Puede haber y de hecho hay dispositivos de visualización en los que la implementación del HDR es malo y se vea mejor el bluray.
Para sacarle partido a estos discos se necesita un buen HDR.
Yo opino como los compañeros Bengualas, ryder, jchpjchp, ilergeta, etc. El HDR es el pilar del nuevo formato, en mi opinión muy por encima de la resolución 4K y puntuar discos sin disponer de dispositivos HDR es hacer puntuaciones parciales. Pero ojo, eso no quiere decir que no sean válidas.
Yo agradezco y me interesan TODAS las opiniones. No quiero que Rawl ni Xavieuropa dejen de poner sus impresiones. Simplemente hay que tener claro que no están valorando el HDR. Porque, de la misma forma, los compañeros que tienen pantallas de 120" pueden decir que valorar la resolución 4K en pantallas de 55 o 65 pulgadas tiene menos valor, y no les faltaría razón. La única diferencia es que el 4K no es tan determinante, y más cuando los reproductores escalan de maravilla las fuentes 1080p.
En cualquier caso, como ya han dicho, bastaría con poner el equipo utlizado y si tiene o no HDR. Al menos de momento, con el tiempo todo el mundo tendrá equipos con todas las características.
Yo tampoco entiendo esas actitudes de "me pico y no respiro". Solo son opiniones, no se tiene que ofender nadie ni dejar de aportar al foro simplemente porque algunos foreros pensemos diferente.
Completamente de acuerdo en todo.
Es que creo que todos tenemos nuestra parte de razón y una vez mas lo digo, SI los UHD con HDR es para disfrutar mas de ellos, como de igual manera ryder no es lógico decir que no aceptamos los que ven un UHD en una TV a 1080p, hombre faltaria mas, lo respeto y leo las opiniones de todos y creo que si yo desde el minuto cero las hubiese empezado a ver en HDR seria de vuestra opinión, pero cuando algunos hemos empezado sin esta característica creo que quizas el ojo si aprecia las diferencias de un BD a un UHD, yo pongo varios ejemplos como son xXx. Reactivado en la cual el BD se ve de escándalo y para mi del UHD aun mas, pero esta claro que si uno la ve en UHD HDR cuando se pone el BD la única diferencia que aprecia o asi lo creo serán los colores, otra es la de Los 7 Magníficos la cual yo sin HDR disfrute del negro del chaleco en el UHD y en el BD que tambien se ve muy bien no era tanto, a esto me refiero yo, repito que quizas es como hemos acostumbrado el ojo, yo ahora cuando me pongo una pelicula en la pantalla de 120" con el Optoma HD20 la veo espectacular (hablo de BD) y si l pongo en la TV, el BD digo, se ve mejor pues los colores son mas vivos o quizas mas brillantes, esto es que se ve mejor, yo creo que no, es la pantalla o quizas el escalado, para mi, si hay diferencia entre BD y UHd (sin el HDR) asi que no concibo que muchos digan que no la tiene, eso si las respeto al máximo por que cada uno lo ve con sus ojos, yo de verdad creo que estamos una vez mas cayendo en el error de entrar a valorar cosas que para mi solo crean polémica y discusiones tontas, ahora ya sabemos como piensa cada uno y como que las visiona, por que otra cosa que se sabe es que los mejores negros son de las OLED, entonces los que no la tengan diran que no, por X, lo importante es disfrutar de este formato, no querer imponer la opinion de cada uno.
Una vez repito que si alguno quiere por que asi lo considera oportuno, que cree otro tema de esto y este queda cerrado, por mi ningún problema, al final esto lo hago desinteresadamente.
Me gustaría dar mi opinión al respecto sobre las diferencias entre Blu-Ray y UHD.
Yo tengo actualmente una tele de 65", concretamente una 65JS9500 (con una LG 65C7V en camino para saltar al OLED), me siento a unos 2 metros de la tele y puedo afirmar que soy capaz de distinguir perfectamente cuando un UHD viene de un DI 2K o de uno superior (uno de 3K sí puede engañarme). La diferencia está ahí y cuando has visto un buen número de pelis en UHD te das cuenta... al menos si la tele es grande, de calidad y te sientas cerca.
Pues más aún cuando se compara un Blu-Ray con un UHD. El HDR está muy bien, pero es un ingrediente. La base tiene que ser la resolución que debe ser siempre la máxima posible. Al menos así lo pienso yo.
Igual es que tengo el ojo más entrenado de lo habitual, soy gamer y estoy acostumbrado a todo tipo de resoluciones y escalados. Sé perfectamente cuando un juego va a 900p, a 1080p, a 1440p, a 1800p o a 4K nativos (tengo una PS4 Pro). Las diferencias no son súper evidentes, sobre todo por el gran trabajo que hacen los escaladores que llevan las teles actuales, pero sí que están ahí. Sólo hay que fijarse.
Yo también tengo el ojo muy entrenado y también lo detecto. Y si hablamos de streaming ni te cuento, a la primera detecto si estoy viendo SD, HD, FullHD o 4k. Y claro que se detectan diferencias de definición de imagen entre un BD y un UHD, en unos casos más que en otros, y en ciertos casos a penas ninguna. Y en ocasiones es difícil e incluso te puedes decantar por el BD porque hay reproductores y TVs que escalan de lujo y parece que estás viendo resolución UHD, y porque sin HDR una película UHD puede ser más oscura que el BD y por lo tanto ver menos información y definición.
Pero no es eso lo que hemos estado hablando más atrás, si no del HDR que es el que con diferencia decanta la balanza pudiendo convertir una calidad de imagen normal en una experiencia fantástica.
Pues yo no lo entiendo asi, mas bien entiendo que se a dicho, quizas tu no, que la diferencia solo la da el HDR y que el que lo ve sin el HDR y valora el UHD no tiene por que darla por que no puede apreciarla, al menos asi lo he entendido yo en algunos puntos, no de todos y pero casi, yo ya simplemente paso a NO comentar nada mas, por que o bien no interesa o bien no lo quieren entender, de hecho y se que quizas no es un buen ejemplo cuando juegan o ves las DEMOS de las tiendas con o sin HDR ves que la diferencia no es la definición, es la tonalidad y brillo que le dan al color, peor lo dicho prefiero no comentar nada mas sin tener una experiencia continua con el HDR, yo seguiré dando mis valoraciones respecto a los que me parecen los titulos que tengo, el que quiera leerlas que lo haga y el que no pues igualmente, tampoco pretendo tener o dar razón a nadie, al final se trata de trasladar una información sobre tu propia experiencia, si ya hay algunos que tienen la misma pantalla y lo ven diferente que queremos, ni que estuviéramos engañando a nadie.
{USA} Song to Song 9/10
No tiene HDR pero luce espectacular. Visualmente una delicia. Me fascina Malick.
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- LG OLED CX 65
- SONOS ARC Ultra
Sin animo de seguir con la polémica suscitada,quiero dar mi opinión al respecto. Soy de los que piensa que valorar una película 4K con un equipo sin HDR desvirtua en cierta manera la puntuación de la edicion en si, ya que el HDR no es una función más del UHD , sino que como algunos comentais aqui es el pilar de todo esto.
Pero bueno, tambien es verdad todos aquellos que no disponeis de equipo con HDR siempre lo indicais, y al final lo que suelo hacer es guiarme por la opinión de aquellos que lo tienen mas que en la puntuación final que se hace en la primera pagina por lo que antes he comentado.
Lo que a mi me esta pasando ultimamente es que se me está quitando el hype con las ediciones UHD. Creo que nos están vendiendo un Ferrari, y lo que yo veo es mas bien un VW. Vamos, que si, que la mejora existe pero bastantes veces quitando excepciones de ciertos títulos la mejora es demasiado nimia, y para ciertos momentos puntuales que trabaja el HDR .... En mis 65" me cuesta muchas veces ver mejora de definición, sobre todo en aquellas que el Blu Ray ya tiene una definicion brutal. A veces leo de ciertos titulos que el 4K tiene una definicion y contraste buenisimo, pero es que en la gran mayoria de las veces ese mismo titulo en Blu Ray tambien lo tiene y la diferencia es muy pequeña.
A dia de hoy si la película tiene un buen 3D (ya no digo un 3D brutal) prefiero la compra en 3D que en UHD la verdad, sino pues obviamente tiro por el UHD si está a un precio no muy alto, sino con el Blu Ray estoy la mar de contento.
Hola buenos días
Aunque acabo de suscribirme al foro, llevo tiempo leyendo este hilo de valoraciones UHD porque desde hace ya algún tiempo soy consumidor habitual de discos UHD, y en mi colección ya hay más de 60 títulos entr ediciones españolas y foráneas.
La verdad es que este tema me ha causado una profunda decepción porque ni por asomo pensé que muchos puntuabais las películas sin disponer de dispositivo HDR.
El HDR es el aspecto más importante a valorar de las ediciones UHD, ya que en los UHD el HDR va unido al color extendido rec2020 y los 10 bits de profundidad de color, y estas importantes características se pierden si la pantalla no es HDR.
Yo empecé con una tele sin HDR, y he de decir que no compraría ningún UHD sin el paquete HDR+color extendido+10 bits ya que no merece la pena porque las diferencias respecto a los blurays son pocas.
Donde sí que merece la pena el nuevo formato es en visualizadores HDR certificados, ya que ahí está la verdadera diferencia, por lo tanto, sin despreciar ninguna valoración, pienso que se debería especificar si la película UHD se ha visto en un display con HDR o no, ya que de lo contrario más que informar estaremos desinformando y nuestras valoraciones servirán de poca ayuda
En mi caso por ejemplo muchas de las valoraciones que inicialmente tuve presentes ahora no las tendría en cuenta, de hecho no he leído reviews de títulos UHD que no emplearán visualizadores HDR ya que sería un despropósito
Es mi opinión y espere que nadie se haya molestado
Saludos
Última edición por deportista; 23/08/2017 a las 10:49
Si habeis visto videos en Youtube 4K sin HDR, habreis visto que se nota cuando un video es 4K y cuando es 1080P.
La diferencia se nota y se deberian tener en cuenta tambien las valoraciones de las personas que votan con visualizadores sin HDR o sin certificado UHD Premium porque si nos ponemos exigentes tambien se deberia diferenciar entre una LED y una OLED, la diagonal de la pantalla, la distancia de visualizacion, .....
Pero por lo que he leído en reviews, el grading de color en UHD se hace para HDR, no para UHDS sin HDR, por lo que la intenación original del director de la película solo es válido con HDR y color extendido. Si la película se ve sin HDR, la intención original y como fue creada la película para UHD se pierde completamente.
Sin HDR solo tenemos una mejora en la resolución y la compresión, pero el trabajo de los coloristas para los UHD es solo en modo HDR, y todo esto se pierde si la TV no es compatible con HDR
Sin HDR el reproductor hace una conversión de color y rango dinámico que provoca que se pierda todo el trabajo de masterizacion que hay en la que edición UHD y la forma correcta de verlos.
Si se quiere se puede valorar pero en mi opinión no tiene ningún valor ni creo quque valga como referencia para valorar títulos masterizados en ULTRAHD.
Es mi opinión, que es tan respetable como la de cualquier otro.
Saludos
Se tienen y se tendrán en cuenta todas las valoraciones, pero también soy de los que piensa que no cuesta nada indicar el dispositivo de visualización donde se ven las películas.
Respecto a los vídeos de Youtube en 4k o demos en 4k de todo tipo que se pueden descargar por internet, no tienen nada que ver con el tema. Esos vídeos y demos se ven bien hasta en una TV Oki del Carrefour. Pero no sólo en 4k, ya que yo tengo vídeos y demos en FullHD con los que te cae la baba. Pero estamos hablando de la calidad de imagen cinematográfica de películas y el formato en que se venden.
Una demo 4k o FullHD da igual en el dispositivo que la veas.
Una película UHD con HDR se ve muy diferente si la ves con o sin HDR, y en ocasiones la diferencia es abrumadora.
Yo sólo diré una cosa porque alucino con el frikismo exigente de la gente que van de profesionales sin tener ni puta idea de lo que hablan y desvirtuando por completo todo lo ve. Que si hay que verlo a 100", con un tv de 1000000 nits, con certificación para fliplaos que suben videos a internet, en OLED, que si sondas para la calibración... no creo que se pueda ser más irrespetuoso con la gente que da lo que tiene que las tonterías que estoy leyendo en estos últimos post. Lo que sí he notado es que gente que no ha metido una sonda por el culo a su televisor tiene más intuición y unos ojos más válidos que algunos que parece que inventan la tecnología. A mí desde luego me interesa como se un disco 4K tanto en un dispositivo de gama alta como en uno de menor pedigrí que no disponga de HDR o DV, entre otras cosas por las chapuzas que también hacen con el HDR. Qué pasa con las valoraciones de Gru o Fast Furious? No tenéis repro con DV? Pues tampoco vale la valoración. Por mi parte no puntúo ni una más, cada vez que va uno a un hilo de valoraciones tiene que salir el adoctrinador de turno a establecer el derecho y condiciones de voto. Patético.
No creo que sea justo ridiculizar a quien haya usado sonda para calibrar su equipo y haya compartido por aquí su experiéncia, yo lo he hecho y en todo momento he defendido que cada cual vote lo que quiera tal y como lo vé, tenga o no tenga HDR o DV o lo que sea que se pueda tener.
Me pierdo en el hilo cuando os ponéis a hablar de cosas fuera de lugar. Este hilo no debería de ser para eso.
Gracias.
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- LG OLED CX 65
- SONOS ARC Ultra
Sully: 10
Gran definición en todo el metraje, con un uso del HDR que sobretodo luce en las escenas oscuras y las que transcurren en el río. En una escena en la que Tom Hanks va corriendo de noche por la ciudad la calidad es alucinante.
El sonido Dolby Atmos está perfectamente integrado, ubicando todos los efectos de manera perfecta en todo momento y apareciendo los canales superiores en mas momentos de los que en un principio me esperaba por ejemplo cuando a Sully le sobrevienen recuerdos.
Visto lo visto, paso de seguir con el tema, será injusto para muchos pero lo siento, ya me canse de leer lo de que pensaba que las votaciones eran con HDR, es que en el fondo Ludovico tiene razón, pero que mas dará, ahora resultara que como yo o alguno a votado muy alto a Passengers cuando se la pongan con HDR verán QUE¡ que no es asi, pues para nada, aqui esta el tema asi que el que quiera seguir con uno nuevo puede cojer las votaciones de los que votan con el HDR, las mías son sin HDR asi que no os servirán, ya teneis un punto de partida.
Ya se que muchos agradecen el trabajo y demás y os lo agradezco, no hace falta que pongais mensajes al respecto, ya lo se y de verdad que lo siento, empece con ganas este tema, pero al final como suelo decir es imposible contentar a todos y no quiero convencer a nadie, pero que tampoco me quieran convencer a mi, creo que dejar las valoraciones era bueno fueran como fueran, no tengo 20 años asi que pacienda tengo, pero ya no mas, no puedo seguir haciendo un listado cuando parece que las votaciones de unos pocos o no valen o peor aun que no entendemos de nada, que seguro que nadie entiende de nada, pero ya esta bien, yo se lo que veo y para nada soy un experto, que alguno lo ve mejor o peor, pues no pasa nada lo puede decir, pero no se puede limitar la opinion de algunos basándote en la tuya, señores nos leemos por otros temas, para mi este ya esta cerrado, asi que no dejéis mas valoraciones, cuando vuelva de vacaciones eliminare el listado, como digo el que quiera seguir con uno nuevo tiene las votaciones de todos en este tema, me queda claro que este era el primer tema que abría y desde luego el ultimo.
Impresionantes algunos comentarios.
Ni mi sobrino lo haría mejor cuando se enfada y dice que deja de respirar por algo simple y sencillo. Eso sí que es frikismo.
Coincido en que quizás hubiera sido mejor abrir un hilo específico para ello para poder debatir y este hilo que siguiera con valoraciones. Cada cual tendrá su opinión pero al menos a mi me estaba pareciendo un debate bastante sano, con argumentos y con experiencias propias (os aseguro que en este tema no es lo normal hoy en día, lo normal es que las opiniones más férreas sean la de gente que se autoconvence de que con el bd tiene más que suficiente y resulta ser los que más saben del nuevo formato sin siquiera haberlo probado), quizás desarrollado en un lugar que no es el indicado (y aquí también asumo yo mi culpa ya que he intervenido, a mi favor decir que no pensaba que se iba a alargar tanto). Aunque, o al menos eso yo he sentido/leído, la conclusión a la que hemos llegado la mayoría es que aquí puede votar todo el mundo pero simplemente que las personas que no dispongan de tv HDR lo pongan, ya que de esta manera los usuarios con HDR seguramente haremos más caso a los sí dispongan de esa característica, pero también los que no lo tengan podrán hacerse una idea de si les sale rentable o no comprar el disco. Creo que no es motivo para cerrar el hilo pero eso no es cosa mía, si no del propio autor del hilo el cual tiene absoluta libertad y por supuesto hará lo que crea conveniente, aunque si te sirve mi opinión xavieuropa, yo no lo cerraría y como dije en un post anterior, aquí nadie sobra.
TV 4K: OLED LG 65" C9 / OLED 3D LG 55" 920V
Reproductor UHDBD: Panasonic DP-UB9004
¿Cómo se retoma el hilo de toda una vida? ¿Cómo seguir adelante cuando en tu corazón empiezas a entender que no hay regreso posible, que hay cosas que el tiempo no puede enmendar, aquellas que hieren muy dentro, que dejan cicatriz?
Y dale, una vez mas, es que no os entiendo, si la mayoría vota y deja un comentario donde ya habla del HDR, incluso muchos dicen que seria o mas o menos si este fuera mejor en esto o aquello, no se por que mi valoración tiene que ser diferente ya que esta demostrado que las valoraciones de casi todos separan la calidad de imagen con el HDR, bueno es que ahora soy yo el que parezca que quiera convencer a alguien y de verdad que no es el caso, pero lo dicho, me queda claro que es lo que quereis, asi que lo mejor es que como ya he dicho creéis un tema sobre esto si es lo que quereis, yo como ya he dicho no sigo con este por que ya no me parece ético.
Es que otra vez estais dando a entender de lo que se han quejado algunos, que no os interesan o que no son validas sus opiniones aunque digais lo contrario, como ya he dicho me queda claro a partir de ahora, nos leemos.
Esa bilis y falta de educación son llamativas, pero sinceramente esperaba que algún "ofendido" saltara más tarde o más temprano...
Nadie "va de profesional" en este tema. Si hay alguno (que todo es posible) creo que no lo ha comentado en el foro... El hecho de que a muchos compañeros nos llame la atención el valorar algo que no se puede apreciar completamente no tiene porque molestar a nadie. Ninguno de los que tenemos la misma opinión hemos menospreciado ni faltado al respeto a nadie (al contrario que tú), por lo que personalmente me parece que tus comentarios son más fruto de un sentimiento de inferioridad que porque nadie haya atacado a nadie. Al menos eso deja entrever tu bilis y actitud.
Si has creado el hilo era por una intención y utilidad. El que a algunos compañeros les parezca más o menos útil una opinión o valoración concreta no debería afectarte como para dejar el hilo. Todos hemos reconocido que tiene utilidad... unos le ven más y otros menos, pero sigue siendo interesante. El que alguien no opine igual no debería afectar tanto a nadie. Obviamente todos respetamos tu decisión sea la que sea.
Yo solamente quería señalar mi sorpresa y dar mi opinión; no entiendo la razón de tanta "ofensa" en algunos de vosotros. Ya cierro la puerta al salir, no hay problema.
Saludos!
Completamente de acuerdo.
A mí también me estaba pareciendo un debate de lo más sano, con diferentes opiniones y este hilo, donde se habla de la calidad de los UHDs, lo considero el lugar idóneo para hacerlo.
Además, la mayoría habíamos dicho que todas las valoraciones son bienvenidas y que no costaba nada poner si era con HDR o sin él.
Ahora, si al compañero xavieuropa le sientan mal unas opiniones y no quiere seguir con el hilo, pues oye, hay que respetarlo.
En cualquier caso, se pueden seguir poniendo valoraciones, aunque no se actualice o desaparezca el listado de la primera página.