Tema: Lista de proyectores con soporte completo de 1080p24

Pues de momento lo quito mientras no aparezca nadie para confirmarlo.

Gracias, macargo.

Hola Archie. Por lo que he leído en AVSForum, hasta día de hoy, parece ser que nadie ha probado un 81/81 LV con un reproductor con modo 24 forzado como nuestra querida PS3 , S-300 u otros, bastante raro, la verdad. No he visto a nadie que lo haya hecho. Alguna falsa información del proyector, como el primer firm del 80, pero nada de visualizar 24f reales. Incluso he sacado ésto, que clarifica bastante el panorama sobre la idea de Optoma y los 24f:
I had a very pleasant and honest conversation with Warren today. He was calling me in response to my request to ask the folks at Optoma if they would do anything about the "forced 24 fps" issue. He did ask and the answer was simply "No". Optoma will not be issuing any revised software to fix this incompatibility issue. Bottom line appears to be that if it is important to you that the 24 fps material display at 48 fps, you will need to find one of the handful of players that "force 24 fps". I can assure you that in my experience, the only one that seemed to do the trick in my home (and I am not 100% sure of that) was the Sony BDP-300. The Panasonic BD-30, and the Toshiba XA2 and A35 do not. We lose again guys. We discussed the issue for a while and wound up agreeing that it is probably too far along in the product cycle to expect any more engineering refinements to this system. Warren emphasized the fact that the VXD will be a fixture in the Optoma lineup for some time. He reiterated that the HD81-LV is Optoma's flagship projector and will be for the foreseeable future.

Se han planteado alguna solución como ésta, que no sé si podrá ser, a ver tu opinión al respecto:
So my plan is to record the EDID from my 24fps-supporting projector in the gefen dvi-detective and then stick the gefen in the loop with the 81lv. Thus the player will see the 24fps EDID, not the 81lv's EDID. At which point the player should be happy to go into 24fps mode.
Un saludo.

ProjectionDesign Action! Model Two (720p)

Acepta 1080p24 por su entrada DVI pero no lo muestra a múltiplo de 24.

Por cierto, tecnología DLP.

Iniciado por antoniet

Hola Archie. Por lo que he leído en AVSForum, hasta día de hoy, parece ser que nadie ha probado un 81/81 LV con un reproductor con modo 24 forzado como nuestra querida PS3 , S-300 u otros, bastante raro, la verdad. No he visto a nadie que lo haya hecho. Alguna falsa información del proyector, como el primer firm del 80, pero nada de visualizar 24f reales. Incluso he sacado ésto, que clarifica bastante el panorama sobre la idea de Optoma y los 24f:
I had a very pleasant and honest conversation with Warren today. He was calling me in response to my request to ask the folks at Optoma if they would do anything about the "forced 24 fps" issue. He did ask and the answer was simply "No". Optoma will not be issuing any revised software to fix this incompatibility issue. Bottom line appears to be that if it is important to you that the 24 fps material display at 48 fps, you will need to find one of the handful of players that "force 24 fps". I can assure you that in my experience, the only one that seemed to do the trick in my home (and I am not 100% sure of that) was the Sony BDP-300. The Panasonic BD-30, and the Toshiba XA2 and A35 do not. We lose again guys. We discussed the issue for a while and wound up agreeing that it is probably too far along in the product cycle to expect any more engineering refinements to this system. Warren emphasized the fact that the VXD will be a fixture in the Optoma lineup for some time. He reiterated that the HD81-LV is Optoma's flagship projector and will be for the foreseeable future.

Se han planteado alguna solución como ésta, que no sé si podrá ser, a ver tu opinión al respecto:
So my plan is to record the EDID from my 24fps-supporting projector in the gefen dvi-detective and then stick the gefen in the loop with the 81lv. Thus the player will see the 24fps EDID, not the 81lv's EDID. At which point the player should be happy to go into 24fps mode.
Un saludo.

¡Caramba!, sí que está el tema complicado con el HD81. Entiendo que en teoría es compatible, pero se necesita un repro con salida 1080p24 forzada como los de Sony, Pioneer o Samsung y nadie lo ha probado con alguno de ellos.

Creo que lo mejor será dejarlo como está (fuera de las listas) y cuando alguien del foro lo pruebe y tenga a bien comunicarlo aquí, lo incluiremos donde proceda.

Gracias, antoniet, por esclarecer la situación de este proyector.

Saludos.

Iniciado por Alfredo

ProjectionDesign Action! Model Two (720p)

Acepta 1080p24 por su entrada DVI pero no lo muestra a múltiplo de 24.

Por cierto, tecnología DLP.

Gracias, Alfredo. Lo añado a la segunda lista.

Por cierto, según el listado de AVSForum:

Epson Powerlite Pro Cinema 1080UB LCD Front Projector (48HZ)

...mientras que en nuestra lista:

EPSON TW-2000 (LCD 1080p) acepta 1080p24 y lo muestra a 24Hz [Frank Nomad]

Si la memoria no me falla son el mismo proyector, sólo cambia el nombre.

Creo que deberíamos confirmar si el refresco es a 24Hz o a 48Hz.


¿Tenemos la fuente disponible? A ver si veo algo por Internet...

Saludos.

Lo del Epson TW-2000 lo comentó en este mismo hilo el forero Frank Nomad y yo lo transcribí tal cual o al menos eso recuerdo.

Veo que el moderador ha hecho limpieza, pero sería conveniente que recuperara los posts que se han eliminado para poder hacer comprobaciones no sea que me equivocara al transcribir la información facilitada por dicho forero. Normalmente suelo hacer un copiar y pegar para evitar errores, pero nunca se sabe.

Sr. Moderador, ¿podría recuperar los posts eliminados? Más que nada para poder hacer un seguimiento de la información facilitada y verificar los datos para los casos como el presente en que se encuente alguna posible anomalía o imprecisión en los datos.

Muchas gracias.

Buenas de nuevo,
para añadir más caos he encontrado esto:

http://forum.blu-ray.com/showpost.ph...&postcount=370

Según el PDF del análisis de "The Perfect Vision" (es necesario registrarse para acceder) al que hacen referencia en el enlace anterior, en las especificaciones de la página 2 indica lo siguiente:

Displays 1080p/24 at: 60Hz

La verdad es que tanto este dato de "The Perfect Vision" como los de "UltimateAV" (en este último caso así lo indican en su análisis) parece un "copiar&pegar" de las especificaciones de Epson y no algo constatado por ellos mismos de manera fehaciente.

Iniciado por Archibald Alexander Leach

Lo del Epson TW-2000 lo comentó en este mismo hilo el forero Frank Nomad y yo lo transcribí tal cual o al menos eso recuerdo.

Utilizando la búsqueda avanzada he podido acceder al "post" concreto y dice:

Iniciado por Frank Nomad

El EPSON TW-2000 admite 1080p/24 y muestra 23.9hz.

Bajo mi punto de vista parece referirse al típico dato de información sobre la frecuencia de entrada que muestran los proyectores, eso confirmaría que la entrada es 1080p24 (cosa que nadie ha dudado) pero no creo que indique el refresco. :pensando

No es por parecer tiquismiquis pero creo que es importante aclararlo para futuros compradores.

¿Qué os parece?

Alfredo.

Hola, Alfredo,

Has encontrado el mensaje porque el moderador los acaba de recuperar tras habérselo pedido.

Pues sí, probablemente lo que Frank Nomad ha visto es la información del proyector que sólo constata cual es el tipo de señal de entrada, pero no cual es el refresco real de la pantalla. Este último dato es bastante difícil de conocer y creo no suele estar visible. En algunos casos está disponible a través del menú de servicio, pero en la mayoría de casos ni así.

Estaría bien conocerlo, pero si no se puede, lo importante es que se confirme la ausencia o la presencia de judder, que a fin de cuentas es lo que nos interesa conocer.

En este caso concreto, según la información que has aportado todo parece indicar que el Epson TW-2000 acepta 1080p24 pero lo muestra a 60Hz, de modo que el judder sigue haciendo acto de presencia y por tanto no debería estar en la primera lista.

De momento lo quito de ahí y lo pongo en la segunda mientras nadie pueda confirmar lo contrario.

Muchas gracias, Alfredo, por revisar este dato. A partir de ahora tendré que ser más exigente con los datos que se vayan dando, puesto que no basta con dar la información que aparece en el OSD del proyector sino que realmente hay que verificar si hay judder o no.

Me parece perfecto lo que comentas. Como bien dices, no se trata de ser tiquismiquis, si no de que la lista tenga utilidad real y para ello los datos han de reflejar con veracidad si tal proyector tiene soporte completo o no para 1080p24 y por tanto si muestra la imagen con judder o no de manera fehaciente.


Saludos.

Saludos archivald y Alfredo, yo poseo el tw-2000 y os puedo asegurar que lo que muestra en pantalla es como se esta reproduciendo, lo he probado con todos los refrescos con HD DVD, Blu- ray, DVD, pc y consola. Metiendo una señal 1080p/24 no muestra nada de juder, asi que estoy seguro que esta la señal que muestra en pantalla (como pone en el menu), poniendo a 60hz en los HD DVD te tienes que fijar mucho y solo en alguna escena para notarlo, mi conclusion es que no tiene juder y muestra 1080p/24 pero lo mejor es que alguien mas que lo tenga nos de su opinion.

edito: Despues de leeros me he querido asegurar otra vez y por si sirve de algo cuando le pongo el blu-ray 1080p/24 tengo activado una pestaña que no me sale en los otros refrescos, pulldonw o algo asi, e estado haciendo pruebas para asegurarme que no veia juder en ninguna pelicula y no lo he visto, pero cuando he desactivado esta pestaña en una escena del ID4 (que baja la imagen del cielo y enfoca al prota y su padre) si que he notado el juder aunque ligeramente, en cuanto he marcado la pestaña a desaparecido, asi que no se para que sirve el pulldow este, pero mientras esta activado no noto nada en ninguna pelicula y si lo desactivo si. Espero que esto os sirva de ayuda.

Iniciado por Frank Nomad

Saludos archivald y Alfredo, yo poseo el tw-2000 y os puedo asegurar que lo que muestra en pantalla es como se esta reproduciendo, lo he probado con todos los refrescos con HD DVD, Blu- ray, DVD, pc y consola. Metiendo una señal 1080p/24 no muestra nada de juder, asi que estoy seguro que esta la señal que muestra en pantalla (como pone en el menu), poniendo a 60hz en los HD DVD te tienes que fijar mucho y solo en alguna escena para notarlo, mi conclusion es que no tiene juder y muestra 1080p/24 pero lo mejor es que alguien mas que lo tenga nos de su opinion.

EMHO No se trata de determinar si tiene judder o no, el tema es si acepta 1080p/24 y como los muestra, si le metes la señal a 60hz pues eso debe aparecerte 1080p/60. Se trata de determinar que y como acepta cada visualizador ;) .

Buenas tardes a todos .

Como es mi primer mensaje en este foro, lo primero que quiero hacer es felicitaros por este estupendo foro, ya que la bondad y seriedad del mismo la define quienes en él escriben .

Bien, vamos allá .

El Epson TW2000 sí admite 1024p/24 y no tiene judder si hacemos las cosas bien . Efectivamente, es seleccionable desde el mando el menú cómo hacer el PULLDOWN, si a 2-2 o a 2-3 . Si se pone en ON, hace el pulldown 2-2 a 48 Hz y si se pone en OFF a 60 Hz . Este control funciona SOLAMENTE cuando entra una señal 1024p/24 desde las tomas componente o HDMI .

Ese pantallazo del que se habla unos posts atrás, se refiere a la señal que le entra al proye, no a la que el proye "emite" .

De la misma web de EPSON extraigo esto :

Compatibilidad 1080p/24 fps / función 2-2/48 hz o 2-3/60 hz seleccionable en OSD.

Espero haber dado un poco de luz al asunto .

Saludos

Buenas matias,
ante todo bienvenido por la parte que me toca.

Iniciado por matias_buenas

El Epson TW2000 sí admite 1024p/24 y no tiene judder si hacemos las cosas bien . Efectivamente, es seleccionable desde el mando el menú cómo hacer el PULLDOWN, si a 2-2 o a 2-3 . Si se pone en ON, hace el pulldown 2-2 a 48 Hz y si se pone en OFF a 60 Hz . Este control funciona SOLAMENTE cuando entra una señal 1024p/24 desde las tomas componente o HDMI .

Perfectamente aclarado, por mi parte lo pasaría a "plenamente compatible 1080@p24", a ver que dice Archie.

A mi tambien me a quedado claro, muchas gracias Matias, ahora entiendo porque yo no veia el juder, siempre lo tenia activado y no sabia para que servia. Gracias a todos y como Alfredo creo que tendria que estar con los compatibles.
Un saludo Frank_Nomad.

Primero de todo, bienvenido, Matias Buenas.

Respecto al tema del Epson, ha quedado el tema absolutamente cristalino. Con la selección del modo pulldown a 2:2 muestra la señal de entrada 1080p24 con un refresco de 48Hz y por tanto con total ausencia de judder.

Vuelvo a situar el Epson en el lugar que le corresponde.

Muchas gracias, Frank Nomad, Alfredo y Matias Buenas.

Saludos.

Iniciado por supermagh

EMHO No se trata de determinar si tiene judder o no, el tema es si acepta 1080p/24 y como los muestra, si le metes la señal a 60hz pues eso debe aparecerte 1080p/60. Se trata de determinar que y como acepta cada visualizador ;) .

Bueno supermagh, en realidad lo que acabamos sabiendo con todo esto es si el proyector en cuestión muestra la imagen con judder o no, es decir, el objetivo último es determinar si el procesador de vídeo del proyector muestra la señal 1080p24 manteniendo la cadencia original -cualquier frecuencia múltiplo de 24Hz mantendrá intacta la cadencia original- o bien la altera de alguna manera para acomodarla a un panel que no admite algunos de los refrescos múltiplos del original, provocando por tanto la aparición de judder.

Saludos.

El Epson estaba claro que es compatible con 24fps, no sé cómo habeis dudado de ello.

Tuve la oportunidad de verlo hace algún tiempo y me encantó. Lo que sí es que no está a un precio demasiado competitivo en tiendas pues por 1.000€ menos te compras un producto de similar calidad y por 1.000€ más uno bastante superior.

Bajará, supongo.

Cualquier duda u objeción sobre algún aparato de la lista es bienvenida. No voy a poner trabas de ningún tipo. Luego se argumenta y se dan las razones necesarias para su permanencia y exclusión y en vista de los datos aportados se decide lo que corresponda. No hay más.

Saludos.

Iniciado por Archibald Alexander Leach

Bueno supermagh, en realidad lo que acabamos sabiendo con todo esto es si el proyector en cuestión muestra la imagen con judder o no, es decir, el objetivo último es determinar si el procesador de vídeo del proyector muestra la señal 1080p24 manteniendo la cadencia original -cualquier frecuencia múltiplo de 24Hz mantendrá intacta la cadencia original- o bien la altera de alguna manera para acomodarla a un panel que no admite algunos de los refrescos múltiplos del original, provocando por tanto la aparición de judder.

Saludos.

Cierto, mea culpa :latigo , me expresé mal, en realidad quise decir que no se trataba de determinar si se notaba mas o menos el judder o si el no lo notaba. Se trata de ver si reproduce a 24 o un múltiplo de este. Si lo hace no provocará judder y si no lo hace pues si lo hará. Lo que yo trataba de hacerle ver a Frank -que tampoco era un ataque- es que esto no iba de su percepción de la fluidez (a algunos se les pasa por alto el Judder) si no de determinar a que frecuencia mostraba cada visualizador los 24Hz y por ende, como bien dices Alex, si se produce el dichoso judder o no.

La primera frase debería de haber sido: EMHO no se trata de determinar si ves el judder o no

Efectivamente, supermagh, ahora sí que no puedo estar más de acuerdo contigo. ;)

Saludos.

Nuestro amigo King Conan dijo el el hilo del HC 5000:

Yo también acabo de comprobar lo de 1920x1080 a 24HZ y perfecto. Gracias a mi nuevo super PC ya soy neutral ya que le voy a poner un lector de blu-ray.

Edito: Entiendo que lo muestra como tal pero será mejor esperar a que el lo verifique.

Ok. Le envío un mp para que se pase por aquí.

Saludos.

Iniciado por Archibald Alexander Leach

Ok. Le envío un mp para que se pase por aquí.

Saludos.

No se si sería mejor poner una invitación para todos en el subforo de posts oficiales de proyectores, a algunos se les pasa por alto este hilo o subforo. Está tan subdividido el foro .

Yo tengo el Epson TW1000, y no veo en los menús eso que comentan de:
" es seleccionable desde el mando el menú cómo hacer el PULLDOWN, si a 2-2 o a 2-3 . Si se pone en ON, hace el pulldown 2-2 a 48 Hz y si se pone en OFF a 60 Hz . Este control funciona SOLAMENTE cuando entra una señal 1024p/24 desde las tomas componente o HDMI ."
Pero desde luego en la pantalla en uno de los menús, cuando estoy viendo un BD, si que pone "VELOCIDAD DE REFRESCO, 23´90 Hz", y no noto el Judder en ninguna película.