Tema: Mega-post del cómic

Sin City es una obra maestra. Y como tal está considerada. Reconozco que los dos últimos volumenes son considerados menores, pero Sin City está lejosde ser considerado otra cosa que no sea un clásico.

Y yo personalmente, lo considero una obra cumbre del comic. ¿Es un homenaje? Si. Pero también una obra de gran independencia con sus propia ambicion. Y una mezcla exquisita y sublime de cantar De Gesta, drama greco-latino y noir. Casi nada. Yo no le veo repetición, sino coherencia aun estilo y a una narrativa. Es tan repetitivo como Chandler. ¿quieres que te cuente las dos o tres bases de todo argumento del viejo Chandles o el amigo HammeT? Pero cada una de sus nbovelas es una obra maestra.

Eso según los expertos, que es loq ue has preguntao (que también los habrá que gustaran de él menos, pero son minoría) , mas mi opinion, que es la que te he dado.

Y obras maestras, Miller tiene más que Daredevil y Dark knight, hombre.

Ronin, Año UNo, la trilogía Martha Washington, Elektra Assasin, Hard Boiled, 300...

Eso mas o menos, lo que se le suele atribuir por ahí como obras maestras. Personalmente, no creo que este hombre haya decaido para nada. Esa es una idea generalizada que hay ahora. El dibujo deStrikesAgain es perfecto para el contenido de esa obra. Y el contenido de esa obra es una evolución inmensa y extrema hacia las tendencias parodicas y surrealistas que ya se barruantaban en sus obras de los ochenta. Al a gente no le gusta, pues mala suerte. Pero sigue siendo, junto a Moore, uno de los grandes genios de este arte. Hoy. Aunque yo pueda ser el único hombre sobre la Tierra que lo afirme. No me asusta; tengo suficiente edad para haber visto a masas cambiar hacia mi río. Otras veces no. Y en ocasioines hasta he cambiado yo. Pero la mayoría no me impresiona.

[QUOTE=Dacre;1244888]
Y obras maestras, Miller tiene más que Daredevil y Dark knight, hombre.

Ronin, Año UNo, la trilogía Martha Washington, Elektra Assasin, Hard Boiled, 300...

[QUOTE]

Sí, ésas obras que mencionas son grandes clásicos, de eso no hay duda, pero sus últimos trabajos, para mí opinión personal, no son ni simplemente entretenidos, los encuentro algo "pedantes" (perdón por no encontrar una palabra mejor). Se cree tan bueno en lo que hace, que no cuida los detalles y da por hecho que haga lo que haga va a ser clasificado automáticamente de obra maestra.

Me da igual que se llame Frank Miller, Alan Moore, Neil Gaiman, Chandles o Hammet, para mí la cuestión es que hay etapas mejores y peores de los diferentes autores que hemos mencionado antes, y no todo lo que hacen es bueno y genial, y te puedo poner varios ejemplos de Neil Gaiman (que desde dejó de hacer Sandman ha tenido una trayectora irregular como pocas), Alan Moore (que a causa de su divorcio necesitaba dinero y trabajó en varias colecciones de superhéroes como Supreme, por ejemplo y otras obras menores pero interesantes también).

Me da igual quién sea, cuando se repiten cómo el ajo, cuando dejan de innovar, cuando lo único que hacen es lo mismo de hace 15 años, como Bon Jovi que siempren canta lo mismo, ¡¡si incluso los últimos singles son idénticos!!, para mí dejan de ser autores geniales a ser decadentes.

Sí, es posible que a Frank Miller le falte por cantar su Canto del Cisne, y espero que tenga más de uno en el futuro, pero precisamente Sin City y Batman The Dark Knight Strikes Again no lo son ni mucho menos. Y esperemos a ver los próximos proyectos que tiene de Batman, porque pueden ser o muy buenos o de cubo de basura, porque últimamente no tiene término medio.

Solo para constar: el All-Star Batman escrito por Miller y diseñado por Jim Lee es un comic divertido. Pero tienes que entrar en el espirito, que es un poco el del DK Strikes Again. Ver a Batman diciendo frases como "I'M THE GODDAMN BATMAN!!!" a cada dos por tres es para troncharse.

A mi me gustan estos dos últimos Batmans de Frank Miller. Entiendo porque no le gustan a la gente, al final esta cambiando el personaje, de un tipo listo y atormentado lo está convirtiendo en un psicópata fascistoide.

DK2 me parece un cómic muy punk, donde Miller no intenta disimular sus carencias de dibujo como normalmente hace, al contrario las potencia para dar al cómic un tono mas parodico pasado de vueltas. Con el guión pasa lo mismo, convierte a Batman en un megalomano que quiere dominar el mundo, y aprovecha para crear un macrocrossover pasado de vueltas con giros imposibles.

El Allstar Batman és el siguiente paso de miller en adaptar a Batman a su visión. És un cómic tremendista donde los haya y eso lo hace muy divertido. Si lo entiendes como un elseworlds es muy disfrutable aunque no concuerde con toda la trayectoria del personaje. Lo que no me gusta es que la historia es lentisima y el dibujo de Jim Lee (no me gusta en general el hombre este).

Iniciado por kakihara

A mi me gustan estos dos últimos Batmans de Frank Miller. Entiendo porque no le gustan a la gente, al final esta cambiando el personaje, de un tipo listo y atormentado lo está convirtiendo en un psicópata fascistoide.

DK2 me parece un cómic muy punk, donde Miller no intenta disimular sus carencias de dibujo como normalmente hace, al contrario las potencia para dar al cómic un tono mas parodico pasado de vueltas. Con el guión pasa lo mismo, convierte a Batman en un megalomano que quiere dominar el mundo, y aprovecha para crear un macrocrossover pasado de vueltas con giros imposibles.

El Allstar Batman és el siguiente paso de miller en adaptar a Batman a su visión. És un cómic tremendista donde los haya y eso lo hace muy divertido. Si lo entiendes como un elseworlds es muy disfrutable aunque no concuerde con toda la trayectoria del personaje. Lo que no me gusta es que la historia es lentisima y el dibujo de Jim Lee (no me gusta en general el hombre este).

Mira, en algo éstamos de acuerdo, en que Miller nunca ha sido un gran dibujante, pero por el contrario si que tenía un buen storytelling, o un buen ritmo a la hora de desarrollar las viñetas y la trama, las dotaba de movimiento y dinamismo, cosa que a muchos ya les gustaría.

El All-Star Batman, aunque os parezca mentira, lo poco que he leído (cuatro números solamente), me ha parecido divertido, creo que Miller hace una reinvención del icono de Batman bastante logrado, y sí, es verdad que su re-interpretación de Batman convertido en un psicópatada fascistoide no me entusiasma demasiado peeeero entiendo que es una evolución natural que sufriría el personaje a lo largo de los años, es decir, Miller analiza la mente de Batman, una mente atormentada, que ha presenciado la muerte de sus padres, de su pupilo, ha visto a algunos aliados gravemente perjudicados por el simple hecho de estar relacionados directa o indirectamente relacionados con él, y eso haría que con los años la ideología de Batman se hiciera más radical, pero eso ya es hablar de otros temas y me estoy yendo por otros derroteros. Es por eso también que DC decidiera que el All Star Batman no esté dentro de la "continuidad" del Universo DC, y sea tratado más o menos como un "elseworlds".

Un proyecto de Frank Miller que me da miedo, pero mucho miedo, que considero que se lo podría ahorrar, es el de Batman Vs Bin Laden:cuchillo, considero que aquí Frank Miller ya pierde más aceite que la furgoneta de los Village People. Lo siento, pero al personaje de Batman éste "crossover" no le pega para nada, va en contra de su naturaleza.

Y también coincido que el ritmo del All Star Batman es muy lento, al menos lo de los cuatro números que me leí, ya que en manos de otro guionista un poco más hábil hubiera ocupado la mitad, pero también entiendo que hay que lucir los pin-ups de Jim Lee.

otra dudilla :jiji hace unos meses leí 30 days of night y, aunque no me fascinó, me picó el gusanillo y, tras ver la peli que es infinitamente mejor que el comic, estoy sediento de más. He leído que la segunda parte es Dark Days:
http://www.amazon.com/Dark-Days-30-N...4492944&sr=8-4
y la Tercera: Return To Barrow: http://www.amazon.com/Return-Barrow-...4492944&sr=8-7 Han salido estas en españa? merecen la pena? !

Ha salido una colección de especiales de Batman, titulados BATMAN ARKHAM , cuyas entregas están dedicadas a un villano en cada numero.

Yo me he pillado el del espantapájaros, y la verdad es que están chulísimos, con una edición de lujo que incluye la primera aparición de los villanos en la historia y una antología de otras aventuras donde son los protagonistas.


las portadas en especial me parecen curradísimas :sonrison









lo malo es que la del joker no me la he podido pillar, ya que al ojearla tenía dentro la historia esa en la que falsifica sellos y es condenado a muerte, y ya la tenía por separado, y como es la que mas ocupa dentro del tocho, pues como que no me merecía la pena :(


alguien mas se ha pillado alguna entrega y puede comentar qué tal están el resto ( Dos caras, mr. frío, pingüino, hiedra venenosa, acertijo ...)

Tengo una curiosidad, el tomo de sin city que sale en la edicion zona 1 de la pelicula sin city recut, es del mismo tamaño que los tomos regulares de sin city en USA?

Para que os hagais una idea, el tomo del dvd es como un tipico tomo manga mas o menos.

no, es tamaño mini

Iniciado por ViTo

no, es tamaño mini

Entonces lo tendre que comprar otra vez

por? XD el tamaño del comic que viene en el dvd es de risa, casi de bolsillo. es mucho mejor el que tenemos en españa.

He llegado tarde a la conversación, pero no me puedo aguantar... ¿La trilogía de "Martha Washington" una obra maestra? ¿300, una obra maestra? Dacre, amigo, cómo se nota que le tienes muuucho cariño a Miller...

Hala, ya he rajado de Miller, que hacía tiempo que no lo hacía.

P.D. Bienvenido una vez más, Elokoyo (y van...). ¿Has venido para quedarte?

pues yo esta tarde me ha dado el arrebato y me he hecho con:

LOBZO ORIGEN (TOMO)
BATMAN - AMOR LOCO (en los minicomics esos apestosos, pero bueno, esque esa historia es genial)
BATMAN DEATHBLOW
THE FOUNTAIN (la novela gráfica de la peli)

L) a ver qué tal salen L) que el Batman Deathflow tiene pintaza !!!

Iniciado por ViTo

segunda parte es Dark Days y la Tercera: Return To Barrow:Han salido estas en españa? merecen la pena? !

Salgo de mi aislamiento festivalero para contestar XD

Sí, las 3 primeras partes de la serie están editadas en España, por la misma editorial Devir, en cualquier librería donde hayas visto el primer volumen te podrán conseguir los otros dos

Pos eso

Un brazote

Iniciado por nogales

Ha salido una colección de especiales de Batman, titulados BATMAN ARKHAM , cuyas entregas están dedicadas a un villano en cada numero.

las portadas en especial me parecen curradísimas :sonrisonlguien mas se ha pillado alguna entrega y puede comentar qué tal están el resto ( Dos caras, mr. frío, pingüino, hiedra venenosa, acertijo ...)

A ver por autores y contenido en general de las 4 publicadas tal vez el más flojo es el de "El pinguino", pero de momento todos los títulos son muy recomendables, la única pega es que para todo el material que hay disponible hay pocas historias por tomo.

Pos eso

Iniciado por ViTo

pues yo esta tarde me ha dado el arrebato y me he hecho con:
LOBZO ORIGEN (TOMO)!!!

A mi personalmente me gusta mucho, me mola lo que hace Jenkins con el mutante

BATMAN - AMOR LOCO (en los minicomics esos apestosos, pero bueno, esque esa historia es genial)

Esta es una POM uno de los mejores comics de los 90.

BATMAN DEATHBLOW

Este me lo pillé este mes que había pocas novedades, pero no lo he puesto en la tonga de cosas a leer corto plazo XD

THE FOUNTAIN (la novela gráfica de la peli)

Para mi otra POM, me flipa, de lo mejor que se publicó el año pasado, y muy muy superior a la película.

De Miller perdonadme que no hable a estas alturas, pero estoy de acuerdo con que Daredevil, Año 1 y Dark Knight son obras maestras. Que los primeros tomos de Sin City son muy buenos, pero que van decayendo a pasos agigantados conforme van saliendo más tomos, que 300 está muy sobrevalorado, y que se salva por la estética "rompedora" en el momento en que se publicó. Ronin y Lobezno son unos comics muy bueno, Martha Washington no me la he leído y DK2 nunca me la podido terminar (la última vez que lo intenté fue con la edición en absolute y al final no me la compré ni a mitad de precio)

Pos eso

!!! Gable!

Lobezno Origen recuerdo que lo leí en grapas en un viaje de vuelta de Donosti del tirón y me fascinó, así que el tomo era un must buy. Aunque he leído que el Lobezno El Fin, aunque del mismo equipo, no es ni la mitad de bueno. ¿no?

El Batman Deathblow lo comencé a leer ayer noche y pinta bastante bien. Típica historia de detectives con elapso temporal entre medias en el que descubres poco a poco cosas de los sucesos del presente... el dibujo sobre todo es lo mejor.

Personalmente, Miller es mi autor favorito, así que no puedo ser nada objetivo... incluso uno de mis tomos favoritos de Sin City es el IDA Y VUELTA AL INFIERNO, así que imagináos... eso sí, con DK2 no pude es matador, recuerdo que lo leí hace un par de veranos y casi me pego un tiro por haber fusilado de tal modo su propio clásico. Los colores discotequeros del entintado... buff.... es p'a matarle.

Para los fans de Ennis, ya me he leído el primer tomo de THE BOYS y no pinta nada mal, una vuelta de tuerca con fuerte crítica al mundo superheroín de las mallas con, como no, las soeces situaciones que tanto le gustan a Garth. Recomendable, aunque te deja con muchísimas ganas de más y más p'a cuando el próximo? L)

Por cierto, planea Planeta una reeedición del Dark Victory? porque me han dicho que está agotadísimo.

¿Quién dibuja el Batman Deathblow? ¿Es un lanzamiento reciente?

Iniciado por daniteixi

¿Quién dibuja el Batman Deathblow? ¿Es un lanzamiento reciente?

No, yo como soy mongo me lo compre dos veces.

Y contestando a Wein sobre Miller, Martha goes to Washington es regularcillo, pero la primera miniserie creo que se llama "Give me Liberty" (hablo de memoria) si era bastante maja en mi opinion...

Salu2

Agüita, aquí no se puede preguntar. Nada, lo siento por la ofensa, oiga. :cambiante

Iniciado por daniteixi

Agüita, aquí no se puede preguntar. Nada, lo siento por la ofensa, oiga. :cambiante

Ehhhhhhhh, ofensa ninguna digo que no es nuevo y que yo como no me apunto lo que me compro me lo compre dos veces con meses de diferencia. Que lo que soy mongo es veridico.

Salu2

Iniciado por daniteixi

Agüita, aquí no se puede preguntar. Nada, lo siento por la ofensa, oiga. :cambiante

jaja, vuelve a leerlo dani, que no te ha hecho ninguna ofensa ;)

Y contestando a Wein sobre Miller, Martha goes to Washington es regularcillo, pero la primera miniserie creo que se llama "Give me Liberty" (hablo de memoria) si era bastante maja en mi opinion...

Ajá, Latres, un cómic bastante majo, sin duda. Pero lo de "obra maestra" me llama la atención por la frecuencia con que se aplica a obras de Frank Miller (y, si me pongo guerrero, metería también a Neil Gaiman) que, de ser de otros autores, no pasarían de "buenos" o "muy buenos" cómics.

Es tu punto de vista. Nada más. Que no es menos ya se infiere de la afirmación primera, pero ea, vamos a ahorrarselo a un listillo

Pero Weintraub; obras maestras, Dacre dixit. Y asi es la vida.

PD y = buen rollito. No vayamos a liarla ahora...

dacre, puro offtopic, quien es la parejita de tu avatar? cada vez que los veo me dan ganas de matarlos, xDXDXD