen!
    Parecen los módulos prefabricados (mini marty) que venden las webs especializadas. Son de este tipo o has hecho tu propio diseño siguiendo esos patrones?

    Un saludo del Oso

  20. #20
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    Son prefabricados, no tengo tiempo para partir de cero, pero, siempre hay un pero, cuando tenga la sala terminada (dentro de mucho mucho muchoooooo tiempo) tengo intención de construirme un par de 250 litros o mas desde cero
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  21. #21
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    No creo que te defrauden cuatro UM18 en tu sala... a no ser que vivas en la Comunidad Valenciana y tengas mentalidad yanki donde todo lo que no sea unos cuantos subs de 24 pulgadas en sus salas americanas ya les parece una ridiculez!

    Un saludo del Oso
    Última edición por OsoSolitario; 14/08/2021 a las 20:41

  22. #22
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    Hola a todos
    Disculpar que no escribiera en un montón de tiempo, pero no hay avances significativos respecto al cinecito y espacio para reuniones no serias, ni los abra, me mudo otra vez, la tercera en 4 años, aunque será la ultima en muchos años, o eso espero.
    Lo bueno es que empiezo otro proyecto, el tercero y espero que definitivo, os agradezco a todos la ayuda prestada y espero poder contar con vuestra ayuda de nuevo.

    GRACIAS MIL
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  23. #23
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    Predeterminado Re: Mi cinecito y espacio para reuniones NO SERIAS

    Proyector JVC 7000,Pantalla 120"
    AV Pioneer VSX-2020,Frontales AAD C-880,Central AAD C-305,Surround AAd SR-1,Subwoofer M&K MX125MkII
    Amplificador Pioneer SA-5500 II,Altavoces AAD Silver-5,Subwoofer AAD S-160
    Sat Antena 120 motor Nvision120,Antena 120, Antena 100

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