Tema: Lo necesario para ver proyeccion 3d

Buenas a todos

Me gustaria comprarme un proyector optoma hd33 ya que leo por la red muy buenas opiniones al respecto.

El caso es que no se, si voy a poder ver el 3d con el proyector, gafas activas y el portatil ya que dispongo de muchas peliculas en mkv sbs.

Mi portatil es un acer con tarjeta de grafica ati radeon hd 4570. la tarjeta no es 3d pero supongo que el mismo proyector llevara incorporado algun conversor 3d o en el mismo portatil comprar algun sofware que ponga la imagen en 3d del formato sbs.

Gracias de antemano y saludos a todos

En un principio no vas a tener problemas, lo único que tienes que tener en cuenta es que la peli si que debe ser 3D, si lo que quieres es convertir una peli 2D en 3D el resultado no te va a molar mucho, no se si ese proyector convierte contenido 2d a 3d pero existe software que lo hace.
Como te he dicho, te recomiendo que el contenido a reproducir sea 3D nativo, un saludo.

Lo que te puedo decir es que es un proyector muy bueno y no esta mal relación calidad/precio. Pero para ver 3D necesitas que el disco sea 3D, las conversiones de 2D a 3D no suelen dar una buena calidad de imagen. Salu2

O yo me estoy liando o lo estáis liando.

Hasta donde yo sé un mkv sbs se puede ver sin más en un proyector 3d. O lo detecta el proyector o le pones la opción side by side en el proyector.

Otra cosa un mkv sbs puede verse tan bien como un blu ray 3d. Todo depende de si hubo compresión o no. El mkv es un contenedor sin más. Lo que pasa es que no todos los reproductores pueden con un bdremux de un bd 3d. Mi pc puede pero mi wd live no.

Otra cosa es jugar a juegos 3d y ver blu rays 3d. Ahí sí que la tarjeta tiene que ser 3d.

Iniciado por chimpin

O yo me estoy liando o lo estáis liando.

Hasta donde yo sé un mkv sbs se puede ver sin más en un proyector 3d. O lo detecta el proyector o le pones la opción side by side en el proyector.

Otra cosa un mkv sbs puede verse tan bien como un blu ray 3d. Todo depende de si hubo compresión o no. El mkv es un contenedor sin más. Lo que pasa es que no todos los reproductores pueden con un bdremux de un bd 3d. Mi pc puede pero mi wd live no.

Otra cosa es jugar a juegos 3d y ver blu rays 3d. Ahí sí que la tarjeta tiene que ser 3d.

Doy fe, no había visto lo del sistema :p

Gracias por responder a todos
Tu me entendiste chimpin
Mi duda era esa ya que tengo un familiar que conecta el pc o el disco duro a la tele con una película mkv sbs y la misma tele automáticamente lo convierte en 3d que al ponerte las gafas se ve de lujo. La tele es una samsung de la serie 7000. Y tenia la duda de si el proyector reconocería esa imagen y la convertiría igual que la tele. Soy nuevo es los proyectores y como aparato es un mundo...

gracias de nuevo a todos

Hola isanch23

Bienvenido al foro.

Como te comenta el compañero chimpín, con tu ordenador tienes la posibilidad de reproducir ficheros SBS o UO (lado a lado o Arriba/Abajo), y el proyector se encargará del procesar la imagen y convertirla a 3D (Como hacen muchas televisiones).

En esta página tienes las especificaciones del HD33

http://www.optoma.es/projectordetail...inment&PC=HD33

Compatibilidad 3D Side-by-Side:1080i50 / 60, 720p50 / 60
Frame-pack: 1080p24, 720p50 / 60
Over-Under: 1080p24, 720p50 / 60

En cuanto a la posibilidad de que tu ordenador te haga la conversión a 3D, lamento decirte que no va a ser fluida, puesto que para ello necesitas una tarjeta 3D y creo que la tuya no lo es.

Hay un software que se llama STEREOSCOPIC PLAYER, y que tiene una opción de "emulación" del 3D, que es la de "pageflipping por software". Pero es que justo eso es lo que te va a hacer el proyector, así que no lo necesitas.

Pero ten en cuenta que vas a tener una limitación muy importante, y es que no vas a poder ver Bluray 3D. Y te aseguro que la diferencia de calidad se nota, por muy bueno que sea el fichero SBS.

Aunque también te comento que para poder ver un bluray 3D lo único que necesitarás será un reproductor BD, que ahora están bien de precio (Por menos de 100 euros los encuentras).

Si necesitas algo más, por aquí andamos.

Saludos.

Buenas aza

Gracias por tu respuesta, por lo que veo baja la calidad en sbs a 1080i, en realidad aun no he comprado el proyector y estoy barajando la posibilidad entre en optoma hd33 y el epson tw6000. sabes la resolucion de compatibilidad del epson con lo archivos sbs, o sea, si es 1080i tambien, no lo veo en las especificaciones

Gracias de nuevo

Hola Isanch23.

No he visto las especificaciones del Epson, pero antes de nada te comento.

Estoy casi seguro que el 99% de los archivos SBS que tienes son 1080i.

Fíjate en la resolución del archivo y verás que tiene 1920x1080 píxeles.

Eso sería un FullHd si fuese una única imagen, pero ten en cuenta que el archivo contiene los dos frames para hacer la conversión a 3D, por tanto, vas a tener un frame de 960x1080 para la imagen del ojo izquierdo y otro de 960x1080 para la imagen del ojo derecho, por lo que el proyector en todo caso va a tener que interpolar los píxeles que le faltan para crear el frame de 1920x1080

Es cierto que existen algunos SBS en full hd 3d (3840x1080), pero se ven muy pocos porque no son compatibles con casi ninguna TV.

Lo que sí te aconsejaría, ya que va a ser tu primer proyector, es que verifiques el asunto del efecto arcoiris.

Los proyectores DLP usan una rueda de colores RGB, dando vueltas, y si eres sensible (yo lo soy, y mucho), cuando estés viendo una película y muevas un poco los ojos, verás una especie de "arcoiris" en algunas imágenes. Te aseguro que acaba siendo tan molesto que no disfrutas de la película.

Yo tuve que cambiar el primer proyector que tuve precisamente por eso.

Y creo que el mejor consejo que te pueden dar es que antes de comprar algo, lo veas funcionando en vivo y luego decidas.

Saludos.

Iniciado por AzA

Hola isanch23


Pero ten en cuenta que vas a tener una limitación muy importante, y es que no vas a poder ver Bluray 3D. Y te aseguro que la diferencia de calidad se nota, por muy bueno que sea el fichero SBS.

Aunque también te comento que para poder ver un bluray 3D lo único que necesitarás será un reproductor BD, que ahora están bien de precio (Por menos de 100 euros los encuentras).

Si necesitas algo más, por aquí andamos.

Saludos.

Otra opción es comprarse un lector bluray para el PC Sata que los encuentra desde 40-45 € y usar software Total Media Theater o PowerDVD:

BD3D Playback

CPU: Intel Core2 Duo CPU E4600 @ 2.40GHz,Intel Core 2 Duo CPU E6700 @ 2.66GHz,Athlon 64 X2 4800+ 2.4GHz,Phenom X3 8400 2.1GHz

RAM: XP(N/A),Vista/Win7(2G)

Graphics Card: NVIDIA (NVIDIA GT 21x series and above, NVIDIA GeForce 8600 and above), AMD (ATI HD5000 series and above, ATI 4000 and above), Intel (Intel G45 and above,Intel G45 and above)

HDD: 1GB,2GB

Optical Driver: Blu-ray Disc driver,Blu-ray Disc driver

Screen Resolution: 1680 x 1080,1680 x 1080

Claro que este software es de pago...

Iniciado por xinelo

Otra opción es comprarse un lector bluray para el PC Sata que los encuentra desde 40-45 € y usar software Total Media Theater o PowerDVD:



Claro que este software es de pago...

Pero eso no me vale para ver el sbs porque no tengo disco si no datos no? o sea que el sbs no hay manera de verlo en 1080 p, es lo que me quereis decir no?

Esto me pone en las instrucciones del epson tw 6000, haber si podeis ayudarme a interpretarlo

http://projectorpointresources.co.uk...00w-manual.pdf

en la pagina 86 pone la resolución de los formatos 3d, entre ellos el sbs, en la tercera columna de sbs pone que si reproduce 1080 p aunque ya con los hz y demás datos me pierdo...

gracias por vuestra ayuda la verdad es que asi da gusto

A mí entender cualquier reproductor estilo gratuito MPC, VLC, etc. (hablo a nivel de aplicación de windows) te vale para eso. Tan sólo tienes que poner el proyector en modo 3D.

Iniciado por AzA

Hola Isanch23.

No he visto las especificaciones del Epson, pero antes de nada te comento.

Estoy casi seguro que el 99% de los archivos SBS que tienes son 1080i.

----No, eso no es 1080i. La imagen no es entrelazada porque la interpolación no es vertical. Como bien dices, tienes dos imágenes 960x1080, luego las 1080 líneas verticales siempre las tienes. El 1080i surge de interpolar alternativamente (nótese el matiz) dos imágenes con 540 líneas verticales reales cada una. O sea, primero se proyecta la imagen de las 540 líneas impares y luego la de las 540 líneas pares.

En nuestro caso, lo que tienes son 1080 líneas reales para cada imagen.

Iniciado por AzA

Fíjate en la resolución del archivo y verás que tiene 1920x1080 píxeles.

Eso sería un FullHd si fuese una única imagen, pero ten en cuenta que el archivo contiene los dos frames para hacer la conversión a 3D, por tanto, vas a tener un frame de 960x1080 para la imagen del ojo izquierdo y otro de 960x1080 para la imagen del ojo derecho, por lo que el proyector en todo caso va a tener que interpolar los píxeles que le faltan para crear el frame de 1920x1080

Si se hace por software, (por ejemplo con un ordenador y el iZ3D), simplemente se suman las dos imágenes, y lo que se tiene es una imagen tridimensional con una resolución final de 1080p (1920x1080).



En cuanto a los formatos, el Half-SBS es el más extendido porque pueden moverlo la inmensa mayoría de los equipos. Había una versión por ahí circulando de "Monstruos contra Alienígenas" en Full-SBS (3840x1080) que no había trasto que la moviera....

Iniciado por xinelo

Otra opción es comprarse un lector bluray para el PC Sata que los encuentra desde 40-45 € y usar software Total Media Theater o PowerDVD:



Claro que este software es de pago...

----Para eso instalas el iZ3D y a correr, que tiene licencia GNU. No necesitas software de pago. Y lee perfectamente cualquier bdremux (copia exacta sin compresión) de cualquier peli que tengas en fichero o de la que hagas copia de seguridad... ...a través de algún foro relacionado con cine....

sin necesidad de tener tarjeta de video 3d en el ordenador, es que me pierdo con tantos términos, entonces puedo ver 1080 p con el el epson tw 6000 en un archivo sbs o no? en las instrucciones pone que si 1080p a 50 o 60 hz. Es buena esa imagen?

gracias de nuevo

Iniciado por juanjavier

----Para eso instalas el iZ3D y a correr, que tiene licencia GNU. No necesitas software de pago. Y lee perfectamente cualquier bdremux (copia exacta sin compresión) de cualquier peli que tengas en fichero o de la que hagas copia de seguridad... ...a través de algún foro relacionado con cine....

No conocía el iZ3D, lo probaré a ver que tal ;)

Hola Juanjavier.

Gracias por el aporte, ya que me has obligado a aprender más, je je je.

Como veo que sabes perfectamente como funciona el 3D, te comento, a ver que opinas.

Ya sabemos que para producir el 3D, el proyector tiene que mostrar en pantalla primero la imagen de un ojo (mientras que el otro está en negro), y posteriormente la imagen del otro ojo (pasando a negro el anterior).

Gráficamente, haría esto

IZQ SE VE (DERECHO NO)
DERECHO SE VE (IZQ NO), y así constantemente.

Todo esto sincronizado con las gafas para dar la percepción de continuidad.

En un blu ray, existe un frame para cada ojo

(frame izquierdo, 1920x1080)
(frame derecho, 1920x1080).

Y lo que hace el proyector, es enviar cada uno de ellos en el momento correspondiente.

En los ficheros HALF-SBS (o sea, mitad SBS), el procesador coge la imagen izquierda, que es 960x1080, y la estira, hasta convertirla en 1920x1080. La muestra en pantalla, y luego hace lo mismo con la derecha, la coge, la estira, y la muestra.

Efectivamente tú vas a tener una imagen en pantalla de 1920x1080, pero va a ser mediante escalado, y por tanto no es 1080p.

De ahí que las propias especificaciones del proyector te digan que en SBS te dan 1080i.


En Wikipedia tenemos esto:

Diferencias entre 1080i y 1080p

Véase también: 1080p.

Ambas muestran una resolución de 1920×1080, lo que ocurre es que en p actualiza todos los puntos de la imagen 60 veces por segundo, mientras que en i trabaja igual a 60 Hz, pero representa primero las líneas pares y en el siguiente ciclo las impares,3 es decir, que se reparten los 60 Hz: 30 Hz para las pares y 30 Hz para las impares.

1080i se nota apenas en cambios de escena, cuando, por ejemplo, se pasa de una escena oscura a una clara, pasan primero las líneas pares y 16 ms (milisegundos) después hacen lo mismo las impares, es en esos momentos cuando a la vista más sensible se puede llegar a notar el entrelazado, produciendo una "imagen fantasma" o estela.4

[editar] Full-HD

Se conoce como Full-HD a la máxima resolución (1920x1080 píxeles, por ahora) en un televisor o pantalla de alta definición.

Es ahora el estándar en la alta definición (1920x1080p con 2.073.600 de puntos). 1080p sobrepasa al HDTV común 1080i por un 100%, ya que la HD solamente dispone de 1.036.800 puntos con exploración entrelazada.


Al final al pobre isanch23 le vamos a volver loco... je je je.

Isanch23, te comento lo siguiente.

Según yo entiendo, ningún proyector te va a dar fullhd 1080p partiendo de un archivo Half-SBS.

Si estoy equivocado, y el compañero juanjavier tiene razón, entonces sí que cualquier proyector fullHd 3d te daría 1080p viendo SBD.

Yo tengo un panasonic pt-5000ae, y te puedo decir que veo los HALF-SBS y que aunque se muy poquita, sí que hay un pelín de diferencia con los blu-rays 3D.

http://www.engadget.com/topics/hd/20...de-by-side-3d/

Saludos y continuemos el interesante debate.

no se en las instrucciones que adjunte en el mensaje anterior pagina 86 pone que el epson tw6000 reproduce sbs a 1080 p a 50/60 hz,
pero como os veo dale que te pego

Eso es lo que quiero saber ...

saludos

Es cierto, isanch23.

Perdón, pero nos hemos liado a debatir y te hemos dejado "abandonao".

Creo que tu pregunta en el fondo es mucho más sencilla que todas las cuestiones técnicas que estamos tratando.

Tú quieres saber si con ese proyector (o con el OPTOMA), vas a ser capaz de reproducir en 3D los archivos MKV que tienes en tu ordenador.

En ese caso, la respuesta es, SÍ. Por supuesto.

La resolución que te va a mostrar en la pantalla el proyector, puesto que además es la nativa, será 1920x1080.

Ya te digo que mi Panasonic tiene las mismas características en cuanto a compatibilidad que el Epson y el Optoma (creo), y yo veo esos SBS sin problemas.

Y permite que te insista, en que primero veas los proyectores en vivo, puesto que si no eres sensible al efecto arcoíris de los DLP, el optoma te dará un 3D prácticamente perfecto. (El del Epson es muy bueno también, pero un pelín inferior).

Saludos nuevamente.

YA pero hay alguna diferencia entre el hd 33 y el tw 6000 en cuanto a reproducción de sbs ya que según instrucciones
optoma hd 33--> sbs 1080i
epson tw 6000--> sbs 1080p 50/60 hz (pagina 86 de las intrucciones que adjunte)

Entonces como principalmente lo quiero para ver sbs mkv ahi es donde no se cual me va a dar mejor resolucion

Creo , por lo que entiendo que tu duda es saber si , reproduces peliculas , de "demostración" como las (USB PARA TV 3d) no? , yo en mi tv 3d las pongo desde el disco duro con el Usb, y pongo la opción side by side, , por lo cual el proyector supongo que sera igual.

Me suscribo al tema para ver lo necesario porque estoy igual que tu ;) y tanteando el HD33 por 1.375 Eur en la tienda oficial Optoma
http://www.tiendaoptoma.es/product.a...oductid=129962
Espero que te sirva de ayuda....

Oye y si hacemos una compra conjunta? jejeje

Mi duda es saber cual de los dos proyectores da mayor calidad con archivos sbs mkv.

Ya que, aunque se supone que el optoma es mejor, los archivos mkv sbs los reproduce a 1080i.
Sin embargo el epson tw6000 en las instrucciones pone que los mkv sbs los llega a reproducir a 1080p, 50/60 hz., Ya que el principal uso que le voy a dar al proyector es para este tipo de archivos.

Esa es mi duda

hola, buscando info del optoma hd33 encontre esto
"Esto es una de las cosas que más nos ha llamado la atención. En las fichas de estos nuevos modelos de Optoma HD300x y HD33 indican que el formato Top Bottom y Frame Secuencial llegan a mostrar imágenes hasta 1080p. En el caso del SBS indica 720p y 1080i, por lo que pensamos que es un error de las fichas de estos nuevos proyectores, ya que nosotros hemos podido ver sin ningún tipo de problema Sbs con 1080p tal y como indica la imagen que véis. "
la información la saque de :
http://www.proyectores.org/optoma-hd...ctor-t596.html

y por precio e encontrado esto
OPTOMA HD33 1249 Euros , iva y transporte incluido
http://djmania.es/optoma-hd-33-p-18374.html

Edito para poner otro precio mejor, 1199 Euros
en https://www.electroprecio.com/proyec...l?ad=ggle_shop
Espero que te resuelva las dudas,
Un saludo

esta bien el precio la verdad graciaas makina

saludos