Tema: Los Vengadores

A mí los números me dan igual. Es que no me guio por notas de crítica, si lo hiciera mal iba a ir. Entonces una pregunta, si te guias por los números sostienes que es mejor TDKR que TDK y BB. Venga dejémoslo Marty que siempre que sale este tema no nos ponemos de acuerdo además estamos offtopiqueando demasiado.

Uff... no sé si hablo en otro idioma o es que quieres poner en mi boca cosas que no he dicho para no contestarme. Ya te he dicho que NO VALORO si las críticas son importantes o no. El que lo ha hecho eres tú, que has hablado de una supuesta mala recepción de la crítica a TDKR para demostrar que es la peor. Eres TÚ el que ha sacado el tema. Yo lo único que he hecho es enseñarte esos números para desmentir esa mala recpeción, porque a mí me dan igual los números, pero no por ello vas a mentir sobre algo. Los números demuestran una buena acogida crítica, y ya está.

Exacto, TDKR ha superado a TDK en recaudación. En cuanto a la comparativa TDKR - LV en taquilla, pues sí, la de LV es mayor (contando con 3D) pero dudo que ni Whedon ni su director de fotografía cobren lo mismo que Nolan y Pfister, y no sé como va el tema de porcentajes de taquilla para ambos directores pero sería raro que Nolan no tenga mejor contrato que Whedon.

En cuanto al tema de la calidad, hombre... Yo es que veo una gran diferencia. LV es así de juguete, para pasar el rato, para ver FX descomunales (ese NYC completamente digital!!), para disfrutar de sus escenas de acción pero el guión sabemos que flojea. Un hecho preocupante porque, salvo el humor, Whedon puede dar mucho más de si (los que le seguimos desde Buffy lo tenemos clarísimo), supongo que no debe tener completa libertad, como es normal en productos tan de estudio como los de superhéroes. TDKR pese a que me parece menos redonda que TDK, creo que está a otro nivel, más serio. No es que por ello sea mejor (es el guión, los personajes) sino que no son del todo comparables.

Synch

Iniciado por Marty_McFly

Uff... no sé si hablo en otro idioma o es que quieres poner en mi boca cosas que no he dicho para no contestarme. Ya te he dicho que NO VALORO si las críticas son importantes o no. El que lo ha hecho eres tú, que has hablado de una supuesta mala recepción de la crítica a TDKR para demostrar que es la peor. Eres TÚ el que ha sacado el tema. Yo lo único que he hecho es enseñarte esos números para desmentir esa mala recpeción, porque a mí me dan igual los números, pero no por ello vas a mentir sobre algo. Los números demuestran una buena acogida crítica, y ya está.

Pues disculpa pero era lo que había entendido.

Iniciado por jack napier

Pues disculpa pero era lo que había entendido.

Pues esta vez creo que estaba claro:

Iniciado por Marty_McFly

A ver, yo no estoy valorando (ni poco ni mucho ni nada) la importancia que tienen las críticas, yo lo que te digo es que el recimiento crítico a la película ha sido muy bueno y las notas así lo dicen, es una simple cuestión numérica.

Es como si alguien discutiera que TDKR ha superado en taquilla a TDK, y dijera "esa es tu opinión". Pues no, hay cosas que no son opinables, son medibles.
Que luego esos números importen o no, que cada cual piense lo que quiera.

Y volviendo al tema de Pfister (por fin), Synch lo ha explicado muy bien, son dos películas muy distintas, y aunque me gustó LV (mucho menos que TDKR, eso sí), lo que dice Pfister sobre el modo de rodar es bastante cierto.

Iniciado por Marty_McFly

Pues esta vez creo que estaba claro:



Es como si alguien discutiera que TDKR ha superado en taquilla a TDK, y dijera "esa es tu opinión". Pues no, hay cosas que no son opinables, son medibles.
Que luego esos números importen o no, que cada cual piense lo que quiera.


Y volviendo al tema de Pfister (por fin), Synch lo ha explicado muy bien, son dos películas muy distintas, y aunque me gustó LV (mucho menos que TDKR, eso sí), lo que dice Pfister sobre el modo de rodar es bastante cierto.

Ah claro es que te entendía que te referías al término "números" como notas de películas y no como cifras monetarias y claro te contestaba en base a eso.

Es que también hablaba de esos números: tan medible es la recaudación de una película como su acogida crítica. Incluso del público, al menos en USA, donde los espectadores puntúan la película que acaban de ver (y por cierto, TDKR obtuvo una A, la máxima nota).

Pero vamos, que yo no uso esos números para valorar una película, eres tú el que sacaste el tema de las críticas (sólo que dando unos datos incorrectos).

Ains pues no estoy de acuerdo. A mí una nota alta no me dice que sea una buena película. NO me fio de las notas, PARA MI no es un criterio válido para juzgar una película. Por ponerte un ejemplo Los Diez Mandamientos tiene en IMDB un 7,8 ¿un poco baja no? y TDKR 8,8 y ¿por eso es mejor película? Pues no pero venga dejémoslo que no nos vamos a poner de acuerdo por favor que vamos a estar toda la tarde con lo mismo.

Una pregunta Jack. ¿En qué te basas entonces para decir que una película ha tenido malas críticas (o no tan buenas)?

Y otra si me lo permites. Si no le das importancia a ese dato ¿por qué lo sacas a relucir?

Joe Jack, qué difícil lo estás poniendo, je je je.

Has dicho que TDKR no "ha entusiasmado a la crítica precisamente" y Marty te ha dicho que sí lo ha hecho y que ahí están los números para corroborarlo. Nada más. No os liéis más.

En mi opinión las criticas del director de fotografía tampoco vienen a cuento. No sé qué necesidad tenía, pero bueno. En mi opinión, Los Vengadores tiene una fotografía estupenda.

Si dejaramos a Batman en las manos de Marvel hubiesemos visto algo como esto:



Realmente no me extraña el comentario de Pfister, ya que es de los mejores en su labor cinematográfica y pieza clave en el éxito de Christopher Nolan. De fotografía y de cine entiende un rato.

Saludos.

Iniciado por jack napier

Ains pues no estoy de acuerdo. A mí una nota alta no me dice que sea una buena película. NO me fio de las notas, PARA MI no es un criterio válido para juzgar una película. Por ponerte un ejemplo Los Diez Mandamientos tiene en IMDB un 7,8 ¿un poco baja no? y TDKR 8,8 y ¿por eso es mejor película? Pues no pero venga dejémoslo que no nos vamos a poner de acuerdo por favor que vamos a estar toda la tarde con lo mismo.

Dentro de las notas también entran los gustos personales.

A mi por ejemplo Almodóvar me parece un buen director pero los temas de sus películas no me gustan.

Iniciado por jack napier

Ains pues no estoy de acuerdo. A mí una nota alta no me dice que sea una buena película. NO me fio de las notas, PARA MI no es un criterio válido para juzgar una película. Por ponerte un ejemplo Los Diez Mandamientos tiene en IMDB un 7,8 ¿un poco baja no? y TDKR 8,8 y ¿por eso es mejor película? Pues no pero venga dejémoslo que no nos vamos a poner de acuerdo por favor que vamos a estar toda la tarde con lo mismo.

Uff... lo siento, no puedo seguri explicando lo mismo, me rindo. Sigues contestando cosas que no he dicho. Esto es como darse golpes contra una pared.

Iniciado por Kapital

Si dejaramos a Batman en las manos de Marvel hubiesemos visto algo como esto:



Realmente no me extraña el comentario de Pfister, ya que es de los mejores en su labor cinematográfica y pieza clave en el éxito de Christopher Nolan. De fotografía y de cine entiende un rato.

Saludos.

Batman está en manos de DC y DC tiene cómics más y menos oscuros. De hecho Batman ha tenido etapas mucho más divertidas/alegres y del estilo de Marvel.

Si estuviera en buenas manos yo no vería con malos ojos ver a otro Batman en ese estilo.

Iniciado por Sángel

Una pregunta Jack. ¿En qué te basas entonces para decir que una película ha tenido malas críticas (o no tan buenas)?

Y otra si me lo permites. Si no le das importancia a ese dato ¿por qué lo sacas a relucir?

No si no me refiero a que ha tenido malas críticas sino que es la película más floja de las tres y la que menos ha gustado por todo lo que he percibido en un entorno amplio como la red o en otro más reducido como amigos y conocidos que lo cual no tiene por qué coincidir con otros foreros como Marty.

Lo saco para argumentar que una nota no significa que una película sea buena o mala. No sé si me explico....

Iniciado por Marty_McFly

Uff... lo siento, no puedo seguri explicando lo mismo, me rindo. Sigues contestando cosas que no he dicho. Esto es como darse golpes contra una pared.

Has dicho que por la notas altas ya prueba que es buena la película. Eso es lo que he entendido yo al menos...

Y venga vamos a hablar de los Vengadores que es el tema del hilo. Perdonad porque el hilo está derivando demasiado a debates que no tienen que ver con la película. Aquí termino el offtopic por mi parte.

Como era de esperar, Joss Whedon ha contestado a Pfister. Pero hay que decir que lo ha hecho de un modo elegante, sin meterse en al pelea. Al ser preguntado por las palabras de Pfister, Whedon ha respondido: "Lamento oírlo, soy un fan de su trabajo".

En este tema Whedon ha quedado mucho mejor que Pfister, sin ninguna duda.

http://www.worstpreviews.com/headline.php?id=26441

Ostras, esto no lo había leído:

Iniciado por jack napier

No si no me refiero a que ha tenido malas críticas sino que es la película más floja de las tres y la que menos ha gustado por todo lo que he percibido en un entorno amplio como la red o en otro más reducido como amigos y conocidos que lo cual no tiene por qué coincidir con otros foreros como Marty.

Quería pasar ya de este tema, pero no puedo con mentiras tan sangrantes. ¿Cómo puedes decir que no has hablado de las críticas?:

Iniciado por jack napier

precisamente TDKR no es que haya entusiasmado a la crítica

Iniciado por jack napier

pero es un hecho que es la que menos ha gustado de la trilogía y la que coincide la gente en señalar como la más floja con diferencia de las tres

De verdad que ya no sé si es que no te das cuenta de las cosas que has dicho o si directamente tienes el morro de negarlo.

Iniciado por Marty_McFly

Como era de esperar, Joss Whedon ha contestado a Pfister. Pero hay que decir que lo ha hecho de un modo elegante, sin meterse en al pelea. Al ser preguntado por las palabras de Pfister, Whedon ha respondido: "Lamento oírlo, soy un fan de su trabajo".

Muy bien por el talante de Whedon y mal por Pfister. Y este último aún no ha demostrado nada en la dirección ya que ahora se pone a trabajar en su primer film. Recordemos que es el director y no el director de fotografía el que tiene la última palabra respecto a dónde se coloca la cámara.

Vaya, jack, mientras te citaba has editado el post de la segunda cita para quitar la referencia a la crítica. Lo tuyo es increíble, de verdad.

Jolines con lo grande que es el foro te dedicas a buscarme contradicciones y a llamarme mentiroso.

PASOOOOO

Editado.

No, no hay nada editado. Me equivoqué de mensaje. Era este:

Iniciado por jack napier

Lo que coincide en señalar la mayoría de la crítica con respecto a la trilogía de Nolan como la mejor de la trilogía es TDK y la peor TDKR