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Tema: Me presento con mis dudas e ilusiones

  1. #1
    aprendiz Avatar de Nebuloide
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    Predeterminado Me presento con mis dudas e ilusiones

    Hola:

    Soy un amante de la música, el cine y la literatura que quiere montarse una sala para escuchar música, para ver cine y para leer. Quiero aislar la sala y acondicionarla. Sus dimensiones son cortitas: 3,40 x 4,80 x 2,60 y supongo que quedará aún más pequeña cuando le haga la obra.

    Entre otras dudas:

    ¿Si dedico la sala a ambos usos música y cine perderé calidad en ambas?

    ¿se pueden tener un amplificador integrado estéreo y un receptor 5.1 compartiendo las mismas cajas acústicas?

    Pueden servir las mismas cajas para música que para cine o se pierde calidad.

    ¿Alguna empresa especializada en aislamiento y acondicionamiento en Andalucía?

    Gracias

  2. #2
    The Quiet Man Avatar de ciao
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    Predeterminado Re: Me presento con mis dudas e ilusiones

    Hola, bienvenido al foro , aquí hay gente muy cualificada que te podrá aconsejar, yo te daré mi humilde opinión.

    En principio se puede tener todo en una sola instalación 5.1/7.1 , pero si quieres calidad en estéreo con una config. A/V pienso que hay que irse primero a por un ampli A/V de gama media/alta + etapa de potencia para frontales + conjunto cajas 5.1 del mismo nivel ( al menos los frontales para el estéreo y el central para que no tengas mucha diferencia con ellos en uso 5.1 para películas). También aquí hay foreros que usan configuraciones 2.1 o 2.2 para estéreo con muy buenos resultados, ya te contarán.

    Yo particularmente soy de la vieja escuela, teniendo sitio para ello prefiero un equipo de calidad dedicado para éstereo. La configuración AV puede ser bastante costosa y difícil de configurar si no tienes experiencia, y quizás no consigas los mismos resultados que con un equipo estéreo de gama media. A modo de ejemplo te diré que yo aun tengo un equipo estéreo Technics con 30 años a sus espaldas con unas cajas que el ampli AV Yamaha que tengo con sus 120w por canal no es capaz de mover ni con una mínima soltura.

    En cuanto a las cajas, si son buenas para música no te quepa duda de que serán buenas para cine.

    Un saludo
    Última edición por ciao; 08/04/2014 a las 00:11

  3. #3
    aprendiz Avatar de Nebuloide
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    Predeterminado Re: Me presento con mis dudas e ilusiones

    Lo primero es lo primero:

    Tengo los oídos reventados de tanto abusar de auriculares, con lo que los agudos los tengo para el arrastre.

    Eso no quita que quiera aislar y acondicionar la sala para poder disfrutar del cine, la literatura y la música (y algún videojuego del estilo Shadow of The Colossus que considero puro arte.)

    Casi todas las salas "dedicadas" que veo por youtube carecen de luz natural ¿Podría dejarle a la sala un ventana para disfrutar de la luz natural, sobre todo, con las tardes de lectura, ¿Cómo influye una ventana en el sonido?

    Lo tengo claro y lo primero que haré será la instalación eléctrica personalizada y el aislamiento, pero luego no sé si acondicionar primero la sala o poner el equipo primero y luego acondicionarla.

    El equipo que tengo en mente es un amplificador Yamaha A-S3000 + Un reproductor de CD/SACD Yamaha A-S3000

    En cuanto a las cajas acústicas me debato entre unas Bowers & Wilkins 803 Diamond en 2.0 y no sé qué subwoofer colocarles.

    Otra opción son las cajas Yamaha Soavo N-F901 + El Subwoofer NS-SW901 en configuración 2.1

    También barajo la posibilidad de adquirir a serie anterior de Las Soavo 1 y soavo 3 (un par de cada) + El Subwoofer de Soavo (MK1) En configuración 5.1 y luego tirar de los expertos del foro para que me recomienden un receptor 5.1 que no desentone con el equipo.

    Ya tuve un minúsculo home estudio para hacer mis pinitos en el ambient y llené al tuntún la sala de acondicionamiento acústico con espumas auralex (trampas de graves, etc) pero para esta sala quiero en la medida emplear madera por la calidez que transmite, aunque no sé que empresa hará algo parecido a lo que hace una empresa canadiense cuyo nombre no recuerdo.

    Todo son dudas, pero no quiero empezar la casa por el tejado, ni tirarme directamente en manos de los "profesionales" del Home Cinema / Hi End ya que soy neófito en la materia y ellos intentarán con mayor o menor mala fe "meterme con calzador" el equipo que ellos pretendan.

    Gracias por la aportación.

  4. #4
    experto Avatar de skainet
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    Predeterminado Re: Me presento con mis dudas e ilusiones

    La ventana refleja el sonido más o menos igual que las paredes diría.Yo también tengo en mi sala una ventana que uso (es mi sala tanto de trabajo como de cine en casa), y cuando voy a ver una peli la tapo con un store y le pongo delante un panel absorbente con pies de madera.
    Mi sala:
    http://www.mundodvd.com/atico-acondi...kainet-119663/

    Mi Equipo:
    Proyector:Sony HW50
    Avr:Denon 2106
    Videoprocesador:DVDo iScan Duo
    Altavoces:Jamo D 500 7.1
    EQ Externa:Ultracurves + DSP

  5. #5
    Senior Member Avatar de proloder
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    Predeterminado Re: Me presento con mis dudas e ilusiones

    Bienvenido compañero.

  6. #6
    Super Moderador Avatar de Mounix
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    Predeterminado Re: Me presento con mis dudas e ilusiones

    Hola bienvenido.

    Desde luego si los altavoces suenan como se ven....me gustan...

    Los Yamaha Soavo 3


    Yo empezaría por el acondicionamiento de la sala, pues normalmente te lo van a ejecutar o terminar con Pladur, y siempre se genera suciedad y polvo, y sería una lástima que acabara en esas columnas o en tu futuro equipo.

    Por el ventanal no te preocupes, con una buena cortina de cierto grosor, eliminarías las posibles reverberaciones como consecuencia del cristal....

    Se recomienda respetar la timbrica del trío frontal, para el resto de los elementos no es tan importante, para el cine en casa un buen trío frontal (si puedes) y un subwoofer es lo mínimo recomendable. La verdad es que el mundo del audio, hay de todo para todos, desde equipos modestos que cumplen a la perfección a equipos sobresalientes con precios estratofericos y otros con precios asumibles, pero es el usuario final el que debe poner los límites a su presupuesto.

    El tener una única sala para el cine en casa y el audio, es totalmente compatible, hoy la sala más actual que tenemos en el foro y también como no decirlo con uno de los niveles más altos de las últimas salas construidas es la de Javier M. https://www.mundodvd.com/sala-de-javier-m-106294/ muy recomendable leerse todas las páginas, y podrás ver una sala de principio a fin y que cumplirá tanto con el cine como con el audio. Aunque tampoco es necesario llegar a ese nivel para disfrutar, Javier M. Es muy atento y seguro que si le consultas cualquier cosa te podrá orientar seguramente.

    Respecto a empresas que se dediquen a instalaciones e insonorizaciones de salas, pues la verdad que no conozco mucho, tendría que tirar de internet, no obstante por aquí hay un forero (Michelpladur) que ya ha hecho más de una sala a algún que otro forero, por la geografía española, contacta con el por privado, de todas formas creo que tiene en su firma los enlaces de las salas que ha acondicionado.

    Por aquí estaremos, tu pregunta que entre todos intentamos ayudar en lo que podemos.

    Un saludo desde Coruña.

  7. #7
    aprendiz Avatar de Nebuloide
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    Predeterminado Re: Me presento con mis dudas e ilusiones

    Gracias a todos!

    A ver si os animáis a contestarme el otro tema que he abierto en que planteo mis dudas.

    Saludos.
    Con esto pasa como con las mujeres: todo es susceptible de mejora hasta la total ruina del interesado.

  8. #8
    aprendiz Avatar de Nebuloide
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    Predeterminado Re: Me presento con mis dudas e ilusiones

    Hola de nuevo:

    Entre muchas ideas para poder intentar optimizar al máximo el disfrute de la música en estéreo y el Cine en Casa con un proyector se me han ocurrido muchas ideas que comento:

    1) Pintar el techo de la Sala entero o, al menos, desde donde está el proyector hasta el fondo del techo de riguroso negro mientras que a las paredes darles un tono oscuro como chocolate o burdeos o también justo desde el proyector hacia el fondo de la habitación y dejar el resto de la habitación en un gris claro o arena claro, también lo puedo ir haciendo por franjas de pinturas aplicando tonos más y más oscuros hasta llegar a la zona deseada o incluso papel o moqueta.
    Para "sellar de negro la sala" puedo poner unas cortinas bicolores, con un color claro que de al fondo de la habitación donde tendré la zona para comer y negro azabache por la cara que dé a la sección cinema.
    También puedo pintar el techo de negro y luego las paredes laterales pintarlas trazando una diagonal en cada una de ellas que vaya o desde la altura del proyector hasta los rincones inferiores de la sala o esa diagonal que vaya directamente desde la parte trasera superior de cada pared hasta los rincones de detrás de la pantalla.

    Esto siempre que coloque la pantalla en el lado estrecho de la sala, claro.

    2) Pintar el techo de riguroso negro y luego colocar unas cortinas perimetrales para que toda la sala quede oculta, pero esto tiene la pega de que no sé que tal afectará al sonido y que tal quedarán estéticamente las cortinas en cada rincón, además de que no sé si beneficiarán o perjudicarán al sonido, aunque por lo poco que sé, incluso harían de trampa de graves cuando esté escuchando música.

    3) Colocar cortinas no sólo en las paredes sino que en el techo puedo colocar otras que queden al fondo de la sala incluso ocultas con un friso, o algún tipo de panel japonés, y que también pueden hacer de trampa de graves. Ahora bien, tendría que ser un tipo de tela con altas propiedades ignífugas.

    4) También barajo la posibilidad de poner paneles decorativos de gran formato tipo japonés con unos rieles en el techo, con ilustraciones o pinturas o fotos para decorar y dar ambiente por un lado y con papel negro como el carbón por el otro.

    Todo esto lo comentaré con el ingeniero acústico, porque aunque la sala casi seguro que dispondrá de un armario empotrado bastante grande, situado justo detrás de la zona de escucha (parte estrecha superior del cutreplano que colgué en otro post) y podría meter en ella paneles y mobiliario que perturbe el disfrute de ambas aficiones, lo cierto es que quiero evitar al máximo tener que estar moviendo trastos.

    ¿Qué os parecen las propuestas?
    Con esto pasa como con las mujeres: todo es susceptible de mejora hasta la total ruina del interesado.

  9. #9
    aprendiz Avatar de Nebuloide
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    Predeterminado Re: Me presento con mis dudas e ilusiones

    Otra opción que barajo es colocar una mesa típica de cocina de las que se atornillan a la pared, por supuesto que atornillada con juntas de goma para que no transmitan ruido o hagan de puente acústico, y colocarles por debajo unos difusores de madera, así, cuando tenga que comer tendré una mesa que no sólo no me molestará acústicamente sino que, como en vez de plegarse para abajo lo hará hacia arriba tendré un difusor de pata negra.

    Con el mismo espíritu que este puedo colocar por otra zona de la habitación otros tableros estrechos y alargados que me hagan de mesitas auxiliares o directamente de barra de bar, o de sitio donde los colegas pongan las cervezas, eso sí

    SIEMPRE LEJOS DE TODO APARATO ELÉCTRICO.

    Ojalá tuviera las manos que tiene mi ebanista, así me lo haría todo yo por muy poca pasta, pero soy un manazas.

    Saludos y ya me comentáis que os parecen estas ideas.
    Con esto pasa como con las mujeres: todo es susceptible de mejora hasta la total ruina del interesado.

  10. #10
    Super Moderador Avatar de Mounix
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    Predeterminado Re: Me presento con mis dudas e ilusiones

    Pongo aquí también el croquis que has aportado, porque ayudará a que te puedan o podamos aconsejar mejor.

    Futura sala dedicada de Nebuloide


    Un saludo desde Coruña.

  11. #11
    aprendiz Avatar de Nebuloide
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    Predeterminado Re: Me presento con mis dudas e ilusiones

    Muchas gracias.

    La verdad es que quiero hacer la cuadratura del circulo ya que quiero que sea una sala para audiófilo, una sala para cinéfilo y un salón comedor.

    Cuento con la ventaja de no tener una mujer que me dé la brasa, pero tampoco quiero hacer una cueva en la que ninguna mujer quiera meterse porque no me quiero quedar para vestir santos...

    El caso es que dándole vueltas a la cabeza, si funcionase lo de las cortinas perimetrales o paneles y pintando el techo de negro, podría tener una especie de "Haima Cinema" aunque no sé qué tal se comportaría la imagen y el sonido con las telas pero seguro que tiene que haber telas con propiedades audiovisuales y antiinfamables o con retardo de llama, o pinturas para pintar unos paneles tipo japonés.

    En el techo definitivamente no meteré tela porque el proyector es una cosa altamente "inflamable.·
    Última edición por Nebuloide; 13/04/2014 a las 17:13
    Con esto pasa como con las mujeres: todo es susceptible de mejora hasta la total ruina del interesado.

  12. #12
    Super Moderador Avatar de Mounix
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    Predeterminado Re: Me presento con mis dudas e ilusiones

    Yo para el techo de una sala no dedicada, pienso que lo mejor es hacer como una visera....

    Sería como un frontal con el ancho de la pantalla y con un grosor mínimo, para no restarle altura al techo, pero con la capacidad de situar led en el perímetro y empotrados. Obviamente dicha visera iría totalmente forrada en terciopelo adhesivo o moqueta ligera. Con lo cual los reflejos procedentes de la pantalla de verían minimizados.

    Un saludo desde Coruña.

  13. #13
    aprendiz Avatar de Nebuloide
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    Predeterminado Re: Me presento con mis dudas e ilusiones

    La verdad es que podría "enmoquetar el techo" lo mismo hasta hay algún papel con la rugosidad adecuada y que además de ayudar al video ayude al audio. No me importaría jugar con los tonos y empezar a pintar el techo por la parte de atrás que da a la zona de la mesa y sillas con un color pastel claro beige e ir oscureciéndolo hasta llegar a un color chocolate que he visto por ahí en fotos de este foro y queda muy cálido y no muy claustrofóbico.
    ¿Y dónde ubicarías la pantalla en el lateral izquierdo o en el superior del plano? Teniendo en cuenta que puedo hacer lo que me dé la real gana con el salón porque no hay WAF Factor.
    Última edición por Nebuloide; 13/04/2014 a las 21:01
    Con esto pasa como con las mujeres: todo es susceptible de mejora hasta la total ruina del interesado.

  14. #14
    aprendiz Avatar de Nebuloide
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    07 abr, 14
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    Predeterminado Re: Me presento con mis dudas e ilusiones

    La verdad es que cuanto más leo más pasta veo que se me va a ir en el chiringuito pero no quiero que me pase como cuando tenía el home estudio que al final me gasté el dinero dos y tres veces porque compraba elementos que no estaban a la altura y luego los tenía que vender perdiéndoles dinero para comprar otro que no desentonase.

    Para mi es primordial la inversión en infraestructura: aislamiento, acondicionamiento acústico, incluso si este requiere darle ángulos diferentes tanto a paredes como a techo. Suministro eléctrico dedicado con cable pata negra, con sai. Con tres ramales. Uno menos exigente para la instalación de luz, tv, uno exclusivo para audiófilo y otro para el home cinema.

    Como si me tengo que tirar 5 años hasta verlo todo fetén. He visto un mallorquín en el foro que se ha currado una sala de audición con sus propias manitas y ha tardado 3 años, pero con una categoría, un estilo, un detalle y una calidez alucinantes.

    Supongo que, salvo excepciones, en el foro habrá mucha gente que sin ser ricos, tengan paciencia, tesón y cálculo para ir poco a poco configurando y mejorando sus instalaciones.

    Saludos.
    Con esto pasa como con las mujeres: todo es susceptible de mejora hasta la total ruina del interesado.

  15. #15
    Super Moderador Avatar de Mounix
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    Predeterminado Re: Me presento con mis dudas e ilusiones

    Yo en el caso de tu sala, la pantalla la ubicaría en la parte superior del plano.

    Y porque...? Porqué de esta forma me puedo plantear escoger casi cualquier modelo de proyector, pues no estoy limitado por el tiro del mismo, pudiendo conseguir pantallas de 120" o más sin demasiados problemas.

    Un saludo.

  16. #16
    sabio
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    03 ago, 08
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    Predeterminado Re: Me presento con mis dudas e ilusiones

    Yo no recomiendo usar etapas en salas de dimensiones normales. Por muchas historias que te cuenten no va aumentar la calidad del sonido. Si vas a usar combinado musica/cine cómprate un AV y no te gastes dinero en cosas superfluas.
    ciao ha agradecido esto.

  17. #17
    aprendiz Avatar de Nebuloide
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    Predeterminado Re: Me presento con mis dudas e ilusiones

    Al final la pondré arriba en el lado estrecho porque dado que no soy un jugador hardcore no me importa abusar del proyector si algún fin de semana me da por jugar a la consola. Cuando uno compra componentes Hifi cuanto más dedicados sean para una función concreta, normalmente, están más optimizados, además de que en caso de avería uno puede reemplazar esa pieza y el resto del conjunto sigue operativo, además de que sí uno no está contento con una de los componentes del sistema lo puede cambiar por eso me gusta amplificador + etapa, claro que lo mejor es leer mucho y preguntar y ser honesto con el uso real que se le va a dar la cosa.

    La pasta no me sobra pero tengo todo el tiempo del mundo y gasto menos que un perro en condones.


    Saludos
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  18. #18
    aprendiz Avatar de Nebuloide
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    Predeterminado Re: Me presento con mis dudas e ilusiones

    He visto una empresa que hace cuadros acústicos. Se trata de una estructura tipo marco de aluminio que hace de bastidor para tensar la tela, que es tela acústica y que se puede personalizar imprimiéndole lo que uno quiera.

    Hacen cuadros de hasta 1 metro por 2, la verdad que a un precio elevado 300 Euros, pero uno le puede colocar lo que le dé la gana.

    Con lo cual creo que es muy buena opción para poder pintar las paredes de un color oscuro o incluso negro y colocarles estos paneles con alguna ilustración en colores muy claros para evitar el efecto sarcófago. Después se puede colocar otra tela del mismo color que la pared por la otra parte y darles la vuelta para que todo quede oscuro.

    La idea es colocar parquet en el suelo de un color oscuro, después forrar la habitación con madera oscura, un zócalo de un metro o un metro 20 perimetral y en la parte superior del perímetro pintar en un tono claro la parte de la habitación que va destinada como comedor, rincón de lectura parte de abajo del plano, para luego pintar la pared del fondo de negro, así como el techo y en un color oscuro los laterales.

    Tendría una cortinas, que por la cara que da al lugar que hace de comedor serían blancas o color crudo y por la parte interior negras como el hollín.

    He visto telas acústicas y cortinas acústicas con homologadas tanto acústica como en resistencia al fuego.

    También he pensado en hacer una especie de escenario elevado al fondo de la habitación con un saliente en la parte central donde descansaría el subwoofer e incluso podría colocar el equipo hi-fi y de home cinema en la parte superior también rebajaría el techo haciendo la misma forma y colocándole unas bombillas led regulables y por su puesto en riguroso negro.

    Mucha ilusión y poca pasta. He calculado que no me voy a poder ir de vacaciones "decentes" en 10 años pero eso no me va a privar de viajar de otras formas...
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  19. #19
    aprendiz Avatar de Nebuloide
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    Predeterminado Re: Me presento con mis dudas e ilusiones

    Con esto pasa como con las mujeres: todo es susceptible de mejora hasta la total ruina del interesado.

  20. #20
    aprendiz Avatar de Nebuloide
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    Predeterminado Re: Me presento con mis dudas e ilusiones

    Hola mundodvderos:

    La cabra tira al monte y yo confieso que soy más de maese sonoro que de maese cámara. Sigo sin hacerle obra al piso porque la pasta me la he pulido en el equipo que veis y en muchos discos. Eso no quita que no tenga en mente la reforma pero esta vez integral del piso. Tiene demasiados metros de pasillo para que el doberman se eche carreras y no son aprovechables. Mientras paso a mejor vida, tampoco me va muy mal con esta sala. La he convertido en una sala dedicada convertible (cuando viene visita me doy el mal rato y saco mesa y sillas de otro cuarto y monto el chiringuito) Lo mejor que he podido hacer por este cuarto donde estoy ahora es poner un doble cierre con doble cristal climalit silence. La alfombra de pura lana de Crevillente también tiene su función auditiva y perril. Luego están esas mal llamadas trampas de graves, 8 auralex lernd que tengo colocadas de dos en dos en los rincones del garito.

    Ahora me están dando ganas de meterle un sub al chiringuito. Rara vez escucho música pasados los 84 dB y casi siempre tengo abierta la puerta de la sala pero me apetece escuchar un contrabajo jazzero y que me haga sus cosquillas en la boca del estómago.

    Con las Usher Mini Dancer Two ¿qué sub le puedo incorporar? Había pensado en un SVS SB16 ultra un mostrenco que promete bajar hasta los 17 hz y que se puede configurar con el iPhone pero el Sr. Oso me ha dicho que ese sub no casa con mis cajas, que opte mejor a un SB-13 Ultra o 2 x SB 2000? ¿Alguien se anima a opinar? Gracias.
    Con esto pasa como con las mujeres: todo es susceptible de mejora hasta la total ruina del interesado.

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