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Tema: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

  1. #1
    adicto
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    Predeterminado LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Buenas
    Despues de leer esto
    SUPERCURRO REVIEW LG50PK250
    http://www.forodvd.com/tema/82795-Pl...l=1#post752708

    y ademas SUPERCURRO nos hará un tutorial para que los tontos
    podamos calibrar nuestra tv

    Esto me ha llevado a tomar la decision de descartar la PK950
    y comprar una 50PK250 que me cuesta 679 en electrohogar y me
    ahorro casi 400 euros con los que voy a comprar un
    Pioneer BCS-FS500
    http://www.tuexperto.com/2010/02/15/...altavoces-2-1/
    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...eer_BCS_FS500/

    yo creo que estaré mas completo con la PK250 + Pioneer BCS-FS500
    Que es más acertado, necesito vuetra opinion
    Muchas gracias por vuetra opinion y un saludo

  2. #2
    freak
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Cita Iniciado por zeusunico Ver mensaje
    LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Buenas
    Despues de leer esto
    SUPERCURRO REVIEW LG50PK250
    http://www.forodvd.com/tema/82795-Pl...l=1#post752708

    y ademas SUPERCURRO nos hará un tutorial para que los tontos
    podamos calibrar nuestra tv

    Esto me ha llevado a tomar la decision de descartar la PK950
    y comprar una 50PK250 que me cuesta 679 en electrohogar y me
    ahorro casi 400 euros con los que voy a comprar un
    Pioneer BCS-FS500
    http://www.tuexperto.com/2010/02/15/...altavoces-2-1/
    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...eer_BCS_FS500/

    yo creo que estaré mas completo con la PK250 + Pioneer BCS-FS500
    Que es más acertado, necesito vuetra opinion
    Muchas gracias por vuetra opinion y un saludo
    ¿Para qué quieres nuestras opiniones si se ve desde Lugo que lo tienes más claro que el agua?

    Pues adelante.

    Saludos.

  3. #3
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    La LG PK250 ES UNA PUTA MIERDA al lado de
    la V20-VT20 AMEN !!

    LA DELTA DE LA CALIBRACION ES UNA EQUIDISTANCIA
    CORECTA ENTRE EL ESPECTRO DE COLORES..........
    ......!!!! PERO EL ESPECTRO DE COLORES DE LA LG,
    NO EL ESPECTRO DE COLORES DE UNA PANASONIC !!!!
    NI SU NIVEL DE NEGROS, NI SU REPRODUCCION DEL COLOR,
    ETC...ETC....

    DE HECHO , HAY LCD'S QUE TIENEN UNA DELTA
    PERFECTA Y LUEGO DAN UNOS NEGROS PENOSOS
    Y UNOS BLANCOS QUEMADOS

    ES SOLO UNA PRUEBA MAS A REALIZAR A UNA TV,
    PERO ENTRE OTRAS 20 PRUEBAS DIFERENTES

    RECUERDA...EL NEGRO ES EL COLOR MAS IMPORTANTE
    A PARTIR DEL CUAL TODA LA COLORIMETRIA
    QUEDA MEDIATIZADA
    Última edición por kaneko; 13/06/2010 a las 13:33
    Miguel Ronda ha agradecido esto.

  4. #4
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    La LG PK250 ES UNA PUTA MIERDA al lado de
    la V20-VT20 AMEN !!
    Primeor no hace falta chillar: por mas que chilles no te cargas de razón..

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    LA DELTA DE LA CALIBRACION ES UNA EQUIDISTANCIA CORECTA ENTRE EL ESPECTRO DE COLORES..........
    La Delta E no es una equidistancia. No se donde has aprendido eso. Es una medida del error cometido, entre el color que representas (saca la TV) y el que tratas de representar (el que la TV debería mostrar)


    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    ......!!!! PERO EL ESPECTRO DE COLORES DE LA LG,
    NO EL ESPECTRO DE COLORES DE UNA PANASONIC !!!!
    Querras decir GAMUT ¿no ? La palabra espectro se utiliza y significa otras cosas.


    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    DE HECHO , HAY LCD'S QUE TIENEN UNA DELTA
    PERFECTA Y LUEGO DAN UNOS NEGROS PENOSOS
    Y UNOS BLANCOS QUEMADOS
    Claro como que son tres cosas distintas...el chorizo no sabe igual que la panceta


    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    RECUERDA...EL NEGRO ES EL COLOR MAS IMPORTANTE A PARTIR DEL CUAL TODA LA COLORIMETRIA
    QUEDA MEDIATIZADA
    El negro es justo lo contrario: un no color. Y la colorimetria no se "mediatiza" (a saber que quieres decir con esto) con nada. El nivel de negro solo afecta a la medida de la relación de contraste


    Saludos
    hermannhesse ha agradecido esto.

  5. #5
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Para nada, la Delta E no incluye la intensidad en la reproduccion
    del color, de hecho la Delta referencia (kuro 5090H)
    es totalmente erronea (porque es mayor)
    tampoco incluye la precision final de estos individualmente

    Gamut no, !espectro visible! Paleta, el gamut lo utilizan
    mal las revistas porque no tiene en consideracion al ojo humano

    si, pero en televisiones el chorizo de primera y la mortadela
    de tercera hoy dia tienen precios similares..ese es el problema

    El negro ES un color !! no hablo de su naturaleza real,
    sino de lo percibe el ojo , de eso va la cuestion televisiva

    El negro afecta a la colorimetria de una forma definitiva
    Última edición por kaneko; 13/06/2010 a las 16:08
    Miguel Ronda ha agradecido esto.
    Donde este una buena tele de tubo...

  6. #6
    freak
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    Equipo High End :

    CRT's : Radiola , Funai , Saba , Brimgton
    Reproductores : video Telefunken V2000 , Vhs Amstrad , Airis DVD.

    Joder, macho, qué envidia que me das con ese equipazo...

  7. #7
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Cita Iniciado por zeravlasejo Ver mensaje
    Joder, macho, qué envidia que me das con ese equipazo...
    ..es que cuando a uno le funciona el coco y sabe comprar....
    Miguel Ronda ha agradecido esto.
    Donde este una buena tele de tubo...

  8. #8
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    Para nada, la Delta E no incluye la intensidad...
    ¿Puedes definir intensidad de color? Ilustrame si estoy equivocado, pero de antemano, te recuerdo, que la Física establece que todo color queda determinado por tres parámetros. A saber: saturacion, hue (matiz) y luma.


    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    .. en la reproduccion
    del color, de hecho la Delta referencia (kuro 5090H)
    Que tiene que ver la Kuro 5090, como referencia? ¿¿?? Las referencias de los colores primarios son:

    Rec. 601 para NTSC
    Rec 601 + EBU 3213 para PAL
    Rec. 709 para alta definición

    Como blanco de referencia se toma el D65.

    La Kuro como TV, se ajustara mas o menos a estos valores, pero NO es la referencia. Es una TV muy bien construida pero nada mas





    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    ...es totalmente erronea (porque es mayor)
    tampoco incluye la precision final de estos individualmente

    Por ultimo ,respecto a las DELTA Es debes saber que hay varias: 1976, 1994, etc.


    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    Gamut no, !espectro visible! Paleta, el gamut lo utilizan
    mal las revistas porque no tiene en consideracion al ojo humano

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    PERO EL ESPECTRO DE COLORES DE LA LG,
    NO EL ESPECTRO DE COLORES DE UNA PANASONIC !!!!

    Acaso lo has medido para hacer esa aseveración? (sabes que necesitas un espectrofotometro y no un "simple" colorimetro) Y aunque no fueran el mismo, tampoco lo son entre si el de una bombilla, un fluorescente o una vela ¿Y que? Cual es mejor? En el caso de las TVs/proyes/etc. los espectros si son distintos, es irrelevante, siempre y cuando se "asemejen" para el blanco, al D65 y para los colores primarios, a los colores de referencia anteriormente citados

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    El negro ES un color !! no hablo de su naturaleza real,
    sino de lo percibe el ojo , de eso va la cuestion televisiva

    El negro afecta a la colorimetria de una forma definitiva

    El negro no es un color, es la ausencia de luz, aunque el ojo lo asemeje, o "cree negro" en zonas donde hay una variación "brusca" de luminosidad, y no afecta a la calibración. Dado que hablas como una persona puesta en la materia, dime donde si afecta, ilustrame, por favor.

    Por ultimo, yo no te estoy diciendo que la Pana no sea mejor (y mucho) que la LG, pero desde luego con las argumentaciones, pruebas y demás, que das, no llevo/an a ninguna parte


    Saludos
    cronos123 ha agradecido esto.

  9. #9
    aprendiz Avatar de chicote69
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    La LG PK250 ES UNA PUTA MIERDA al lado de
    la V20-VT20 AMEN !!

    LA DELTA DE LA CALIBRACION ES UNA EQUIDISTANCIA
    CORECTA ENTRE EL ESPECTRO DE COLORES..........
    ......!!!! PERO EL ESPECTRO DE COLORES DE LA LG,
    NO EL ESPECTRO DE COLORES DE UNA PANASONIC !!!!
    NI SU NIVEL DE NEGROS, NI SU REPRODUCCION DEL COLOR,
    ETC...ETC....

    DE HECHO , HAY LCD'S QUE TIENEN UNA DELTA
    PERFECTA Y LUEGO DAN UNOS NEGROS PENOSOS
    Y UNOS BLANCOS QUEMADOS

    ES SOLO UNA PRUEBA MAS A REALIZAR A UNA TV,
    PERO ENTRE OTRAS 20 PRUEBAS DIFERENTES

    RECUERDA...EL NEGRO ES EL COLOR MAS IMPORTANTE
    A PARTIR DEL CUAL TODA LA COLORIMETRIA
    QUEDA MEDIATIZADA
    Lee bien los datos y comentarios de las calibraciones de ambas TVs antes de afirmar algo tan tajantemente... decir que una PK250 es igual que una VT es un poco sobrado, pero decir que una PK250 es una puta mierda es completamente falso (otra cosa es que LG tenga mala fama).
    kaneko ha agradecido esto.
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  10. #10
    freak
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Cita Iniciado por chicote69 Ver mensaje
    Lee bien los datos y comentarios de las calibraciones de ambas TVs antes de afirmar algo tan tajantemente... decir que una PK250 es igual que una VT es un poco sobrado, pero decir que una PK250 es una puta mierda es completamente falso (otra cosa es que LG tenga mala fama).

    A ver, yo sólo digo una cosa: LG tiene unos bonitos diseños, pero si ya Panasonic hace cosas totalmente incomprensibles en sus productos, LG, desde mi punto de vista, es un producto barato, que va varios pasos por detrás del producto Japo, y encima su control de calidad es mucho peor. Igual que Samsung, aunque esta última me parece mejor marca...

    Saludos.

  11. #11
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Cita Iniciado por chicote69 Ver mensaje
    Lee bien los datos y comentarios de las calibraciones de ambas TVs antes de afirmar algo tan tajantemente... decir que una PK250 es igual que una VT es un poco sobrado, pero decir que una PK250 es una puta mierda es completamente falso (otra cosa es que LG tenga mala fama).
    Tienes razon lg es una

    saludos a todos
    Última edición por teppanyaki; 14/06/2010 a las 04:01
    kaneko ha agradecido esto.

  12. #12
    aprendiz Avatar de chicote69
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Yo solo me remito a números. LG tendrá teles muy malas ypeor reputación, pero las PK están resultando muy buenas (High recmended en Flatpanels) y las LE8500 en LED están sacando unas puntuaciones en las reviews sobresalientes.

    Si el único argumento para debatir sobre unas TVS o marca es simplemente decir que son una mierda, pues poco mas se puede decir.
    kaneko ha agradecido esto.
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  13. #13
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Whisper.....veo que sabes mucho de teles !!

    por lo que se ,la reproduccion del color ,ademas de
    la precision, o la "medicion del error" como tu dices
    y la temperatura ,tambien se deberia medir como es de intensa
    o de saturada (las kuro consiguen una perfecta combinacion de intensidad sin llegar a la sobresaturacion)y la amplitud de la paleta (aqui es donde las
    Kuro marcan la referencia) si no recuerdo mal 7 billones
    de tonos y 18.000 gradaciones o una burrada asi !
    Las Pana estan en 6.144 gradaciones

    En cuanto a la referencia por ejemplo es 2.2 de gama
    ,bueno pues las televisiones de categoria no se porque,
    siempre se ajustan al 2.1

    ¿hay varias Deltas ? ! Eureka !

    ¿entonces como se puede utilizar una para decir
    que la LG PK250 es lo mismo que una VT20 ?

    Hombre por Dios....no me compares el rango dinamico
    de una y otra que viene dado por los negros y afecta
    a todo ! el detalle en sombra de esa LG sera penoso !


    Chicote69..tienes razon, es que pierdo los papeles
    no es una puta mierda, pero la diferencia es muy grande


    Zeravlasejo, estoy de acuerdo, solo he visto un modelo
    de LG que merecio algo la pena...los PG y PQ6000
    por traer altavoces de dos vias (cosa que ya no)
    y tener muy buena TDT....pero ahi acaba la cosa,
    incluso estos tienen una desviacion del cyan gigante
    y unos negros pobres
    Donde este una buena tele de tubo...

  14. #14
    aprendiz Avatar de chicote69
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Yo soy el primero en decir que prefiero Pana... de hecho estoy en espera que Pana libere la VT20 del puñetero Pack 3D.

    También tengo la PQ2000, y reconozco que los negros son muy mediocres, el color así asá... pero joer, valió 450€...

    Peeeeeeeeeeeero, en concreto estas PKX50, por lo que se está demostrando en las pruebas, han dado un salto enorme en calidad de imagen. Los negros están a la altura de las G20 (medidos), sin negros flotantes y parece ser que solo flaquean algo en el color y en que reflejan más que la madre que las parió. Ni la PK950, con su filtro antireflejos, parece llegar al nivel de las G20, V20 y VT20 en entornos luminosos.

    Por eso decía que ojo con las LG, que están espabilando a marchas agigantadas.

    Si a todo unimos las cagadas que está cometiendo Panasonic, y lo que está armando Samsung con la C7000, apaga y vámonos....
    - LCD Philips 32PFL9604
    - PLASMA LG PQ2000 42"
    - PS3 / Wii
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  15. #15
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Cita Iniciado por chicote69 Ver mensaje
    Yo soy el primero en decir que prefiero Pana... de hecho estoy en espera que Pana libere la VT20 del puñetero Pack 3D.

    También tengo la PQ2000, y reconozco que los negros son muy mediocres, el color así asá... pero joer, valió 450€...

    Peeeeeeeeeeeero, en concreto estas PKX50, por lo que se está demostrando en las pruebas, han dado un salto enorme en calidad de imagen. Los negros están a la altura de las G20 (medidos), sin negros flotantes y parece ser que solo flaquean algo en el color y en que reflejan más que la madre que las parió. Ni la PK950, con su filtro antireflejos, parece llegar al nivel de las G20, V20 y VT20 en entornos luminosos.

    Por eso decía que ojo con las LG, que están espabilando a marchas agigantadas.

    Si a todo unimos las cagadas que está cometiendo Panasonic, y lo que está armando Samsung con la C7000, apaga y vámonos....
    Menos mal que has aceptado cual es la verdad
    Panasonic siempre panasonic no lo olvides ni vuelvas a decir lo contrario

    sino estoy en lo cierto que alguien me corrija
    un saludo a todos

  16. #16
    aprendiz Avatar de chicote69
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Cita Iniciado por teppanyaki Ver mensaje
    Menos mal que has aceptado cual es la verdad
    Panasonic siempre panasonic no lo olvides ni vuelvas a decir lo contrario

    sino estoy en lo cierto que alguien me corrija
    un saludo a todos
    una respuesta una tanto "subrealista"... veo que eres fan de Panasonic.

    Panasonic, con Pioneer fuera del mercado, aún no ha superado TVs que ya salieron hace 2 años y encima metiendo floating blacks en plan LCD barato... edito: en las V y VT parece ser que son casi inapreciables en la práctica, pero en las X20 y G20 hay gente que los nota mucho.

    Si Pioneer siguiera en el mercado, seguramente las VT no valdrían ni como gama media para esa marca...

    Como no espabilen, otras marcas se le van a subir a las barbas y a mucho menor precio.
    Última edición por chicote69; 14/06/2010 a las 20:46
    milalf, kaneko y trekie han agradecido esto.
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  17. #17
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    Whisper.....veo que sabes mucho de teles !!

    Siento llevarte de nuevo, la contraria: yo, de teles, lo justo. Eso si, no me es ajeno el color...

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    por lo que se ,la reproduccion del color ,ademas de
    la precision, o la "medicion del error" como tu dices
    y la temperatura ,tambien se deberia medir como es de intensa
    o de saturada (las kuro consiguen una perfecta combinacion de intensidad sin llegar a la sobresaturacion)y la amplitud de la paleta (aqui es donde las
    Kuro marcan la referencia) si no recuerdo mal 7 billones
    de tonos y 18.000 gradaciones o una burrada asi !
    Las Pana estan en 6.144 gradaciones

    En cuanto a la referencia por ejemplo es 2.2 de gama
    ,bueno pues las televisiones de categoria no se porque,
    siempre se ajustan al 2.1
    Aqui dices muchas cosas, mezclas conceptos, que provocan un sinsentido. Si me permites un consejo, deberías leer alguna guía de calibración. Aquí, en este foro, había una (anda si era mía, pero se borro). Te recomiendo esta:
    http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=852536



    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    ¿hay varias Deltas ? ! Eureka !

    ¿entonces como se puede utilizar una para decir
    que la LG PK250 es lo mismo que una VT20 ?
    Una DELTA E no sirve para decir lo que tu dices (o supuestamente alguien dice). Eso esta sacado totalmente fuera de contexto. Si alguien lo dice, no tiene ni idea de lo que dice..

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    Hombre por Dios....no me compares el rango dinamico
    de una y otra que viene dado por los negros y afecta
    a todo ! el detalle en sombra de esa LG sera penoso !
    Fíjate como puede ser el tema, que puedes tener unos negros potentes (buenos = nivel muy bajo) y tener una mala gestión de sombras (mala gamma), e incluso una mala relación de contraste. Y viceversa. No es lo normal, pero puede ser. No estoy diciendo que la Pana le pase eso (de hecho no le pasa). Lo digo para aclarar conceptos..


    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje

    Zeravlasejo, estoy de acuerdo, solo he visto un modelo
    de LG que merecio algo la pena...los PG y PQ6000
    por traer altavoces de dos vias (cosa que ya no)
    y tener muy buena TDT....pero ahi acaba la cosa,
    incluso estos tienen una desviacion del cyan gigante
    y unos negros pobres
    LA PG6000 la tiene mis padres y a parte de tener retenciones (que no quemados) con mas de 3000 h, tienen la saturacion de algún color primario y secundario al 25%, 50% 75% mal

    LA colorimetria de una TV es solo es una parte, eso si, importante, que mide la calidad de este aparato. Pero también está su electrónica (escalado/desentrelazdo) , etc.


    Saludos
    cronos123 y hermannhesse han agradecido esto.

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Cita Iniciado por teppanyaki Ver mensaje
    Menos mal que has aceptado cual es la verdad
    Panasonic siempre panasonic no lo olvides ni vuelvas a decir lo contrario

    sino estoy en lo cierto que alguien me corrija
    un saludo a todos
    Por analogía con los coches, eso me recuerda a los que dicen que Mercedes es Mercedes, que las marcas frandesas son malas, todo lo aleman es bueno, citroen es lo peor de lo peor........la final ese tipo de topicos, en gente como yo hace que me compre un coche frances y tenga 12 años sin averias, una tele de plasma lg que me va fenomenal......y amigos mios con plasmas panasonic rotos con dos años de vida, VW Golf con culatas reventadas a los 50.000 km........

  19. #19
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    LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

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    SUPERCURRO REVIEW LG50PK250
    http://www.forodvd.com/tema/82795-Pl...l=1#post752708
    Buenas. Creo que comparar una K250 con una VT es un error...de verdad...creo que esa LG es equiparable y se podría comparar a una Panasonic S20 o, si me apuras, incluso con mucha prudencia a una G20, pero nunca a una VT20.

    La K250, S20 y G20 por lo que he leído en reviews fundamentadas (la que has puesto no lo es) tienen un nivel de negro similar a las Pioneer de octava generación del año 2007, con la diferencia de que aquellas no reflejaban nada, y la K250 es un espejo. La VT20 tiene un negro que sin llegar a la extraterrestre Pioneer de novena generación, sí que es superior a las K250, S20 y G20. ¿Se puede comparar entonces una S20 a una VT20?. Yo diría que no.

    Respecto a la review de super curro he de decir que es muy de agradecer que alguien se tome esas molestias en realizar un trabajo de esas carácetristicas con el esfuerzo y tiempo que algo así implica, pero también hay que entender que cuando alguien, desde el anonimato, publica una review como esa debe tener cuidado en no equivocarse y desinformar, porque entonces quedará expuesto a la critica de los que sabemos algo de esto. Que es precisamente lo que le ha pasado a él. Porque en mí modesta opinión esa review tiene algunos errores que pueden inducir a la confusión del que no entienda de esto.

    Para empezar, por lo que he visto, ha utilizado para calibrar el HCFR. Yo también utilizaba ese sof para calibrar proyectores, pero resulta que con los plasmas no va muy bien, vamos que no es muy fiable porque dá unas lecturas inverosímiles. Yo mismo he intentado calibrar la VT20 con el HCFR y las lecturas que me daba son totalmente erróneas. Por eso yo no le doy la más mínima credibilidad a alguien que haya utilizado el HCFR (gratuito) para calibrar una VT20.

    Tambén esto me parece un error descomunal.

    Por debajo del 5% de grises se vuelve negro. Es como si en vez de tener 0-255 o 16-234 tuviera 20-234, es un fallo manifiesto de electrónica, se pierden detalles en negro.
    Eso no es así. Además, yo mismo lo he comprobado con un disco de patrones de prueba que va desde la intensidad del 0% hasta el 100% en pasos de 1. Lo único que se me ocurre para incurrir en un error tan grave es que haya utilizado para calibrar una fuente que estuviera mal configurada. Habría que saber si la calibración fue realizado desde una PS3. La PS3 si no está configurada en modo RGB hará que la VT20 tenga errores en la descodificación del color. Lo que no sé, és sí eso puede hacer que también exista un error tan grave en la escala de grises. En todo caso es culpa de él por no haber configurado correctamente la fuente antes de hacer la calibración. Lo que está clarísimo es que algo así a mí no se me hubiera pasado, y mucho menos a los que saben de verdaderamente de calibraciones, AVForum, HDTVTEST y Faltpanelshd.



    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    Whisper.....veo que sabes mucho de teles !!
    Kaneko. Creo que Whisper es técnico isf. De sus comentarios en otro ilustre foro he aprendido algo sobre este apasionante mundo de la calibración. Hazte a la idea de que estás hablando con alguien con los mismos conocimientos en calibración que D-NICE, CURTPALME, PHIL...
    Última edición por Mercader; 14/06/2010 a las 21:17
    Diegol ha agradecido esto.

  20. #20
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Cita Iniciado por Whisper Ver mensaje
    Siento llevarte de nuevo, la contraria: yo, de teles, lo justo. Eso si, no me es ajeno el color...

    Aqui dices muchas cosas, mezclas conceptos, que provocan un sinsentido. Si me permites un consejo, deberías leer alguna guía de calibración. Aquí, en este foro, había una (anda si era mía, pero se borro). Te recomiendo esta:
    http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=852536


    no mezclo nada, son parametros que se olvidan de medir
    en las reviews


    http://www.avforums.com/review/Panasonic-VT20-TX-P50VT20-VT20-3D-Plasma-Review.html
    ! esta review es tan mala y hecha corriendo que se han olvidado
    del sonido....XD XD ! !Pues es una cagada ,porque es
    la primera vez que Panasonic incluye un sonido superior
    en sus plasmas 10W X 3 !!!!!!!!!!!!!!!






    Una DELTA E no sirve para decir lo que tu dices (o supuestamente alguien dice). Eso esta sacado totalmente fuera de contexto. Si alguien lo dice, no tiene ni idea de lo que dice..


    yo no lo digo, lo dice este hilo, sobre el cual no te habias
    pronunciado...asi que !no tiene ni idea! pues estoy contigo



    Fíjate como puede ser el tema, que puedes tener unos negros potentes (buenos = nivel muy bajo) y tener una mala gestión de sombras (mala gamma), e incluso una mala relación de contraste. Y viceversa. No es lo normal, pero puede ser. No estoy diciendo que la Pana le pase eso (de hecho no le pasa). Lo digo para aclarar conceptos..


    No , en plasma cuanto mas negro, mas contraste
    y mas luminancia en todas las circunstancias(mejores sombras) (la gama
    la eliges en el menu claro)



    LA PG6000 la tiene mis padres y a parte de tener retenciones (que no quemados) con mas de 3000 h, tienen la saturacion de algún color primario y secundario al 25%, 50% 75% mal

    LA colorimetria de una TV es solo es una parte, eso si, importante, que mide la calidad de este aparato. Pero también está su electrónica (escalado/desentrelazdo) , etc.


    Saludos
    si , esa PG6000 si es la 32" tiene uno de los mejores
    desentrelazados del mercado ..TDT 100% libre de jaggies
    y la densidad de celdas por cm/2 consigue una imagen
    perfecta
    Última edición por kaneko; 15/06/2010 a las 13:13
    Donde este una buena tele de tubo...

  21. #21
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Cita Iniciado por chicote69 Ver mensaje
    una respuesta una tanto "subrealista"... veo que eres fan de Panasonic.

    Panasonic, con Pioneer fuera del mercado, aún no ha superado TVs que ya salieron hace 2 años y encima metiendo floating blacks en plan LCD barato... edito: en las V y VT parece ser que son casi inapreciables en la práctica, pero en las X20 y G20 hay gente que los nota mucho.

    Si Pioneer siguiera en el mercado, seguramente las VT no valdrían ni como gama media para esa marca...

    Como no espabilen, otras marcas se le van a subir a las barbas y a mucho menor precio.
    Pero que me estas contando, que te vas acomprar panasonic
    por que te gustan mas otras marcas, jajajajajaaaaaajuaaaaajuaaaaa

    y otra cosa de que manga te has sacado que todas las panasonic le flotan los negros
    luego mucho criticar que los demas hacen comentarios sin argumento

    Lo que hay que leer XD

    Un saludo a todos y no lo olvideis siempre panasonic

  22. #22
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Hola. Yo también he leído la review del principio del hilo, tanto de la LG como de la VT20 del otro día, y sí se me permite decirlo, si en algo estoy de acuerdo con vosotros en en esto


    asi que !no tiene ni idea! pues estoy contigo
    Por los comentarios que hace y las contradicciones en las que incurre, está claro que no sabe mucho de calibraciones, pero sobre todo, de los conceptos (me refiero a supercurro).

    No sé si habéis leído la review de la VT20, pero es que está plagada de despropositos.

    http://www.forodvd.com/tema/81151-Pl...P-2010/page177

    Ejemplo:


    En todos está el problema del corte del negro por debajo, se ve que el modo de nivel 0-255 o 16-235 no funciona bien.
    Lo que no funciona bien es la fuente, o mejor dicho, sí que funciona bien, el problema es que ha calibrado sin haber configurado bien la fuente. De ahí el corte en la parte baja de la escala de grises.

    En el near black se puede observar el problema del corte que hace panasonic en los negros, es como si estuviese activo el contraste dinámico, se carga el negro por encima de 16.. hasta casi 23... y esto no me gusta nada.
    Insiste en lo mismo, sin ser consciente de que es él el que lo está haciendo mal desde antes de empezar la calibración (la fuente)

    Me ha decepcionado mucho el tema de los negros por debajo del 5%, sencillamente no existen, esto es un fallo gordo, hasta la tele mas cutre esto lo hace bien.
    Perdí bastante tiempo comprobandolo y no, hay un fallo claro, seguramente esto se arregla con firmware, pero claro, para eso panasonic tiene que saberlo y pa mi que este tipo de detalles pues no saben ni lo que es.
    Y sigue insistiendo en lo mismo. Incluso dice que Panasonic no sabe lo que es. cuando en realidad el problema lo ha causado él

    Recomiendo poner al máximo el filtro de ruido y bajar al mínimo la nitidez
    .

    Al máximo el reductor de ruido para TDT. Es para echarse las manos a la cabeza.

    Además ha establecido el brillo en +6, cuando en realidad, en la VT20 su nivel de negro para mostrar el plug del 2% por encima del negro viene establecido en 0, y dependiendo de la luz de la sala se podrá subir o bajar a lo sumo 1 clic. Subirlo a + 6 demuestra el error de configuración cometido desde la fuente. A saber. RGB completo.
    Es práctocamente imposible que de una TV a otra exista una diferencia tan abrumadora en el punto exacto de brillo para establecer el negro. Tampoco parece saber que el detalle en sombra no depende del negro. Depende de lla corrección gamma.

    Señores, he aquí todo un tutorial de cómo no hay que hacer una calibración. Todo un ejercicio de desinformación 100%

    http://www.forodvd.com/tema/81151-Pl...P-2010/page177
    kaneko ha agradecido esto.

  23. #23
    aprendiz Avatar de chicote69
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Cita Iniciado por teppanyaki Ver mensaje
    Pero que me estas contando, que te vas acomprar panasonic
    por que te gustan mas otras marcas, jajajajajaaaaaajuaaaaajuaaaaa

    y otra cosa de que manga te has sacado que todas las panasonic le flotan los negros
    luego mucho criticar que los demas hacen comentarios sin argumento

    Lo que hay que leer XD

    Un saludo a todos y no lo olvideis siempre panasonic
    No he dicho que me gustan otras marcas. He dicho que los plasmas LG no son una mierda y que la VT aún no supera a las KURO 9G en muchos aspectos, 2 años después.

    Yo me voy a comprar la VT porque es la TV que más me gusta y creo que es la mejor de la actualidad.

    Yo no te he criticado nada de comentarios sin argumentos... creo que me has confundido con otro. Solo he dicho que los símiles con las heces no son argumetos muy válidos (en mi opinión personal).

    No obstante como veo que quieres argumentos:

    http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1236475

    http://www.avforums.com/forums/plasm...t-problem.html

    http://www.avforums.com/review/Panas...ma-Review.html

    "The last area to check is for an artefact called ‘Floating Blacks’. This is where the black levels (usually the bands on a 2.35:1 film) seem to change intensity and look like there is light behind the blacks. I can report that I noticed this on one film and only when I went looking for it: it was very minor. I have to say that this issue does not seem to be overly noticeable on the V20 and is a lot better than the latest LED LCD uniformity issues where the whole screen has floating blacks, well greys. Again, it needs to be tested long term but I saw no issues that concerned me during our review process."

    Como dije en la V20 y VT20 existen, pero son completamente tolerables....

    Es en las G20 y X20 donde mas se notan...

    http://www.forodvd.com/tema/85047-Pl...-DIN%C3%81MICO

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=Xrq95gvFaP4[/ame]

    Ahora mismo no se me ocurren mas enlaces donde se hable del tema...

    Cita Iniciado por Montgo Ver mensaje
    Hola. Yo también he leído la review del principio del hilo, tanto de la LG como de la VT20 del otro día, y sí se me permite decirlo, si en algo estoy de acuerdo con vosotros en en esto

    "asi que !no tiene ni idea! pues estoy contigo "
    Creo que antes de intentar descalificar el trabajo de esta persona, sería mejor que le preguntáseis directamente por los errores que decís que comete. Esta persona ha calibrado unas 11 TVs con la misma sonda, software y hardware, y el problema del detalle en negro solo lo encontró con la V20 y VT20... a mi también me parece increible, pero prefiero preguntarle y debatir con el antes de asegurar que no tiene ni idea y más sin haber aportado lo que ha aportado el.
    - LCD Philips 32PFL9604
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  24. #24
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    Creo que antes de intentar descalificar el trabajo de esta persona, sería mejor que le preguntáseis directamente por los errores que decís que comete. Esta persona ha calibrado unas 11 TVs con la misma sonda, software y hardware, y el problema del detalle en negro solo lo encontró con la V20 y VT20... A mi también me parece increible, pero prefiero preguntarle y debatir con el antes de asegurar que no tiene ni idea y más sin haber aportado lo que ha aportado el.
    Hola chicote69.

    Desde luego que yo no pretendo descalificar el trabajo de nadie. Si te he dado esa impresión, te pido disculpas. Pero seamos sinceros. Yo después de haberla leído, sólo te puedo decir que esa review está mal en todo lo que han comentado kaneko, whisper y montgo. Yo no sé lo que habrá aportado él en otros temas porque no tengo el placer de conocerlo, pero te aseguro que en este caso lo único que ha hecho ha sido desinformar.

  25. #25
    aprendiz Avatar de chicote69
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    Predeterminado Respuesta: LG 50PK250 es igual que una Panasonic VT

    No te preocupes, no hay nada que disculpar.

    Te aseguro que SuperCurro hace todo esto con toda la buena intención del mundo, y se pega unas palizas del copón. Haya cometido error o no, es de las personas mas imparciales que he visto en foros de imagen.

    Lo importante es llegar a la verdad y si consideráis que puede haber cometido algún error técnico en la calibración, lo mejor es solucionarlo, tanto para el como para todos, que estamos muy interesados en el tema.

    Nadie está en contra de Pana ni la VT20... solo pido que no se pase la línea de lo técnico a lo emocional, pues generalmente suele pasar cuando alguien detecta un error (sea acertadamente o no) en un modelo de TV, suele haber problemas, cuando no hay ningún motivo para que los haya.

    Un saludo.
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