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Tema: esta mejorando el Blu-Ray?

  1. #126
    XAA
    XAA está desconectado
    aprendiz Avatar de XAA
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    Predeterminado Re:

    No entiendo la razón de rasgarse las vestiduras entre nosotros los consumidores. REalmente la política de empresa poco tiene que ver con nuestras preocupaciones ni intereses. De hecho están haciendo mucho daño al pequeño consumidor. Fijaos en el audio y el estado de los formatos sobre el papel superiores. Pensad que el cd estaba muy afianzado al igual que ya lo está el dvd. Y gran parte del personal aún se conforma con calidades inferiores via internet. Que sigan jugando y e quedan sin mercado. Unos y otros claro...
    A música dá alma ao universo, ás á mente, voos á imaxinación, consolo á tristura e vida e ledicía a tódalas cousas.

    Platón

  2. #127
    adicto
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    eso de 2 millones de reproductores bluray, el 98,9 son ps3 fijo.claro k muxa gente lo usara como reproductor, pero muxa gente solo la usara como consola. la verdad es que no me gusta que se introduzca un formato de video mediante una consola, ya que en parte es como si te obligasen a tener un reproductor bluray si te compras la ps3. la verdad que la estrategia de sony ha sido muy buena, pero no ha sido limpia...

  3. #128
    sabio
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    Los Juegos de PS3 vienen en formato Blu-Ray, o sea que la inclusion del reproductor en la consola esta mas que justificado.

  4. #129
    gurú
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    Cita Iniciado por avbiae123
    Los Juegos de PS3 vienen en formato Blu-Ray, o sea que la inclusion del reproductor en la consola esta mas que justificado.
    Ni de palo, podian haber usado otro soporte para los juegos sin problemas, pero lo han querido asi para poyar el formato, y ya que la gente querra copiar los juegos blu-ray, para ayudar a afianzar el formato.

    La x360 tira de juegos en dvd, y ningun problema. Ajustan la compresión de los archivos si hace falta, en bluray los estan metiendo sin compresión.

  5. #130
    recién llegado
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    Si la 360 incluira una unidad HDDVD en vez de la de DVD, seguro que no se hubiese discutido en el foro tanto el tema.

  6. #131
    adicto
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    Cita Iniciado por FHarlock
    Cita Iniciado por avbiae123
    Los Juegos de PS3 vienen en formato Blu-Ray, o sea que la inclusion del reproductor en la consola esta mas que justificado.
    Ni de palo, podian haber usado otro soporte para los juegos sin problemas, pero lo han querido asi para poyar el formato, y ya que la gente querra copiar los juegos blu-ray, para ayudar a afianzar el formato.

    La x360 tira de juegos en dvd, y ningun problema. Ajustan la compresión de los archivos si hace falta, en bluray los estan metiendo sin compresión.
    totalmente de acuerdo. la 360 tiene como soporte el dvd y tiene juegazos como oblivion que caben en un dvd9. lo de ps3, como ha dicho FHarlock, ha sido por imponer un formato a las buenas o a las malas.
    y si hubiese una unidad hd-dvd en vez de dvd de la 360 opinaria lo mismo ya que solo hace encarecer el producto y la gente que no lo use como reproductor se tiene que *** y apoquinar.
    es una politica que no apoyo, aunque como he dicho es eficaz

  7. #132
    gurú
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    Y que si hace falta, al coste de producción actual introducir un segundo dvd para un juego, no tiene que resultar un problema. No recuerdo quejas de los 4 discos del Final Fantasy VII.

  8. #133
    - Play hard, be Pr0. Avatar de Gn0m4
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    Ni de palo, podian haber usado otro soporte para los juegos sin problemas, pero lo han querido asi para poyar el formato, y ya que la gente querra copiar los juegos blu-ray, para ayudar a afianzar el formato.
    Esta claro que un fantástico impulso para imponer el formato es instalarlo como algo básico en la PS3, pero no es el único motivo.
    ¿O es que todavía seguis jugando a los juegos en disquetes?
    De verdad que muchas veces me impresiono las pocas miras de futuro que tiene la gente. Eso, o es que les ciega el odio a Sony, aunque sea lo que sea, me parece bastante vergonzoso que encima vengan aquí imponiendo y diciendo lo que estan pensando los jefes de una multinacional como Sony.
    Rotel & Jamo THX ultra

  9. #134
    gurú
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    Cita Iniciado por Gn0m4
    ¿O es que todavía seguis jugando a los juegos en disquetes?
    De verdad que muchas veces me impresiono las pocas miras de futuro que tiene la gente. Eso, o es que les ciega el odio a Sony, aunque sea lo que sea, me parece bastante vergonzoso que encima vengan aquí imponiendo y diciendo lo que estan pensando los jefes de una multinacional como Sony.
    Un dvd9 da un espacio mas que suficiente para meter un juego sin problemas.

    ¿Cuantos juegos de play1 necesitaron mas de 1 cd? ¿Y cuantos 4? ¿Cuantos juegos de hoy en dia necesitan realmente mas de un dvd9? ¿Y cuantos 4? ¿La gente se murio por tener que cambiar los cd-s en un momento dado de juego? Que la distribución de datos se hizo de manera eficaz, duplicando los datos basicos en cada disco, para evitar los cambios constantes, como el Baldur Gates. Podias pasar varios dias de juego antes de tener que cambiar el disco.

    La unica forma de llenar los discos, era meter la musica sin comprimir, en cd-audio en la epoca de la Play 1, ahora, lo que hacen es meter tropocientasmil musicas sin comprimir, que 8,5 gigas dan para mucho, si usas ogg te entran las musicas, si usas un buen formato comprimido para las texturas, lo otro que ocupa espacio, no necesitas mas de un dvd9, y los videos, que era lo que antes llenaba los discos, muchas veces hoy con la potencia de las consolas se puede generar en tiempo real, y se tiende a generar en tiempo real para que veas a tu personaje personalizado.

    La play3 podia tranquilamente tener un lector de dvd, y no tendria problemas con los juegos, si incluye el lector de Blu-Ray, es para dar vida a este soporte, sin la Play3, soporte que estaria facilmente muerto.

    Y cuando salio la play2, el dvd hacia ya un tiempo que llevaba, ayudo en su impulso, el cd se habia quedado pequeño para algunos juegos, habia una cierta necesidad, era el paso logico, la play3 y el bluray, no lo es.

  10. #135
    - Play hard, be Pr0. Avatar de Gn0m4
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    Si si, lo que tu digas. ¿Eres de los que si por ti fuera todavía estarías viviendo con la tela ByN y las cintas de casette no?
    De aquí a un año o año y medio me recuerdas si realmente era necesario un formato de más capacidad o no.
    Todavía recuerdo a la gente que decía que con los cartuchos era suficiente
    Rotel & Jamo THX ultra

  11. #136
    maestro Avatar de sabaris1
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    Predeterminado Re:

    Gnoma tienes menos credito que un politico barato y no merece la pena ni explicarte nada porque no lees
    Si los toros son cultura el canibalismo es gastronomia

  12. #137
    The Road Warrior Avatar de Pelanes
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    PS3 lleva lector BD por dos grandes razones:

    - Intentar imponer y darle éxito al formato
    - A parte de cobrar royalties para producir juegos para PS3, ganar dinero vendiendo el soporte

    A mi ésto realmente no me parece malo, es una estrategia comercial, como cualquier otra. Sony no es una ONG, y busca mercado.

    Lo que me parece VERGONZOSO, es que Sony mienta y diga (y haga que gente como Kojima también lo diga) que el BD es indispensable para los juegos de verdadera próxima generación, sin posibilidad de utilizar DVD.

    Muchos juegos actuales no llegan ni a los 8 GB (hay rips 1:1 de varios) y los que lo sobrepasan, son por que llevan una cantidad enorme de video sin compresiones eficientes.

    Por mucho que tengamos la pera de GB, el hardware gráfico-cpu-memoria-bus impone unas restriciones de información por unidad de tiempo. Con lo cual, si nuestro bus por ejemplo tiene una tasa de X MB/s, no podemos pasarnos de ahí, y por tanto una de las supuestas grandes mejores, texturas en alta resolución "verdadera", se quedan en humo vendido por parte de Sony, por que tenemos un cuello de botella.

    Y respecto a otra de las lindezas, los juegos en BD serán mejores, pues a mi el Shemue 2 de Dreamcast que son 3 GD-ROM me parece igual de obra maestra que el de XBox que es un DVD. Lo mismo digo del FF VII, varios CDs, que si los meto en 1 DVD, me seguirán pareciendo la misma obra. Humo de Sony para engañar a la gente de a pie, que como es normal, no saben de qué va el tema.

    Curioso este tema, por que en PC tardaremos mucho en ver juegos en BD o otron disco de HD... no serán juegos de nueva generación? Será mejor Crysis u otro juego en PS3 que en su versión DVD en PC o X360?

    Gnoma tienes menos credito que un politico barato y no merece la pena ni explicarte nada porque no lees
    Esto no es nuevo. Mucho decir que todos tenemos odio a Sony :? pero aquí algunos leen lo que quieren, pasandose por el forro las argumentaciones de los demás.

  13. #138
    adicto
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    Cita Iniciado por Gn0m4
    Si si, lo que tu digas. ¿Eres de los que si por ti fuera todavía estarías viviendo con la tela ByN y las cintas de casette no?
    De aquí a un año o año y medio me recuerdas si realmente era necesario un formato de más capacidad o no.
    Todavía recuerdo a la gente que decía que con los cartuchos era suficiente
    haber, no se si lo sabes pero tambien avanzan los metodos de compresion, que cada vez son mas eficaces. ocupan menos y dan mucha calidad. ahora mucha gente dice: El resistance ocupa 18 gigas. Mu bien, pero en ese juego nada esta comprimido y seguro que cabria en un dvd. Otro ejemplo es el MGS4 que dicen que ocupara un bluray. Pos el mismo motivo, si no se pudiera comprimir, o no hubiesen metodos de compresion decentes, estaria de acuerdo en tener un formato de mayor capacidad, pero este no es el caso. hay que tener en cuenta que todo avanza. Quizas la siguiente generacion haga falta, pero en esta, se les ha visto el plumero y nos hacen pagar 200 euros mas por el lector bluray y nos obligan, si queremos jugara a tener ese reproductor. Yo cuando salga, me comprare la ps3, solo por el lector bluray. pero todo aquel que la compre solo para jugar se jode y tiene que pagar mas solo por que sony quiere estandarizar de una vez por todas, algun formato suyo.

  14. #139
    maestro
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    Es que el chollo, para nosotros, es que tenemos la posiblidad de tener un reproductor de BD que ofrece una resolucion de 1080p a un precio muy inferior al de uno de uno de sobremesa.

    Esta claro que muchas de las ventas van a ser por el reproductor.

  15. #140
    - Play hard, be Pr0. Avatar de Gn0m4
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    Gnoma tienes menos credito que un politico barato y no merece la pena ni explicarte nada porque no lees
    Sabaris1, ¿a si?. Pues ya somos dos, la diferencia es que tú además eres un irrespetuoso y tienes la osadia de pensar por los demás.
    Te animo a que escribas tus argumentos del porqué Sony ha metido el BluRay en PS3, a ver si nos sorprendes.
    Rotel & Jamo THX ultra

  16. #141
    gurú
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    Cita Iniciado por Gn0m4
    Si si, lo que tu digas. ¿Eres de los que si por ti fuera todavía estarías viviendo con la tela ByN y las cintas de casette no?
    De aquí a un año o año y medio me recuerdas si realmente era necesario un formato de más capacidad o no.
    Todavía recuerdo a la gente que decía que con los cartuchos era suficiente
    Hay avances que si tienen sentido de ser, y hay avances que no tienen sentido.

    Si ahora nos propusieran un formato domestico a una resolución de 16.000 lineas, nos reiriamos de mala manera.

    Los cartuchos, para las maquinas que se hicieron eran suficientes, cuando los aparatos no eran capaces de manejar mas de lo que manejaban. Y bien aprobechados daban a grandisimos juegos. El Mario 64 sigue siendo uno de los grandes, y fue un cartucho, no le hizo falta un cd.

    Para los juegos actuales, en los que de manera excepcional pasarian de un dvd, no hace falta de un blu-ray para contenerlo.




    no se si lo sabes pero tambien avanzan los metodos de compresion, que cada vez son mas eficaces. ocupan menos y dan mucha calidad.
    Hace un mes o asi, ley de un nuevo sistema de compresión para texturas que reducia el tamaño de estas de manera bestial. Microsoft ha metido en el vista el HD photo, su nuevo formato de imagen, formato sin perdidas que promete tener archivos de una tamaño a la mitad del jpeg para la misma imagen.

    El mp3 parecia insuperable, ogg es multicanal, ocupa menos y da mas calidad.

    El Divx que parecia en su momento insuperable, ha sido superado por el xvid, este ha sido barrido por el h264 y estoy convencido que puede salir todavia algun formato mas.

  17. #142
    Estoy solo
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    Te animo a que escribas tus argumentos del porqué Sony ha metido el BluRay en PS3, a ver si nos sorprendes.
    Nen, eso es lo que está haciendo todo el mundo. ¡Pero tú no lo lees!

    De verdad ¿no se puede hacer nada con el gañán este? Empieza a ser molesto verlo en cada hilo montándose su universo paralelo.

  18. #143
    maestro
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    Todas las opiniones son respetables, otra cosa es que no esteis de acuerdo.

  19. #144
    The Road Warrior Avatar de Pelanes
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    Una cosa es opinar, otra muy diferente desacreditar sin aportar nada, contra alguien que ha puesto unos argumentos sobre la mesa, sean correctos o no.

    De todos modos, muchos ya sabemos de qué pie cojea cada uno. Para algunos es mejor desaparecer o desacreditar a base de emoticonos que reconocer que se ha equivocado.

  20. #145
    Big Muzzy
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    No nos engañemos, Sony saca (de manera innecesaria) todos sus juegos en Blu-Ray con dos ideas en mente:

    1ª-Introducir por la fuerza un formato que sin el apoyo de PS3 tendría muchas menos posbilidades de éxito.

    2ª-Establecer la idea en el subconsciente colectivo de que los juegos de PS3 son taaaaaaaan buenos, taaaaaaaaaan superiores y taaaaaaaaaaaan next-gen que no caben en un dvd. Size does matter.



    Y quién diga lo contrario miente y lo sabe.





    Cambiando de tema: De las ediciones que han salido en los dos formatos en los USA (La Joven del Agua, Superman Returns, Operación Swordfish,...), ¿Mejor HD-DVD o Blu-RAy? :?

  21. #146
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    Predeterminado Re:

    Blue Dragon para la 360 va a ocupar 3 DVD. Si como en el caso del Final Fantasy no hay otra solución, pues no hay más, pero tener que cambiar de disco tanto en una película como en un juego a mi me resulta molesto.

  22. #147
    The Road Warrior Avatar de Pelanes
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    Blue Dragon para la 360 va a ocupar 3 DVD. Si como en el caso del Final Fantasy no hay otra solución, pues no hay más, pero tener que cambiar de disco tanto en una película como en un juego a mi me resulta molesto.
    Perdona que te lo diga en éste tono, pero me parece bastante patético que a alguien le sea incómodo cambiar de DVD cada 50-60 horas, ya que estamos hablando de un juego que va dar como mínimo 150h de juego base, y unas 300 h para sacarle toda la chicha.

    No mezcles velocidad con tocino, que eso no es lo mismo que tener que levantarse para cambiar de disco o darle la vuelta en medio de una peli, como sí sucedía en LaserDiscs o DVD-14. En esos casos el formato si que tenía limitaciones.

  23. #148
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?


  24. #149
    gurú
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por modoninja
    Blue Dragon para la 360 va a ocupar 3 DVD. Si como en el caso del Final Fantasy no hay otra solución, pues no hay más, pero tener que cambiar de disco tanto en una película como en un juego a mi me resulta molesto.
    El final Fantasy VII no usaba el disco duro, por lo que llevaba información recurrente grabada en cada uno de los discos, añade que se distribuyo de manera inteligente la información, de tal manera, que si uno pasaba al disco 2, no recuerdo haber vuelto a necesitar el 1.

    Y que os resulte molesto el tener que ir a cambiar un disco cuando todavia tengo que cambiar en peliculas largas de bobina en el proyector de 35mm, con lo que ello supone:
    - Preparar e intentar buscar el punto optimo para dividir la pelicula. Añadir un aviso de descanso para que el publico no se me asuste.
    - Estar pendiente espectante de los metros de bobina que quedan esperando con los dedos en los botones.
    - Cerrar el ojo de gato, dar la luz en la sala, cambiar el sistema de sonido para que no entre el pitido al pasar la cola.
    - Quitar la bobina recogida, pasar la vacia a abajo, hacer el burro con un amigo para colocar la bobina arriba, hacertando en el dichoso eje que no es nada facil, mas cuando la bobinita que pesa mas de 20 kilos, ya que si la pongo abajo tengo que rebobinarla.
    - Preparar el proyector.
    - Arrancar, apagando luces, cambiado sonido, abriendo ojo de gato.
    - Comprobar que no hay que variar enfoque, que ha salido encuadrado, que el proyector no se ha desplazado.
    - Recuperar el aliento y fecilitarme si logro bajar de los 5 minutos.

    Y a mi me toca hacerlo cada 2 por 3, vosotros muy raramente y excepcionalmente, y todavia os quejais. ¿Cuantas pelis no caben en un solo disco? ¿Cuantos juegos usan mas de un disco? Si nos descuidamos, menos de las que me toca a mi cambiar en cine.

    Y vosotros os quejais por que hay que tomarse un respiro, estirar las patas y cambiar un disco... No sabeis lo que es duro de verdad. Que sois unas medianenas.

  25. #150
    freak
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    Predeterminado Re: esta mejorando el Blu-Ray?

    totalmente de acuerdo. la 360 tiene como soporte el dvd y tiene juegazos como oblivion que caben en un dvd9. lo de ps3, como ha dicho FHarlock, ha sido por imponer un formato a las buenas o a las malas.
    1ª-Introducir por la fuerza un formato que sin el apoyo de PS3 tendría muchas menos posbilidades de éxito.
    Pues yo creo que Sony utiliza su PS3 para lanzar su formato, pero para nada impone ni fuerza nada, a nadie le obligan a comprar la PS3 ni Blu-ray, sólo utiliza esa ventaja que tiene para afianzar el formato que supone gran parte de su futuro. Cualquiera en la posición de Sony también lo haría.

    Por otro lado quizás en los juegos de ahora no sea necesario la capacidad de un Blu-ray, pero puede ser que en un año o dos si que lo puedan aprovechar, con lo cual tendrían ventaja sobre las otras consolas. Esto ya pasó con los Disquettes, las ROMS, los CDs, los DVDs, los juegos siempre han ocupado más espacio y el DVD también acabará quedandose pequeño.

    Es mi opinión. Un saludo.
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