Tema: Los Vengadores

Iniciado por cimmo

Yo, personalmente después de leer varios mensajes de este post creo que, muchos de vosotros no habeis sido lectores habituales de comics en papel, porque sino no lo entiendo. Lento, todas las peliculas pecan de eso, pero es que yo he llegado a leer numeros completos de comics que no tenian ni la más minima acción y no por ello deje la serie. Creo que os estais equivocando, por cierto alguien recuerda la música de Iron Man, tanto que hablais de que los vengadores la música es malisima.

En mi caso te equivocas. Soy lector de comics de toda la vida, y los sigo leyendo a pesar de tener ya unos añitos. A mí no me importa que una película tenga partes sin acción si lo que me cuentan es interesante y está bien contado. En el Superman de Donner hay muchas partes muy largas sin acción y es una película que me absorbe cada vez que la veo.

Cuando digo que la primera hora y pico de "Los Vengadores" es lenta no digo que le falte acción, eso es distinto, digo que la narración es lenta, que sobran secuencias y diálogos, que emplea más tiempo del necesario para hacer avanzar la historia.

¿Pero que esperabais ver?¿os habeis leido algun comic de Los Vengadores en vuestra vida?Porque esto es lo que es la pelicula,el mismo espiritu de los comics,ofrece lo mismo que ofrecen los comics de este grupo por lo tanto es una muy buena pelicula de superheroes.Realmente es mejor pelicula de superheroes que Batman Begins o TDK aunque estas son mejores como peliculas

Iniciado por Edge-Azel

¿Pero que esperabais ver?¿os habeis leido algun comic de Los Vengadores en vuestra vida?Porque esto es lo que es la pelicula,el mismo espiritu de los comics,ofrece lo mismo que ofrecen los comics de este grupo por lo tanto es una muy buena pelicula de superheroes.Realmente es mejor pelicula de superheroes que Batman Begins o TDK aunque estas son mejores como peliculas

Créeme, Edge, es perder el tiempo intentar convencer de lo evidente.

Pues conmigo han acertado de pleno porque no me he leído ni un solo cómic de Marvel, y además el que me gusta es Batman y mis películas de superhéroes favoritas son Superman, Batman, TDK y Watchmen, y aún así he comprendido lo que son los Vengadores y que era un reflejo de lo que deben ser los cómics que adaptan.

A ver que tal en un segundo visionado porque en el primero no me gustó del todo la primera parte, ni me enteré de la BSO y quiero volver a ver las escenas de acción.

Synch

Sigo sin entender, como bien decís algunos, la imperiosa necesidad de comparar toda película de superheroes con Batman (y mira que me gusta Batman y Nolan). Es como comparar Blade con Watchmen o 300 con Camino a la perdición. Exacto, sólo tienen en común que todos son cómics.

Exacto. Se parecen tanto como un huevo a una castaña.

Me extraña las criticas tan feroces a Wheldon cuando tenías unas notables limitaciones a la hora de hacer la película, y a pesar de ello, pudo darle a muchas partes su sello personal, que resulta ser de lo mejor de la película (como las escenas de humor). Sobre la comparación con Nolan, a ver que hubiese hecho en la misma posición que Wheldon, ya que no se debe olvidar de que en el caso de Batman tenía carta blanca en muchos aspectos del guión y la forma de contar la historia. Si hay continuación, que lo supongo, y lo realiza este director, lo espero y deseo, y las diversas continuaciones de los componentes del grupo de vengadores no vuelve a ultralimitar el guión de los vengadores, espero que sea más grandiosa que la primera.
Los vengadores como película de superheroes está muy bien y en eso tiene especial relevancia lo entretenida que resulta. Nadie va a verla pensando que va a arrasar en los oscar, y el que vaya en es sentido no me extraña que se aburra y le parezca decepcionante.

Whedon, Whedon! Creo que en este hilo ya se le ha llamado al pobre de 8908409324 formas diferentes

Synch

Hace unos dias alguno de vosotros dijo que gracias a esta pelicula, Marvel venderia muchas peliculas de Thor, Hulk y Capitan America........ y bien, yo he sido uno de ellos, despues de ver los Vengadores me entro mucho mono de pillarme en BR las peliculas de Thor y el Capi y eso que en su dia en el cine me parecieron muy muy flojas.
Despues de ver las 2 he de decir que me han gustado mucho mas que en su dia en el cine, he de decir que las 2 me dieron un poco de "vergüenza ajena" porque me parecieron para niños de 5 años, pero al volver a verlas ahora, y viendo a los personajes desde otra perspectiva me han gustado mas, quizas porque no esperaba mucho de ellas, pero esta vez por lo menos la del Capitan America me ha parecido muchisimo mejor que cuando la vi en el cine, en cambio Thor......... pfffffff, el principio en Asgard muy bien, luego en la tierra con sus compañeros pfffffff sigue viendose fatal lo cojas por donde lo cojas.

Solo queria daros ese dato, que yo ni en sueños pense comprarme estas 2 peliculas en BR, y gracias a los Vengadores, han caido al momento jajajajaja, estos de Marvel se van o se estan forrando jajaja

Muchos imagino que entrarán en una película de súper héroes pensando que van a ver El Topo y de ahí que la crítica sea negativa.

El que entra a ver Los Vengadores sabiendo que va a ver una película basada en una gran serie de cómics, con las historias y villanos de los cómics por lo general sale encantado del cine.

Yo casi me desnuco con el Topo, pero claro...es mucho mas gafapasta decir que el Topo es soberbia...en fin... para mi esa película si que es un claro ejemplo de batiburrillo de guión, mal resuelto.

Seguir comparando Batman de Nolan, con Los Vengadores, no es lo mas acertado, pero cada uno es libre de hacer las comparaciones que quiera. ;)

Iniciado por LORDD

Yo casi me desnuco con el Topo, pero claro...es mucho mas gafapasta decir que el Topo es soberbia...en fin... para mi esa película si que es un claro ejemplo de batiburrillo de guión, mal resuelto.

Seguir comparando Batman de Nolan, con Los Vengadores, no es lo mas acertado, pero cada uno es libre de hacer las comparaciones que quiera. ;)

Bueno, dije El topo por decir otra, un tono más serio y una trama enrevesada, vamos, otro género.

Para eso están los géneros y si vas a ver una de súper héroes a no ser que sea con el Batman de Nolan sabes que siempre va a haber mucha licencia a cosas imposibles y a giros de guión para poder salir airoso, tanto en el cine como en las historias de los cómics.

Iniciado por Kikeomer

Hace unos dias alguno de vosotros dijo que gracias a esta pelicula, Marvel venderia muchas peliculas de Thor, Hulk y Capitan America........ y bien, yo he sido uno de ellos, despues de ver los Vengadores me entro mucho mono de pillarme en BR las peliculas de Thor y el Capi y eso que en su dia en el cine me parecieron muy muy flojas.
Despues de ver las 2 he de decir que me han gustado mucho mas que en su dia en el cine, he de decir que las 2 me dieron un poco de "vergüenza ajena" porque me parecieron para niños de 5 años, pero al volver a verlas ahora, y viendo a los personajes desde otra perspectiva me han gustado mas, quizas porque no esperaba mucho de ellas, pero esta vez por lo menos la del Capitan America me ha parecido muchisimo mejor que cuando la vi en el cine, en cambio Thor......... pfffffff, el principio en Asgard muy bien, luego en la tierra con sus compañeros pfffffff sigue viendose fatal lo cojas por donde lo cojas.

Solo queria daros ese dato, que yo ni en sueños pense comprarme estas 2 peliculas en BR, y gracias a los Vengadores, han caido al momento jajajajaja, estos de Marvel se van o se estan forrando jajaja

Fui yo el que lo comentó y es que es totalmente cierto. La fantástica película que es "Los Vengadores" está invitando a todos los que desconocían en profundidad al Universo Marvel a movilizarse y conseguir las películas anteriores. Los que ya éramos seguidores y conocíamos lo que es, ya las teníamos.
"Los Vengadores" no se ha convertido en un fenómeno mundial y ya casi histórico (a apenas días de quitar el "casi" de la frase) no por cualquier cosa. Para nada. No en vano es con brutal superioridad la mejor película de superhéroes. Siempre habrán voces discordantes. Hay que quien no le gusta "El Padrino" o "Bailando con lobos", es cuestión de gustos y es totalmente respetable, pero cuando alguien dice que "El Padrino" es una vulgaridad es cuando sientes verdadera lástima y te das cuenta de lo valiente que es la ignorancia.
Si hay cuatro gatos mal contados a los que no les gusta la película, poco nos importa a los demás. Lo verdaderamente grande de este fenómeno que constituyen "Los Vengadores" es la escandalosa unanimidad provocada no en un foro, en un grupo de amigos, de cerebrados o descerebrados o en una ciudad: es en el mundo entero.
Pensar que toda la gente es tonta por ver lo que uno no es capaz de ver, cataloga a quien llegado el caso pueda decirlo.
Me recuerda a un chiste en que una esposa llama a su esposo al móvil mientras conduce y le dice:
- Cariño, ten cuidado que hay un conductor loco que va en sentido contrario por la autopista.
Y el esposo contesta:
- ¿¿Uno en sentido contrario??? ¡¡¡No!!! ¡¡¡Hay cientos!!!

Pues así es. Con equiparar el chiste al chiste que es también intentar ridiculizar la película ya está todo dicho.
A mí puede no gustarme algo, pero no por ello deja de ser realidad.
La magnificencia de "Los Vengadores" es un hecho, evidente, incuestionable, una realidad abrumadora. Y los que no tenemos prejuicio ni opiniones viciadas de antemano la estamos disfrutando horrores. Y lo más grande es que esta gran familia, salvando esos cuatro gatos, está demostrándolo a lo bestia a golpe de taquilla.
Ridículo perder un segundo más en defender que la Tierra gira. Lo ve hasta un tonto... Bueno, si quiere verlo, claro.

pues oye, que quizas las Nolan sean El Padrino del cine de Superheroes, me parece estupendo.

Los Vengadores entonces es el En Busca del Arca perdida.

Iniciado por Bud White

pues oye, que quizas las Nolan sean El Padrino del cine de Superheroes, me parece estupendo.

Los Vengadores entonces es el En Busca del Arca perdida.

Exacto, ni yo lo hubiera descrito mejor

Yo desde luego me gusta mas los vengadores, tiene un toque mas desenfadado y aventurero, las de Batman son mas oscuras y serias, las dos sagas son peliculones y obras maestras, pero los vengadores con su acción y su humor me han echo disfrutar mucho mas en el cine.

Rompo mi silencio para comentar ciertos aspectos a raiz de vuestro interesante debate.

Me hace gracia que la gente se conforme con una película de superhéroes, para todos los públicos, donde no parece morir ni un sólo ciudadano en una batalla de proporciones nucleares.

Una película donde el enemigo principal no da la talla, donde "Los Vengadores" no tienen nada que vengar ya que no tienen enemigos de nivel, donde el cerebro del espectador queda reducido a un guión predecible y plano donde no hay hueco para ningun tipo de giro o sustancia de interés.

La productora Marvel corta sus películas por un patrón calcado, medio infantil, de imagen pastelosa y personajes sin verdadero interés. Sólo se salva el primer Iron Man, Punisher y alguna que otra que pudo abordar algo del interior de los personajes.

No amigos, no son sólo superhéroes, también son personas de carne y hueso de las que podemos saber un poco más. Podrían llenarnos más y no ser sólo un cartón bien decorado mediante fxs y explosiones.

Por eso mismo nunca será tan épica como Superman, no hay alma en la mayoría de películas de la Marvel.

Los directores quedan sepultados por la codicia de la productora y sólo piensan en recaudar dinero, en el 3D, en pasta, pasta y más pasta.

Cuando muchos comentan que esta película está bien como está, que no debe ser más seria o ir más allá en cuanto a guión, como por ejemplo hacen las de Batman o los Spiderman de Raimi, no entiendo nada.

Tenemos un claro ejemplo con X-Men first Class, una película seria, con toques oscuros, con buenos villanos, con grandes interpretaciones, con un guión bastante interesante, y en cambio nos conformamos y ponemos por las nubes a una película como Los Vengadores, la cual es totalmente predecible, alargada hasta la extenuación, lenta en su comienzo (Hulk tarda siglos en aparecer) y basada en los Fxs digitales con un vacuo guión.

No sé, yo creo que la gente sabe que esta película peca de muchos fallos en bastantes sentidos.

Podría haber sido mil veces mejor, menos plana, más seria, incluso más oscura. Una película de carne y hueso donde muriera gente, donde los héroes lo pasaran realmente mal, donde hubiese una OST que rindiera mejor y donde hubiese un enemigo a la altura.

La gente de momento se conforma con esto y con el paso del tiempo irán diciendo que no era tan perfecta, que a ver si la segunda mejora esto y aquello, que a ver si al director se le da más libertad, que a ver si la OST es mejor, que a ver si el guión es menos plano... etc...

Aquí tenemos a un buen Robert Downey J.R metido en un producto de masas sin el menor atisbo de profundidad.

Iniciado por Kapital

La gente de momento se conforma con esto y con el paso del tiempo irán diciendo que no era tan perfecta, que a ver si la segunda mejora esto y aquello, que a ver si al director se le da más libertad, que a ver si la OST es mejor, que a ver si el guión es menos plano... etc...

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mi segundo visionado al menos me confirmo que precisamente creo que sucedera todo lo contrario.

algunos olvidais que esta pelicula tiene un 93% en criticos de rottentomatoes ( los mismos que piensan que El Caballero oscuro es un 94%), sintoma que desde luego poca cosa y del monton no es.

A mí no me molesta que "Los Vengadores" no se plantee ambiciones narrativas más elevadas como X-Men First Class o las pelis de Batman. Quiere ser sólo un entretenimiento, sabe a lo que juega, y yo encantado. Hay películas así que me encantan ("Iron Man", sin ir más lejos), pero repito, como película palomitera, no le pido valores artísticos elevados, pero sí una narración ágil, entretener en todo momento, no aburrir, y para mí eso sólo lo consigue a ratos en la primera mitad, y plenamente en la segunda (que disfruté como un enano).

No veo una gran diferencia entre el Spiderman de Raimi y Los Vengadores, si hablamos de una película oscura y seria por el tema de la muerte del tio Ben o Peter Parker y Venom, me parece que poco podemos diferenciarlas, las dos son un tipo de género de superhéroes desenfadado y comercial.

No tienen nada que ver las de Raimi con Los Vengadores.

Las de Raimi tienen el sello Raimi: tomas en primera persona, el juego de camaras etc...

Las de Raimi abordaron bastante bien el dramatismo del personaje, tuvieron una OST bastante reconocible, enemigos interpretados por actores de caché y no pagafantas como el "Loki" de esta película.

Yo a veces la veo como una película que se rie de si misma, del concepto de los superhéroes, de su sentido épico. Un producto de masas que se ha olvidado de narrar una historia más atrayente, más oscura, con más fuerza.

Es que, cuando te pones a analizarla, realmente no ves un peligro para los superhéroes. No sufren, no hay un enemigo que los ponga en su sitio, esos simios son papel mojado que no roza ni a los protagonistas.

Y tampoco está al nivel de Iron Man, ya que en la primera película teníamos a un genial Bridges, Stan Winston con efectos prácticos y robots geniales, y sobre todo teníamos un guión donde se abordaba los traumas y perdiciones de un personaje como Tony Stark.

En Los Vengadores no tenemos a un Bridges y casi no tenemos a la Paltrow. No, aquí tenemos el culo inflado de la Viuda Negra.

En Iron Man no tenemos a unos superhéroes que se pasean todo el rato haciendo chistes, no. Iron Man resurgió a la Marvel por tomarse las cosas en plan serio, por cuidar el personaje de Robert Downey JR, por abordar sus problemas y traumas, por no caer en el chiste y en la estupidez como si cayó Iron Man 2; película que casi termina por acabar con el personaje y que se diluía entre chistes failes y malos malosos como el interpretado por Sam Rockwell.

En su día se defendió mucho y se hablaban maravillas de Iron Man 2, hoy día la gente ni se quiere acordar de ella.

Iniciado por Kapital

No tienen nada que ver las de Raimi con Los Vengadores.

Las de Raimi tienen el sello Raimi: tomas en primera persona, el juego de camaras etc...

Lo del sello Raimi no tiene nada que ver en que una película sea más o menos oscura o seria, de hecho Raimi pone un toque bastante desenfadado al personaje, por momentos cómico, y hasta en algunas ocasiones de vergüenza ajena. Y ese tono pastelazo en la relación MJ-Peter que echa para atrás también está ahí. La trilogia tiene muy pocos momentos serios o oscuros, y casi todos son de Octopus. De hecho en Spiderman 3 se quedaron sin saber muy bien por donde tirar y volvieron al tema de la muerte del tio Ben, muy poca imaginación.

Los Vengadores no tienen una historia marcada como Spiderman, o ellos mismos por separado, y creo que se le ha dado el mejor tono que se le podria dar a este grupo, no se toman en serio la película, ponen la diversión y la acción como bandera y creo que es acertado.

Para mí también es el villano el punto débil de la película, no tiene el carisma de otros villanos del Universo Marvel, pero no todo puede estar a nuestro gusto.

¿Has leido algun comic de Los Vengadores?porque para nada encuentras en ellos lo que tu buscas en esta pelicula

¿En Iron Man ahondan en los problemas de Tony Stark?no me jodas,¿en que momento se trata como debe ser su problema con el alcoholismo?porque el que salga una escena que no sale no seria ahondar en el problema

Robert Downey Jr podría ganar 100 millones de dólares gracias a Los Vengadores

Y es que el inconfundible Tony Stark del cine podría tener un acuerdo muy suculento mediante el cual se embolsaría nada menos que el 7 por ciento de la taquilla total de 'Los Vengadores'. Superando por mucho a sus compañeros, quienes se "conformarían" con un fijo que va desde 1 millón hasta los 3 millones de dólares.

Iniciado por Narmer

Robert Downey Jr podría ganar 100 millones de dólares gracias a Los Vengadores

Y es que el inconfundible Tony Stark del cine podría tener un acuerdo muy suculento mediante el cual se embolsaría nada menos que el 7 por ciento de la taquilla total de 'Los Vengadores'. Superando por mucho a sus compañeros, quienes se "conformarían" con un fijo que va desde 1 millón hasta los 3 millones de dólares.

Si han realizado este cálculo en base a la posible recaudación bruta (aprox 1400-1500 millones) me da que se han equivocado. Dudo que Marvel/Disney y Paramount firmen porcentajes sobre un bruto, en todo caso sería sobre el neto. Si LV se va a 1500, aprox el 50% sería para quienes han invertido y de esa cifra salen las cláusulas de beneficios.

Otro tema es que el contrato sea así, específicamente por recaudación bruta, que podría ser también.

Synch

Yo solamente añado una cosa: Avengers forever

sobran mas palabras.