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Tema: MADVR Tone mapping para películas HDR en proyectores

Vista híbrida

  1. #1
    maestro Avatar de axelpowa
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    Predeterminado Re: MADVR Tone mapping para películas HDR en proyectores

    Lo siento Goran, pero no estoy para nada de acuerdo contigo en lo de la sala dedicada para el HTPC.

    Que tendrá que ver el suelo de negro y el contraste con que se resuelva el hdr de forma correcta.

    Pon Megalodon sin madvr en sala no dedicada o dedicada y es infumable con cielos quemados o imagen lavada sin vida según ajustes un Panasonic por ejemplo, en cambio con madvr lo podrás ver bien en ambas situaciones.

    Es como decir que si tienes un dlp no uses madvr.

    Ya digo que me parece mezclar tocino con velocidad.

    Saludos!
    Última edición por axelpowa; 13/09/2019 a las 22:02
    Nano, J_Locke, pkt360 y 3 usuarios han agradecido esto.
    Spoiler Spoiler:

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  2. #2
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    Predeterminado Re: MADVR Tone mapping para películas HDR en proyectores

    Me refiero para proyección: al menos semidedicada y no es por el contraste o fundido en negro, es por estas cuestiones:

    1- Detalle en sombra muy cercano al negro, HDR es 10 bits (no 8) y el gamma (curva de luminancia) sube muy lento en los primeros valores, si te rebota luz a la pantalla los primeros IRE no los vas a percibir bien, incluso los más cercanos al negro pueden desaparecer, madvr tiene ajustes para esa zona también pero quedaría más plano

    2- el iris de tu ojo se abre más si la estancia es oscura y la luz no rebota, entonces tu cerebro tiene más sensación de luminosidad de la imagen, es también muy relevante para SDR no sólo HDR, pero más para HDR porque el rango luminico es mayor, a o no ser que hagamos conversion HDR a SDR muy cerca del SDR. Por ejemplo 50 nits
    Última edición por goran05; 14/09/2019 a las 08:35

  3. #3
    maestro Avatar de axelpowa
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    Predeterminado Re: MADVR Tone mapping para películas HDR en proyectores

    Yo no lo veo así teniendo en cuenta el punto de partida de que los proyectores resuelven mal la gamma para hdr y madvr es el único que resuelve bien todas las circunstancias, sin clipeos, exceso de imagen oscura o excesiva luminosidad.

    Esos mismos puntos es repetir que si tienes un dlp de 2000 lumen en un salón no veas hdr independientemente del reproductor a usar.

    Me parece incoherente.

    Tengo amigos con un optoma uhd51 en un salón y solo con cambiar al mapeo del oppo que es el peor ya notaron mejoras importantes, imagina si usasen madvr....

    Pero sigamos con el hilo del tutorial y que cada uno decida lo que prefiere usar.

    Saludos!
    Última edición por axelpowa; 14/09/2019 a las 09:19
    kaos26 ha agradecido esto.
    Spoiler Spoiler:

    Buhardilla semidedicada
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  4. #4
    experto Avatar de mmdd
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    Predeterminado Re: MADVR Tone mapping para películas HDR en proyectores

    Opino lo mismo.
    La obsesión por el brillo y el detalle en sombra solo son mantras repetidos para vender el formato en proyección.
    Si analizas un bluray HDR la mayoría del contenido está por debajo de 100 nits,es decir,se tiene que ver como el SDR de toda la vida.
    Los 10 bits mejoran la gradación de color,lo del detalle en sombra tampoco tiene sentido.
    En mi opinión,20Fl son suficientes para HDR si madvr está bien configurado y el proyector tiene un contraste decente(=>5000:1).
    El HDR en proyección domestica es solo un eufemismo,el mapeo de tonos no es más que una ''conversión a SDR''.
    Si los discos 4k tuviesen una versión con gamma normal,no tendría sentido todo esto, pero claro,no habría nada que vender....
    Última edición por mmdd; 14/09/2019 a las 11:21
    pkt360 y axelpowa han agradecido esto.

  5. #5
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    Predeterminado Re: MADVR Tone mapping para películas HDR en proyectores

    Cita Iniciado por mmdd Ver mensaje
    Opino lo mismo.
    La obsesión por el brillo y el detalle en sombra solo son mantras repetidos para vender el formato en proyección.
    Si analizas un bluray HDR la mayoría del contenido está por debajo de 100 nits,es decir,se tiene que ver como el SDR de toda la vida.
    Los 10 bits mejoran la gradación de color,lo del detalle en sombra tampoco tiene sentido.
    En mi opinión,20Fl son suficientes para HDR si madvr está bien configurado y el proyector tiene un contraste decente(=>5000:1).
    El HDR en proyección domestica es solo un eufemismo,el mapeo de tonos no es más que una ''conversión a SDR''.
    Si los discos 4k tuviesen una versión con gamma normal,no tendría sentido todo esto, pero claro,no habría nada que vender....
    el detalle en sombra va vinculado con el gamma HDR y los 10 bits para Bluray UHD

    Con pelis 8bits se podria aplicar HDR y tone mappining y meter debanding.

    El tema, y lo podeis comprobar con SDR (8bits) es que hay menos detalle en sombra porque hay menos niveles cerca del negro absoluto y suelen juntarlos en el masterizado.

  6. #6
    sabio
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    Predeterminado Re: MADVR Tone mapping para películas HDR en proyectores

    Cita Iniciado por axelpowa Ver mensaje
    Yo no lo veo así teniendo en cuenta el punto de partida de que los proyectores resuelven mal la gamma para hdr y madvr es el único que resuelve bien todas las circunstancias, sin clipeos, exceso de imagen oscura o excesiva luminosidad.

    Esos mismos puntos es repetir que si tienes un dlp de 2000 lumen en un salón no veas hdr independientemente del reproductor a usar.

    Me parece incoherente.

    Tengo amigos con un optoma uhd51 en un salón y solo con cambiar al mapeo del oppo que es el peor ya notaron mejoras importantes, imagina si usasen madvr....

    Pero sigamos con el hilo del tutorial y que cada uno decida lo que prefiere usar.

    Saludos!
    Muchos caeis en las trampas de especificaciones técnicas 2000 lumens dlp, son en white, en color d6500k pueden ser 600-700, aunque depende también si son lampara o laser.

    El mapeo tone mapping lo recomiendo para todos los visualizadores, el asunto es donde es mas conveniente y a qué darle más importancia, si quereis calidad recomiendo ajustar la sala lo que sea posible para proyección.
    Última edición por goran05; 14/09/2019 a las 15:48
    pkt360 ha agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: MADVR Tone mapping para películas HDR en proyectores

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    Muchos caeis en las trampas de especificaciones técnicas 2000 lumens dlp, son en white, en color d6500k pueden ser 600-700, aunque depende también si son lampara o laser.

    El mapeo tone mapping lo recomiendo para todos los visualizadores, el asunto es donde es mas conveniente y a qué darle más importancia, si quereis calidad recomiendo ajustar la sala lo que sea posible para proyección.
    Mucha gente no entiende la importancia de lo más importante en la proyección. Yo creo que casi más importante que el proyector en sí: la sala. El control de la luz es vital. Aunque pienso que madvr también mejorará la imagen que da un proyector en sala no dedicada, aunque claro, la mejora no será tan grande como en sala semi o dedicada por irse al traste las mejoras por los rebotes de luz. Pero como dice Axelpowa, se verá más correcta la imagen con madvr que sin éste aún en sala no dedicada.
    Última edición por pkt360; 16/09/2019 a las 08:41
    axelpowa y NEBOAGRIS han agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: MADVR Tone mapping para películas HDR en proyectores

    Cita Iniciado por pkt360 Ver mensaje
    Mucha gente no entiende la importancia de lo más importante en la proyección. Yo creo que casi más importante que el proyector en sí: la sala. El control de la luz es vital. Aunque pienso que madvr también mejorará la imagen que da un proyector en sala no dedicada, aunque claro, la mejora no será tan grande como en sala semi o dedicada por irse al traste las mejoras por los rebotes de luz. Pero como dice Axelpowa, se verá más correcta la imagen con madvr que sin éste aún en sala no dedicada.
    Efectivamente, incluso en mi salón que tengo una TV LED de 75", le he pasado cable de fibra HDMI de varios metros desde el HTPC de la sala de cine, además de que supera los 1000 nits, es muy luminosa pero le bajo algo la luminancia para aprovechar mejor el contraste (negro) y arregla cada fotograma madvr.

    Pero claro, lo uso para ver puntualmente, para ver buenas pelis voy mi sala de cine, y mi sala destaca sobretodo la imagen por estar 100% aterciopelada, no hay reflejos, entonces sólo percibes la imagen, parece infinita la pantalla, aunque sea 142" 2.35:1, como si fuera un cine real, vamos.

    Pero bueno, ya hemos llegado a un acuerdo, voy a seguir con este post.

    El tema sala es otro asunto, porque depende de tu casa y de con quién vivas.

    Vamos que dónde más partido saco al MADVR es en mi sala de cine.
    Última edición por goran05; 16/09/2019 a las 13:12
    pkt360 y Dlynch han agradecido esto.

  9. #9
    adicto Avatar de Pelito88
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    Predeterminado Re: MADVR Tone mapping para películas HDR en proyectores

    buenas... tenes fotos de tu sala?? si no es molestia pedirlas.. gracias y saludosss

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