Tema: Está Lucifer,... y después Jorge Lorenzo

Iniciado por Loco Peligroso

Desde que se retiró este fenómeno...

...es lo más cercano a él que he visto, quizá también porque lo más parecido actualmente a las 500 de 2 tiempos de entonces sean las de 250cc.

¡¡¡Quieeeeeeeeeeeeeeto paraaaooooooooooo!!! Las comparaciones son odiosas, pero Jorge Lorenzo, un buen piloto sin duda, tiene que tomar muchas ensaimadas para acercarse a la altura de Mr. Kevin Schwantz, una leyenda cuando competían seis campeones mundiales en cada carrera de 500cc.

Para los que no le conozcan, una muestra: su pique con Wayne Rayney en Suzuka en el 89, después de dejar atrás a Wayne Gardner (!!), Eddie Lawson (!!!) y Freddie Spencer (!!!!).

Schwantz en espectacularidad no le ganaba nadie, y en la actualidad mucho menos, el único que me lo recordó un poco recientemente fue Toni Elías en el GP de Portugal del año pasado, pero fue algo muy puntual.
Pero como piloto completo, al de la Pepsi Suzuki, tanto Rainey, como Lawson, como Gardner, como Spencer, como luego Doohan le daban sopas con hondas...
El mejor de estos, no sé si quedarme con Lawson o con Rainey, quizás con este último, pq si no llega a ser por la terrible lesión que tuvo habría ganado varios mundiales más.

Iniciado por xagasi

Pero como piloto completo, al de la Pepsi Suzuki, tanto Rainey, como Lawson, como Gardner, como Spencer, como luego Doohan le daban sopas con hondas...

En absoluto. Su problema era que conducía una moto claramente inferior a la Honda y Yamaha; por ello, arriesgaba mucho más que los otros, y se caía frecuentemente. Pero como piloto no tenía nada que envidiar a nadie.

En 1989, de las 15 carreras de que constaba la temporada, ganó 6 (Lawson 4, Rainey 3, Gardner 1); en 1990, de 15 ganó 5 (Rainey 7, Gardner 2, Doohan 1); en 1991, de 15 ganó 5 (Rainey 6, Doohan 3); en 1992 pasó una temporada llena de lesiones, y a pesar de ello ganó en Mugello; al año siguiente, ya recuperado, ganó otras 4 carreras y el Campeonato del Mundo. Eso con un triciclo en comparación con sus rivales. ¿Te parece poco?

No digo que esté a su altura, sino que es el que más me recuerda al 34. Para muestra el primer vídeo de este post, con 16 años y una moto española. Lorenzo tiene 20 años, le queda mucho camino por recorrer.

Muchos hablan de Doohan pero hasta que no pasó la desgracia a Rainey y se retiraron unos cuantos, el australiano se comía los mocos y era un experto en darse unas buenas hostias con la motito.
Está claro que los tiempos de 500 eran mucho más atractivos y espectaculares que ahora, se echa en falta talentos desde USA(Hayden queda claro que es un bluff por mucho que ganara el año pasado)como Lawson y Rainey.
Y no estoy de acuerdo para nada con el comentario de huevo con lo de la moto de Kevin porque era la más rápidas en aceleración y en recta no estaba a la altura de honda pero tampoco era definitorio, lo que le perdía era que la moto era tremendamente inestable a la hora de las frenadas y vibraba la leche debido a la falta de amortiguadores de calidad(falta de dinero con respecto a las grandes),prácticamente corria con una moto bailarina, no niego su calidad, de hecho es de mis pilotos favoritos pero es falso que su moto no corriera.Eso sí,tenía mucho mérito lo que hacia, pero de todas formas tambien él ganó el mundial cuando supo frenar su impulsos y correr con cabeza.

Y por cierto, su Suzuki era una tortuga en rectas, pero el chasis era muy muy superior a los Honda y Yamaha para las zonas reviradas.

Iniciado por the deer hunter

Muchos hablan de Doohan pero hasta que no pasó la desgracia a Rainey y se retiraron unos cuantos, el australiano se comía los mocos y era un experto en darse unas buenas hostias con la motito.

No estoy de acuerdo. Doohan vino a correr a Europa relativamente mayor, pero estaba a la altura de todos esos fenómenos. Si en 1992 no se hubiera estrellado en los entrenamientos de Assen (accidente que casi le costó la pierna), hubiera sido Campeón del Mundo; de 7 carreras disputadas, había ganado 5.

Es cierto que cuando volvió a las carreras dos años después, los grandes pilotos o se habían retirado, o habían sufrido accidentes como el de Rainey, que le dejaría en una silla de ruedas. Así que ganó 5 campeonatos consecutivos sin despeinarse.

Pero Doohan estaba en esa liga; como lo hubiera estado, de haber corrido entonces, Valentino Rossi.

De todos estos pilotos era el más irregular y el que más se caía con mucha diferencia.
Y solo hay que ver los mundiales, Lawson 4, Rainey 3, Spencer 2, Gardner y Schwantz 1, el de este último cuando ya no quedaba ninguno de los demás y pq Rainey se quedó paralítico a 3 carreras del final, que si no casi seguro lo habría vuelto a ganar.
Doohan es un poco más joven, empezó con ellos, pero aprovechó muy bien luego que también se quedó "solo" para ganar 5 mundiales seguidos.

Ah!! y Lawson fue capaz de hacer lo mismo que Rossi pero al revés, cuando las Yamahas eran un tiro, se fue a Honda y volvió a ganar el mundial en su primer año con la nueva moto.

Y todo esto lo digo cuando Schwantz era mi piloto favorito y el que quería que ganara, pero es evidente que no era el mejor, su espectacularidad y rapidez se veían descompensadas por su gran irregularidad.

Ahí está la cosa, no sabemos que hubiera hecho Kevin en Honda, a lo mejor no lo hubiera hecho bien, no se sentiria comodo o lo que sea, las caidas tambien cuentan y Kevin metia la pata bastante por su torpeza no solo por la moto.Era el más espectacular pero no está a la altura ni de Rainey ni Lawson, yo al menos no pienso así.

bueno, volamos al tema del post... ;)

este tio (Lorenzo) no es mas gilipollas porque no entrena por la mañana, es superior a mis fuerzas. Encima ahora va a lo Rossi en las celebraciones, osea un payaso integral pero ademas poco original.

Como piloto es bueno pero tampoco nada del otro mundo, a quien tiene este año como rival ? al pobre Dovizioso que tiene una moto infinitamente inferior ?

y poner en un mismo post a Lorenzo con gente como Schwantz, Gadner, Lawson y compañía tendría que estar penado con carcel.

idem intentar comparar las 250 de hoy en día con aquellas 500cc.

mira que Crivi es poco dado a palabras y su comentarios son de traka pero el otro día intentaban comparar los tiempos de la 250 actuales con las de las 500cc y dijo que era un poco injusto la comparación ya solo empezando por la diferencia de abismal de los neumaticos actuales

Un saludo

osea un payaso integral pero ademas poco original.

Ahhh lo del grupo tocando ya lo han hecho muchas veces, vaya y yo que he visto mundiales desde hace más de 15 años me lo perdí .

conoceis alguna web con los cuadros de la clasificación general de cada temporada con los puntos de cada carrera?? es que estoy buscando lo de esos años de Rainey, Schwantz y cía y no los encuentro, lo máximo que he encontrado es en la wikipedia pero no viene el cuadro que yo busco.

Iniciado por xagasi

conoceis alguna web con los cuadros de la clasificación general de cada temporada con los puntos de cada carrera?? es que estoy buscando lo de esos años de Rainey, Schwantz y cía y no los encuentro, lo máximo que he encontrado es en la wikipedia pero no viene el cuadro que yo busco.

Ve aquí y en la parte inferior de la página tienes las temporadas clasificadas por años.

Iniciado por the deer hunter

Ahhh lo del grupo tocando ya lo han hecho muchas veces, vaya y yo que he visto mundiales desde hace más de 15 años me lo perdí .

la actuación diferente, las payasadas las mismas

al menos Rossi fue el primer payaso y además un piloto que si se puede comparar con los Lawson y compañia.

solo nos falta ahora que cualquiera que gane se ponga a hacer el gilipollas acabaremos como con las celebraciones de la cucaracha de Ronaldo ;)

Un saludo

Es tu opinión, pero no la comparto en absoluto, es un espectaculo aparte de un deporte y Lorenzo se gana al público, lo que para tí es payaso a otros es espectaculo.
Me hace gracia como ofende hacer este tipo de cosas, en Italia NADIE se ha quejado jamás de lo que hace Rossi ni cuando estaba en 125 y no sabian su potencial pero España es el pais del niñato buenorro que no rompe un plato y habla como un automata y se comporta como un verdadero GILIPOLLAS amaestrado.Es fácil darle la vuelta a las cosas .

Iniciado por huevodeColón

Ve aquí y en la parte inferior de la página tienes las temporadas clasificadas por años.

sí, gracias, eso es lo máximo que había encontrado, pero busco los cuadros con la puntuación de cada piloto en cada carrera de esos años, 1988-1992, y ahí lamentablemente no salen, hay que ir pinchando carrera por carrera para saber como quedaron.

no, si yo respeto que haya gente a la que le guste, yo personalmente huyo de las personas que van de graciosas por la vida, no de las que son graciosas que es una cosa muy diferente.

Iniciado por maverick7

mira que Crivi es poco dado a palabras y su comentarios son de traka pero el otro día intentaban comparar los tiempos de la 250 actuales con las de las 500cc y dijo que era un poco injusto la comparación ya solo empezando por la diferencia de abismal de los neumaticos actuales

Un saludo

No hace falta irse a tanto tiempo atrás. Lorenzo con la 250 hizo un tiempo que habría entrado en parrilla por delante de dos MotoGPs en el último Gran Premio.

Iniciado por Loco Peligroso

No hace falta irse a tanto tiempo atrás. Lorenzo con la 250 hizo un tiempo que habría entrado en parrilla por delante de dos MotoGPs en el último Gran Premio.

no de dos, sólo de una y no creo que sea muy representativo compararlo con una moto que rellena la parrilla de motogp

lo mismo podemos decir de que el mejor tiempo de una 125 también era mejor que alguno de los últimos de 250 en este último gp

Iniciado por maverick7

no de dos, sólo de una y no creo que sea muy representativo compararlo con una moto que rellena la parrilla de motogp

Vale, pues un 1:45:09 con una 250 en Montmeló (y no sé si además se incluye la nueva chicane) es un tiempo normal, nada reseñable. Ay madre...

Iniciado por maverick7

lo mismo podemos decir de que el mejor tiempo de una 125 también era mejor que alguno de los últimos de 250 en este último gp

Ya, pero es que eso no ha ocurrido.

no se ni para que contesto porque viendo lo bien informado que estás

1.45 pues claro que es un tiempazo pero, repito, a quien tiene de rivales? y eso es solo en una vuelta.

y por lo que parece no has visto ni la carrera, la nueva chicane solamente es para la F1

Ya, pero es que eso no ha ocurrido.

mejores tiempos de las 125cc

1º Talmacsi 1:50:012
2º Faubel 1:50:336
3º Gadea 1:50:529
4º Smith 1:50:806

peores tiempos de las 250cc.

26º Toth 1:50:012
27º Tizon 1:50:888
Barragan (fuera de tiempo)

Iniciado por xagasi

sí, gracias, eso es lo máximo que había encontrado, pero busco los cuadros con la puntuación de cada piloto en cada carrera de esos años, 1988-1992, y ahí lamentablemente no salen, hay que ir pinchando carrera por carrera para saber como quedaron.

Trastea por aquí a ver qué encuentras:

http://www.motogp.com/es/motogp/moto...m?menu=archive

Un saludo!

Iniciado por maverick7

no se ni para que contesto porque viendo lo bien informado que estás
[...]

26º Toth 1:50:012
27º Tizon 1:50:888
Barragan (fuera de tiempo)

no se ni para que contesto porque viendo lo bien informado que estás

26º. Imre TOTH (HUN/Aprilia) 1:49.729
27º. Arturo TIZÓN (ESP/Aprilia) 1:49.928

Nadie se para a pensar que lorenzo al igual que stoner tiene un pepino?? no digo que sea mal piloto y ahora esta algo mas calmado porque gana pero siempre tuvo una envidia terrible de pedrosa, esque vamos si Alonso es bocazas y chulo como dicen algunos este es el rey de la chuleria y la payasada.

Me acuerdo de cuando arrollaba pilotos por detras y decia que la culpa era de ellos porque su paso por curva era mas rapido y ahora si lo tocan llora como una nena, yo quiero que gane porque es español pero tengo bastantes amigos d¡que se la suda eso y quieren que pierda por bocazas y van de dovicioso

Otra cosa aunque sea off topic, stoner le va bien de churro, o acaso alguien se creia que iba a ir tan bien en la ducati en su primer año, es mas el primer piloto era capirosi y stoner era una opcion de futuro, demas el años pasado stoner solo hacia caerse, este año va mas centrado, ahora por un momento imaginaros que rossi hubiese fichado por ducati (que estuvo a punto) ¿de quien seria el merito de ducati o todo dios diria que rossi es un extraterretre que ha cogido una moto con un presupuesto modesto y vuela porque es el puto amo??

Me estreno en el foro nuevo (que por cierto no me gusta demasiado porque lo veo todo muy pegado a los bordes de la pantalla y agobia) con un comentario de algo que quizás no conozcáis referente a Jorge Lorenzo.

Hace unos meses escuché una entrevista de Amadeo Carbone (periodista de deportes del motor de la Cope) con el padre de Lorenzo y me quedé de piedra. Resulta que el padre es psicólogo deportivo (o algo similar que ahora no lo recuerdo bien) y que desde muy joven ha llevado a su hijo por los circuitos sacrificando parte de su carrera profesional e incluso durmiendo en furgonetas y demás para poder darle a su hijo el mejor material cuando no era nadie.

Pues cuando su hijo se juntó con Dani Amatriain, a la vez jefe de equipo y manager de Jorge Lorenzo (un poco raro aunar las dos condiciones creo yo), las cosas empezaron a torcerse. Amatriain tiene prohibido el acceso del padre a su box y la situación es tan tirante que el hijo no quiere saber nada de su familia. La madre trabaja limpiando escaleras y el padre lleva meses clamando por el secuestro y comida de tarro que le han hecho al hijo (eso dice él al menos). Los periodistas parece que no quieren mojarse y pasan del tema; incluso alguno ha ofrecido habitación en algún gran premio al padre de Lorenzo para que no durmiera en su coche porque el padre intenta seguir los grandes premios a su hijo... aunque éste no quiera ni verle.

Vamos, que parece que Jorge Lorenzo pasa de su familia completamente y se olvida de los sacrificios que han hecho por él lo que da mucho que pensar sobre su persona.

Dicho así suena muy fuerte y es bastante lamentable. Desconozco si desde que escuché la entrevista hasta hoy la cosa ha cambiado y la situación se ha reconducido, pero tal y como contaba la cosa el padre en la entrevista lo vi muy difícil por no decir imposible. No sé qué malos rollos tendrá con su familia y si podrá tener razón o no (que lo dudo), pero me parece penosa esa actitud por su parte y lamentable Amitriaian también.

Desde luego, será buen piloto pero como persona parece un absoluto impresentable y su actitud es despreciable. Me quedo con Pedrosa o Bautista de aquí a Lima.


Saludos.