Tema: Lincoln (Steven Spielberg, 2012)

<blockquote>Quote:<hr>En definitiva, que hay mucha tontería.<hr></blockquote> Lo más sensato que he leído en este hilo.

<hr /> <div style="text-align:center"></div></p>

<blockquote>Quote:<hr>Las risitas que se oían en la sala cada vez que la homosexualiad de Alejandro aparecía en pantalla son buena muestra de todo esto.<hr></blockquote>

Curiosamente en este post también han habido esas risitas. Pero ahora ya no sé si el que se reía se reía por una cosa o por otra, por que no hay quien lo entienda.

<hr />
¡Yoko visitaría este blog!</p>

Pues a mí me parece que vais a piñon a por Darth con ese tema, que vaya brasa estáis dando. Lo de reflejar la homosexualidad de los personajes históricos debería ser habitual cuando fuera así, y estuviera abiertamente contrastado. En todo caso, la verdad es que este proyecto se me antoja más soporífero que "Amistad".

Davo

----------------------------

La colección de Davo

ladrones

</p>

<blockquote>Quote:<hr>Pues a mí me parece que vais a piñon a por Darth con ese tema, que vaya brasa estáis dando<hr></blockquote>
¿Quién es el que ha puesto los emoticones y las risitas? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/thinking.gif ALT=":pensando">
Luego es que somos nosotros los que vamos a por un forero... a lo mejor hay que pensar un poco antes de poner risitas en algunos asuntos. Como se dice más arriba las risitas durante la proyección de Alexander son las mismas risitas que aquí (y las del post del Club de la lucha y las del post de Alexander) que parece que hay miedo porque la "parte gay" del foro quiere verlo "todo gay".
Hay 20 páginas de cinefilia y quitando las chinchetas 24 temas por página. 24x20=480 hilos abiertos, de los que se ha hablado de homosexualidad en 3, pero claro, es que nosotros vemos lo gay por todas partes... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/uhoh.gif ALT=":ein">

<center></center></p>

Te lo explicaré detenidamente jorjeg, porque estás dando la impresión de tener la comprensión lectora de un zapato.

Veamos, por partes, que hay 2 temas: Uno es sobre Alejandro Magno, creo que ya dejé clarito en el anterior post que considero que Alejandro Magno no era homosexual (todo eso bajo mi opinión), simplemente mantenía relaciones sexuales abiertas con personas de cualquier sexo, si a eso le quieres llamar bisexual, hazlo, probablemente esa fuera su verdadera condición sexual. Mi opinión también es la de que Alejandro no amó (lo que se conoce como amor) a nadie, pero bueno, que no me quiero extender. Tú te has tomado un comentario que decía: "Me van a doler las escenas de amor entre Alejandro y Hefestión porque creo que no hubo tal", como: "Me van a doler las escenas de amor entre Alejandro y Hefestión porque odio la homosexualidad".

Sobre el tema de ésta película de Lincoln y su homosexualidad (que ni me va ni me viene). Me hace gracia (y sí, me la hace, te pueda parecer chorra o no) que haya gente que se dedique a buscar evidencias (o a inventarlas, que habrá de todo) de que personajes de la historia relevantes eran homosexuales, para después sacar un artículo, libro u otra cosa aireandolo. Mi pregunta es: ¿Hacia falta? ¿Se tiene que investigar la sexualidad de los personajes, sea por el lado heterosexual o homosexual? A mí me parece mal, y es mi opinión, yo creo que me la deberías respetar.

Y me gustaría deciros a tí y al Dr Frank que el hecho de que seáis homosexuales no quiere decir que tengáis la exclusiva de opinión respecto al tema ni tengáis la verdad universal. Mientras no me meta con vosotros ni me ría de vosotros no creo que me merezca que me dediquéis todos estos posts por un simple comentario jocoso (que ni siquiera iba dirigido a vosotros ni al colectivo gay).

Ahora sí que termino, porque creo que el que ha creado el post de una película merece el respeto de que se hable de esa película, pero me daba reparo dejar sin contestar un post que te debe haber costado media hora de hacer.

Un saludo.

<div style="text-align:center">


<span style="color:maroon;">"El arte de Creasy es la muerte y va a pintar su obra maestra"</span>
</div>
<div style="text-align:center">Blog de Cine - Mi DVDteca </div></p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=darth@mun dodvd43132>Darth</A>* fecha: 14/1/05 1:27

Voy a tomarme un momento para repasar este post, por que ahora leyendo a Magico me da la sensación de que no lo he entendido.

Se habla de una película sobre Abraham Lincoln. Y FrankFurter pregunta si se hablará de la teoría que dice que Lincoln era/tenía cierta animosidad homosexual.

A eso Darth responde:

<blockquote>Quote:<hr>¿También era gay Lincoln? ¿Había alguno que no lo fuera? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <hr></blockquote>

Comentario que justifica con esto:

<blockquote>Quote:<hr>A mí simplemente me hace gracia que cada vez haya más 'revelaciones' de homosexualidad de personajes históricos. Son cosas que confirman que hay mucha gente (gays o no) que se dedica a buscar dónde hay o no hay para vender libros o para sentirse mejor, quién sabe.<hr></blockquote>

Osea, a ver si lo entiendo. Para Darth hay cierto grupo de personas (gays y heterosexuales) que se dedican a buscar teorías para vender libros. Lo mejor es que le da igual que esas teorías sean válidas o no.
No concibe la idea de que esas teorías se busquen para conocer mejor a los personajes históricos.
Supongo yo que es por que, según se desprendió del post de Alexander, él ya conoce a todos los personajes históricos y sabe lo que hay.

A eso yo le respondo que si ahora se habla más de la homosexualidad en diferentes personajes históricos es, tal vez, por que (se supone) que la homosexualidad es un tema que ya no se presupone tabú y que la gente acepta tranquilamente como aquel que dice: "Abraham Lincoln leía novelas rosas" o "Abraham Lincoln tenía un pie más grande que el otro".

Y Darth dice:

<blockquote>Quote:<hr>Obviamente, ya no hay miedo, pero el tema es: ¿de verdad tiene relevancia la sexualidad de personajes históricos? <hr></blockquote>

Pregunta muy lógica, por otra parte. ¿Tiene relevancia la sexualidad de los personajes históricos? Depende. ¿Tiene relevancia mi sexualidad? No, por que yo no he hecho nada importante.
¿Tiene relevancia la sexualidad de Alejandro Magno? Depende de si esa sexualidad (y la auto aceptación que conlleva) afectó a las decisiones que tomó. Y si de esas decisiones eran importantes o no.
¿Tiene relevancia la sexualidad de Abraham Lincoln? Pues no tengo ni idea. Pero si no investigamos sobre esa sexualidad, nunca sabremos si tuvo importancia o no.

Lo siguiente que dice Darth (recordad, después de seguir tranquilamente charlando sobre el tema) es una respuesta a una frase del Dr.

<blockquote>Quote:<hr>¿Quién se queja o se molesta? A mí simplemente me ha parecido gracioso, el caso de Alejandro es otra historia, porque yo tengo una opinión diferente a la de Oliver Stone. Yo también dejo el tema aquí, era un simple comentario pero como es habitual ya habéis saltado como hienas<hr></blockquote>

Osea, que a pesar de haber hecho el comentario por que "simplemente me ha parecido gracioso" (que ya me dirás tú a mí qué gracia tiene que un personaje sea homosexual o no) ha seguido con la conversación. Y cuando (digo yo!) se da cuenta de que no tiene mucho sentido decir algo sólo por que te hace gracia y luego defenderlo como si fuera un comentario serio... dice que deja el tema por que "habéis saltado como hienas".

¿Como hienas? Yo no sé cómo saltan las hienas, pero dudo que aquí nadie haya saltado como hienas.
Se lo digo. Y también le digo que me molesta bastante esa actitud de echar balones fuera poniendo carita de cordero degollado.
Y sigue liando más la trama:

<blockquote>Quote:<hr>¿Qué me quiero hacer el bueno? Joder, es que véis dobles fondos y argumentos ocultos donde no los hay. Simplemente no sabía el dato de que Lincoln fuera homosexual y me ha parecido curioso, si luego os habéis picado no es mi problema, es que saltáis a la mínima:<hr></blockquote>

Lo cual resulta muy curioso por que (cómo no) confunde las cosas. Si yo me he picado ha sido, no por el comentario "gracioso" sino por que cuando se ha visto entre la espada y la pared ha hecho mutis por el foro salpicando a los demás.

Pero lo mejor de todo, lo que más gracia me hace, es que a pesar de haber hecho el comentario por que le "hizo gracia" y nada más... sigue defendiéndolo como si fuera un comentario en serio:

<blockquote>Quote:<hr>Ya, y si yo no estuviera leyendo este post probablemente estaría haciendo otra cosa, que a su vez me llevaría a hacer unas cosas totalmente distintas a las que haré en el futuro. Pero si hacen una película de mi vida no van a incluir éste post en ella.<hr></blockquote>

Así que yo, que soy un poco tosco, quiero preguntar directamente a Darth:
¿Qué estás intentando expresar? Sé que quieres decir algo pero yo al menos no lo entiendo. Haces un comentario de adolescente chorrea-bragas histéricas que van a ver Alejandro y sueltan risitas, y luego en vez de reconocerlo, lo defiendes. Pero luego vuelves a decir que era un comentario chorra... y luego vuelves a defenderlo.
Así que, una de dos: o la intención de ese comentario no era la que dices y no lo quieres reconocer (cosa que dudo) o estás intentando decir algo pero te estás haciendo la picha un lío.

Y no, no se trata de ir "a por Darth". Simplemente es que empieza a resultar irritante que en cada post sobre una película (o lo que sea, por que ahora ya...) en el que se habla de homosexualidad (que como dice el Doctor, son los menos) tenga que aparecer (curiosamente) Darth haciendo el MISMO comentario y teniendo la MISMA actitud absurda.

Ayyyyy... si fuera otro el que hiciera eso...

<hr />
¡Yoko visitaría este blog!</p>

<blockquote>Quote:<hr> Mientras no me meta con vosotros ni me ría de vosotros no creo que me merezca que me dediquéis todos estos posts por un simple comentario jocoso (que ni siquiera iba dirigido a vosotros ni al colectivo gay).<hr></blockquote>
No somos los únicos que pensamos así. No te creas que el tráfico de inbox estos días es pequeño precisamente. Y sí, te has reido. Haces lo mismo que hacen otros de decir "yo respeto a los homosexuales, tengo un amigo gay". Tienes la misma actitud hipócrita. Dices que "vemos lo gay donde no lo hay" (repito en 3 hilos de 240) y te has pasado tres pueblos con las risitas.
Es como decir a estas alturas que los chistes de Arévalo sobre gangosos y maricones son graciosos. Lo serán para determinadas mentalidades. Ni a los maricones ni a los gangosos nos hacen gracia. Y no es que no admita chistes sobre la homosexualidad (pásate por el post gay, está lleno de cosas de esas) sino que hay cosas con mejor y peor gusto. Y tus comentarios han sido de muy mal gusto.
Punto pelota.

<center></center></p>

Si fuera 28 de Diciembre me parecería una inocentada.

No tengo amigos gays, no voy a decir 'me gustaría', porque no tengo especial ilusión en conocer gays, como tampoco la tengo en conocer heterosexuales, lo que me prima es conocer personas.

Yo no he dicho que veáis dónde no hay, SIMPLEMENTE he dicho que hay gente que se dedica a revelar la homosexualidad como algo extraordinario y algo que merezca un artículo, un libro, o lo que sea. Yo creo que los que deberíais molestaros sois vosotros, a mí simplemente ese movimento de investigación me produce risa. Y me imagino que ese movimiento lo lleva gente gay y no gay, así que si me dices donde me he reído de vosotros, me sacarás de una profunda duda.

<div style="text-align:center">


<span style="color:maroon;">"El arte de Creasy es la muerte y va a pintar su obra maestra"</span>
</div>
<div style="text-align:center">Blog de Cine - Mi DVDteca </div></p>

<blockquote>Quote:<hr>Me hace gracia (y sí, me la hace, te pueda parecer chorra o no) que haya gente que se dedique a buscar evidencias (o a inventarlas, que habrá de todo) de que personajes de la historia relevantes eran homosexuales, para después sacar un artículo, libro u otra cosa aireandolo.<hr></blockquote>

Ciertamente, tengo la comprensión lectora de un zapato. Básicamente por que así es como escribes tú: como un zapato.
Ahora ¡POR FIN! he entendido que lo que te hace gracia no es el hecho de que fuera (o no) homosexual, sino que haya gente que busque esas evidencias.
Eso ya es algo que queda entre tú y los historiadores. Pero deberías avisarles antes de que sigan perdiendo el tiempo. Diles que tú ya lo sabes todo, y que no necesitas saber más. Que se busquen otro oficio que eso no les lleva a ninguna parte.

<blockquote>Quote:<hr>"Me van a doler las escenas de amor entre Alejandro y Hefestión porque odio la homosexualidad".<hr></blockquote>

Intenté durante muchos posts lograr entender por qué si la homosexualidad no te supone ningún tipo de problema una escena homosexual te ha de doler. Intuí que era por que tú estabas convencido de que esas escenas eran mentiras, y lo que te dolía era eso. Pero no lograste convencerme (ni a mí ni a muchos) de que POR QUÉ lo eran.
Así que yo tengo que entender que si dices que esas escenas te duelen es por un hecho puramente histórico. Pero eso sí, es sólo tu opinión.
Tu opinión es respetable, siempre que sea una opinión respetuosa.

<blockquote>Quote:<hr>¿Hacia falta? ¿Se tiene que investigar la sexualidad de los personajes, sea por el lado heterosexual o homosexual? A mí me parece mal, y es mi opinión, yo creo que me la deberías respetar.<hr></blockquote>

Sí, siempre que esa sexualidad influya directamente sobre las decisiones del personaje.
Por que si no, querido Darth, se dan casos como el de Troya. En el que se presenta a un Patroclo sobrino de Aquiles, cuando Homero dejaba bien claro que era su amante.
¿Es tu opinión respetable? Sin duda. Pero con opiniones como la tuya no sabríamos nada por que no haría falta saberlo.
Pero es respetable, sí.

<blockquote>Quote:<hr>Y me gustaría deciros a tí y al Dr Frank que el hecho de que seáis homosexuales no quiere decir que tengáis la exclusiva de opinión respecto al tema ni tengáis la verdad universal.<hr></blockquote>

La diferencia entre el Dr Frank y yo y tú es que nosotros no tenemos la exclusiva de opinión... pero al menos tenemos opinión. Y no tenemos la verdad absoluta, ni pretendemos tenerla.
Claro que no sé a qué tema te refieres, por que otra vez no sé exactamente de qué hablas.
Si te refieres al tema Lincoln no creo que nuestra opinión sea la verdad absoluta... básicamente por que yo no tengo opinión.

<blockquote>Quote:<hr>Mientras no me meta con vosotros ni me ría de vosotros no creo que me merezca que me dediquéis todos estos posts por un simple comentario jocoso (que ni siquiera iba dirigido a vosotros ni al colectivo gay).<hr></blockquote>

Vuelvo a no entenderte. "Todos estos posts" no van dedicados a ti por un simple comentario jocoso. Te recuerdo (otra vez) que tú mismo has contestado a varios posts nuestros y hemos seguido hablando por ahí.
Has sido tú el que ha reducido toda tu argumentación a un simple comentario jocoso.
Y como tampoco has sabido expresar por dónde iba ese comentario jocoso, se ha producido un malentendido.

Lo dicho: ZA-PA-TO

<blockquote>Quote:<hr>Ahora sí que termino, porque creo que el que ha creado el post de una película merece el respeto de que se hable de esa película, pero me daba reparo dejar sin contestar un post que te debe haber costado media hora de hacer.<hr></blockquote>

Al fin y al cabo, tú has hecho todo lo posible por mantener el post en su tema ¿verdad?

De todas formas no creo que a woody le importe que estemos debatiendo sobre este tema. Por que creo que éste es otro de esos posts en los que Woody pone una noticia por el simple hecho de ponerla.

Yyyy... lo siento, pero no. No he tardado media hora en escribir el otro post. Un simple Copy&Paste. Y si a eso le sumas que sé mecanografía y sé lo que quiero decir... 5 minutos y listo.

<hr />
¡Yoko visitaría este blog!</p>

Yo creo q le cambio mas la vida el ir al teatro. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/clown.gif ALT=":payaso">

Amelia : Are you coming or going?
Viktor Navorski : I don't know. Both.
(The Terminal, 2004)</span></p>

Por eso era un mentiroso, Homer J. Simpson dixit.


<div style="text-align:center">¿Quieren una predicción del invierno? Yo se la daré. Va a ser frío, va a ser gris... y va a durar el resto de sus vidas.</div></p>

<blockquote>Quote:<hr> Yo creo q le cambio mas la vida el ir al teatro.<hr></blockquote>
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">

A ver, vuelvo a preguntarlo. ¿Alguien sabe si este proyecto será desmitificador? Es que, ya lo dije antes pero el tema se desvió, leí hace un par de años que Spielberg quería llevar al cine un libor sobre Lincoln aún no publicado y que iba a ser polémico por su carácter desmitificador.

Saludos

</p>

Jorjeg, woody esta enfermo,con un gripazo de cojones y acabo de verlo todo,asi que por favor no me ataques

A lo que iba, Darth por favor vuelve al tema del asunto.Lo mismo que en Alexandros. Hay gente que se siente ofendida personalmente,pues con eso creo que basta y que se debe de parar.

un saludo
<hr />
<div style="text-align:center"></div>
<div style="text-align:center">mis dvdeses</div><div style="text-align:center">ladrones, timadores y estafadores? -> sgae</div></p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=woodyalle n1>woody allen1</A> fecha: 14/1/05 11:38

Yo creo que ha quedado claro lo siguiente:

No me río de los gays, me río de que haya un tío dispuesto a realizar artículos o libros diciendo que Lincoln era gay.

Si alguien se ha sentido ofendido (que es totalmente normal y posible en una conversación), creo que he dejado claro que no era mi intención, por lo que no hay discusión posible en torno a ello. Yo soy una de las personas que cree que para insultar hay que querer hacerlo.

<div style="text-align:center">


<span style="color:maroon;">"El arte de Creasy es la muerte y va a pintar su obra maestra"</span>
</div>
<div style="text-align:center">Blog de Cine - Mi DVDteca </div></p>

Pues listo entonces. Ya se ha disculpado <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas"> por si os habeis ofendido ;creo que se puede seguir el cauce normal de la conversación.

un saludo
<hr />
<div style="text-align:center"></div>
<div style="text-align:center">mis dvdeses</div><div style="text-align:center">ladrones, timadores y estafadores? -> sgae</div></p>

Hablo sin haber visto Alexander, pero, chotoboto, ¡con Alejandro Magno de hecho sí que era algo importante!

Con Abraham Lincoln, la verdad, me parece bastante intrascendente.

</p>

Vamos a ver, las relaciones sexuales en la antigua macedonia (grecia) , ma bien la forma de entender esas relaciones ,no tienen nada que ver con la forma de hoy en dia. Que la vida sexual ( yo creo que seria mas indicado en estos casos referirse a la vida sentimental o amorosa) de un personaje historico siempre influye en su vida, como nos influye a todos, pero de ahi a pensar que ese asunto es tan importante como para ocupar en una biografia de 3 horas un asunto importante, mientras de deja de lado el paso por egipto de Alejandro, por poner un ejemplo, me parece excesivo.
Ademas, decir que la homosexualidad, bixesualidad de Alejandro en la sociedad en la que vivio era algo que influyo en las decisiones de su vida es tomar esas relaciones con la vison que tenemos hoy en dia, cosa enormemente equivocada al tratar personajes historicos.

En cuanto a las risitas en el cine, pues es normal, porque siempre hay algun capullo dado por saco en el cine, peron o solo se oyen risitas por eso, cuando se muestra una relacion hetero, o cuando se tratan sentimientos profundos, se oyen tambien.

Yo guardo un profundo respeto por la identidad de cada uno, pero creo que el cometario de las risas de Darth no es para rellenar 50 contestaciones, era simplemente un comentario gracioso, tal como yo lo entiendo, sin animo de ofender a nadie, a ver si ahora se va a poder bromear sobre las tetas de una atriz pero sobre la homosexualidad no, porque entoces llevaria a entender que esta no es algo normal, cosa que y creo que si lo es. Yo creo que se puede bromear de todo, siempre y cuando se guarde el respeto debido.

En cuanto a lo de investigar a los personajes historicos su vida sexual, a ver si influyo en su desarrollo, pues mira, me parece sencillamente una manera de llamar la atencion y vender libros.

</p>

Tienes parte de razón... pero parte. Si un presidente de los EE.UU ha sido homosexual en algún momento se le habrá pasado por la cabeza cambiar algunas leyes ¿no? ¿Se lo hubiera planteado Lincoln tal y como se planteaba entonces la esclavitud? La mala relación que tenía con su mujer probablemente se debiera a que ella estaba informada de todo... eso de alguna manera tendría que ver en las decisiones que tomara Lincoln en su vida. Así que ni tan blanco ni tan negro.


<center></center></p>

Woody, sólo aclarar que no te he atacado. Digo que éste es uno de los posts (habituales) en los que pones una noticia sobre una película, sin esperar que haya un debate sobre un tema determinado.
Así que si la conversación tira por otro camino (teniendo en cuenta que en el "tema del post" hay poco que decir) pues no veo nada de malo.

<blockquote>Quote:<hr>Ya se ha disculpado <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas"> por si os habeis ofendido<hr></blockquote>

¿Dónde?

<hr />
¡Yoko visitaría este blog!</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=jorjeg>jo rjeg</A> fecha: 15/1/05 3:50

jorjeg, por favor, deja el tema. ¿Te parece que Darth está equivocado? Estupendo. ¿No tiene derecho a estarlo? Y no digo que lo esté. Calmaos y volved al tema de la pelicula.


<span style="color:gray;">Just Added:
Mumford R2/UK _ Las Normas de la Casa de la Sidra Z2/ES _ Four Rooms Z2/ES _ Abierto hasta el Amanecer Z2/ES _ El Proyecto de la Bruja de Blair Z2/ES _ Six Feet Under (Season 1) R2/DE _ Cypher (Special Edition) R2/UK _ Dirty Pretty Things R2/UK _ True Romance (Special Edition) R1/US</span></p>

Sólo he aclarado un comentario de woody (que no pude aclarara antes por que no estuve en casa en todo el día) y pregunto dónde está la disculpa que woody aplaude por que yo no la veo.

Que una cosa es dejar el tema por que ya ha terminado, y otra es hacerlo terminar por cojones. Y eso... no me da la gana.

<hr />
¡Yoko visitaría este blog!</p>

Yo también pido encarecidamente retomar el hilo inicial del post.
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/nice.gif ALT=":agradable">

<center></center></p>

Yo lo que pido es que seais un poco menos falsos.

P.D.: Hala, otro post en el que quedo como el malo ¿sois felices? Pues que os den. Me voy del foro.

<hr />
¡Yoko visitaría este blog!</p>

<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/incredulo.gif ALT=":oo"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/incredulo.gif ALT=":oo"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/incredulo.gif ALT=":oo"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/incredulo.gif ALT=":oo">
Flipado me he quedado. Hasta has desactivado el inbox. Jorjeg espero que recapacites sinceramente, aunque no eres el único que ha pensando en mandar el foro a tomar por viento a raíz de determinados comentarios en algunos hilos, pero vamos, creo sinceramente que no es para ponerse así.

<center></center></p>

jorjeg <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">

la mayoria de las veces me crispas, pero he de reconocer que dices cosas interesantes.






<div style="text-align:center"></div>
</p>