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Tema: ¿LCD gama alta o led gama baja?

  1. #1
    recién llegado
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    26 may, 10
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    Predeterminado ¿LCD gama alta o led gama baja?

    Hola,
    Hoy fui a una tienda decidido a comprarme un televisor de LED Samsung C5100 de 40 pulgadas. Cuando llego a la tienda, el vendedor me dice que me conviene más comprarme un LCD de gama alta (el sony KDL 40 EX500) que un LED de gama baja como era el Samsung que yo quería. A simple vista y por una serie de explicaciones que me dio le encontré razón (un led gama baja quema los blancos, tiene menos información en colores oscuros, etc).
    Me gustaría saber que opinais porque la verdad es que me quedé con la duda.
    Muchas gracias.

  2. #2
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: ¿LCD gama alta o led gama baja?

    Debes plantearlo en terminos de marcas ! En LCD ciertamente
    lo mejor es SONY, asi que lo suyo seria que pudieses acceder
    a un LED Sony (son mas carillos lo se) De hecho los LED SONY
    tienen la misma tecnologia EDGE LED de Samsung si te fijas,
    pero la electronica, materiales y colorimetria de las Japonesas
    es mejor.
    Donde este una buena tele de tubo...

  3. #3
    recién llegado
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    26 may, 10
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    Predeterminado Respuesta: ¿LCD gama alta o led gama baja?

    Gracias Kaneko!
    La cosa, es que el vendedor me enseñó también un LED gama baja de sony al lado del LCD gama alta también de Sony y la verdad es que el LCD gama alta tenía mucha más información que el LED gama baja, sobre todo en las sombras y en los colores más oscuros.
    De apoco me voy inclinando por el LCD gama alta pero lo que no quiero es invertir casi 1.000 euros en un televisor que un par de años esté absoleto.

  4. #4
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: ¿LCD gama alta o led gama baja?

    Sin dudas Sony es de lo mejor en TV el problema, como todo lo bueno es el precio: (
    EQUIPO: BenQ W500 – Mission M30i Cinema - Yamaha DVD-S661 – Lumene Plazza II - Un sofa muy comodo y el refrigerador muy cerca!

  5. #5
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: ¿LCD gama alta o led gama baja?

    ajustando el LED seguro que aparece algo mas de detalle en sombra,
    tienen unos negros mas negros comparado con el LCD,

    tranquilo que no se queda obsoleto, la tecnoligia LCD/LED es toda
    igual..se te quedara obsoleto cuando salgan los OLED/AMOLED
    Donde este una buena tele de tubo...

  6. #6
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: ¿LCD gama alta o led gama baja?

    Inviertas lo que inviertas, va a estar obsoleto en menos de 2 años.

    En cuanto a tu pregunta, hablar de gama alta o baja es muy relativo. Dentro de Sony, el EX500 no es gama alta ni baja. Es una intermedio con muchos modelos de mejores características que él. Un Sony de LCD de gama alta (tal vez el LCD mas alto de gama actualmente en esa marca) es el 40HX700.

    En cuanto al nivel de detalle, entre los Sony que son LCD o los que son LED, va a depender sobre todo de los ajustes. Yo he estado viendo casi todos los modelos que tiene hoy en la calle (me falta el HX800) y donde hay mayor diferencia es en otras características y en la gestión del movimiento.

    Se supone que la colorimetría de los LED es ligeramente superior a los LCD, pero en los LED pueden aparecer sombras en pantallas de color uniforme claro cuando son de borde. Y, en la gama nueva, todavía no han sacado a la calle ningún LED que no sea de borde.

    De todas formas, cuando quieras hacer una comparación entre distintos tipos de tecnologías, te sugeriría que lo hagas con paneles de la misma marca y características similares. Los resultados de comparar un LED de Samsung con un LCD de Sony van a depender mas de la marca y el modelo concreto que de si es LCD o LED.

  7. #7
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: ¿LCD gama alta o led gama baja?

    obsoleto en menos de 2 años ???

    Tengo un monitor LCD de hace 6 años, me acabo de comprar
    la mejor de 22" (Sony EX 302) .....y es la misma MIERDA !!

    Te pones de canto y no se ve nada !! Por no hablar que los LCD
    no producen negros..los produce el filtro de pantalla !!
    Donde este una buena tele de tubo...

  8. #8
    adicto Avatar de RENOVATIO
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    Predeterminado Respuesta: ¿LCD gama alta o led gama baja?

    Sean con retroiluminación CCFL o sean con retroiluminación LED no dejan de ser paneles de LCD.
    No recuerdo que antes se realizaran estas grandes diferencias como pudiese haber sido la siguiente pregunta: ¿que es mejor? ¿el LCD o CCFL?

  9. #9
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: ¿LCD gama alta o led gama baja?

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    obsoleto en menos de 2 años ???

    Tengo un monitor LCD de hace 6 años, me acabo de comprar
    la mejor de 22" (Sony EX 302) .....y es la misma MIERDA !!

    Te pones de canto y no se ve nada !! Por no hablar que los LCD
    no producen negros..los produce el filtro de pantalla !!
    Estas en tu derecho de cabrearte con la calidad de imagen que te esté dando la Tv que te has comprado. No voy a entrar en eso (aunque si citaras el modelo del antiguo tambien se podría comparar) pero el antiguo..

    ¿reproduce 1080p?
    ¿reproduce a 24p?
    ¿tiene entradas HDMI?
    ¿tiene slot para PCMCIA?
    ¿cuanto consume?
    ¿gestiona el movimiento como el nuevo?
    ¿tiene sintonizador de alta definición?
    .....

    Luego está... ¡¡¡ obsoleto !!!

    Por cierto, si te pones de canto, en un plasma ¿ves algo aparte de los cables que salen por detrás? y ¿en un cine? (las piernas de las de la 1ª fila)

  10. #10
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: ¿LCD gama alta o led gama baja?

    Cita Iniciado por geko Ver mensaje
    Estas en tu derecho de cabrearte con la calidad de imagen que te esté dando la Tv que te has comprado. No voy a entrar en eso (aunque si citaras el modelo del antiguo tambien se podría comparar) pero el antiguo..

    ¿reproduce 1080p?
    ¿reproduce a 24p?
    ¿tiene entradas HDMI?
    ¿tiene slot para PCMCIA?
    ¿cuanto consume?
    ¿gestiona el movimiento como el nuevo?
    ¿tiene sintonizador de alta definición?
    .....

    Luego está... ¡¡¡ obsoleto !!!

    Por cierto, si te pones de canto, en un plasma ¿ves algo aparte de los cables que salen por detrás? y ¿en un cine? (las piernas de las de la 1ª fila)
    La tecnologia Plasma tiene una vision "inalterada" e "infinita"

    La tecnologia LDC/LED tiene un angulo de vision de 30º
    de la perpendicular ,a partir de ahi la colorimetria se altera
    en el viejo y en el nuevo y en el mejor LED actual comprobado

    En cuanto a la gestion del movimiento no se si contestar
    la verdad porque el mejor LED del mercado ya es patetico
    y mis LCD son PERI-pateticos

    Todos estos defectos tecnologicos del LCD son irresolubles,
    luego cualquier compra de un OKI es suficiente por resolucion hasta el 2015
    Donde este una buena tele de tubo...

  11. #11
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: ¿LCD gama alta o led gama baja?

    No entraré en la discusión de las penalidades del LCD contra las maravillas del Plasma. Solo te digo que exageras una barbaridad. En ningún televisor de pantalla plana se vé nada, ni siquiera en un plasma, si te pones de canto como tu has dicho.

    En cuanto a la gestión del movimiento, pruebaló tu mismo, echalé un vistazo una Sony HX700.

  12. #12
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: ¿LCD gama alta o led gama baja?

    Si te pones mirando las conexiones traseras, efectivamente no se ve
    nada !

    Sin las ayudas activadas, es decir...Motionflows y esos rollos
    de sobreprocesado (efecto telenovela en directo) activados
    no pueden dar mas de 300 lineas de resolucion en movimiento,
    con una velocidad de distribucion del encendido-apagado
    de pixeles de 1ms o 2ms es imposible matematicamente...

    no discuto quiero que lo veas para que el año que viene si
    te apetece compres un Plasma
    Donde este una buena tele de tubo...

  13. #13
    experto Avatar de Ketten
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    Predeterminado Respuesta: ¿LCD gama alta o led gama baja?

    Hola,

    Olvidándonos un poco de los tecnicismos, os paso un enlace a un trabajo del Dr Soneira, que actualiza uno anterior, que ya se ha citado por aqui.

    En él se analiza y desmonta cantidad de mitos, con pruebas reales. Han analizado 11 TV de todos los tipos, incluidos LCD convencionales, LED, plasmas y CRT, con identicas señales y las conclusiones es que no hay constancia de defectos de movimiento (Blur) en ninguno de ellos.
    Otra conclusión interesante, es que las cifras de los fabricantes de contrastes, gamas de colores, velocidades de refresco, etc. normalmente son un "camelo"

    http://translate.google.es/translate...mate%26hl%3Des

    Un párrafo de las conclusiones:

    Las conclusiones de todos los participantes fueron consistentes en todos los ámbitos, y probablemente lo que mas sorprenderá a los consumidores: esencialmente no era visualmente detectable desenfoque de movimiento en cualquiera de los televisores de alta definición LCD en cualquiera de los contenidos de vídeo nos reunimos.

    Cuando las personas creyeron ver el desenfoque de movimiento, con sólo un puñado de excepciones, la falta de definición fue bien en la fuente de vídeo o una ilusión temporal visual que desapareció cuando los segmentos en cuestión fueron revisados. A diferencia de lo que empíricamente identificados en el movimiento patrones de prueba y fotografías en movimiento, el ojo es incapaz de detectar la falta de definición en video en vivo ya que las imágenes son mucho más dinámicas y complejas y, sin duda, por la forma en que el cerebro procesa y extrae la información esencial a partir de imágenes visuales .
    Entre otras cosas también afirma que, solo en el caso de jugadores

    mientras que el desenfoque de movimiento no es generalmente sensible con video en vivo, es más probable que sea visto por los jugadores que se centran en particular con atención los objetos en movimiento
    Asi que, salvo los jugadores, que tendrán que elegir entre el retardo del LCD o las retenciones en los Plasmas, el resto de los mortales quedará satisfecho con cualquier tecnologia que se compre (dentro de un orden de precios, claro)


    Un saludo
    Última edición por Ketten; 29/05/2010 a las 00:24
    geko ha agradecido esto.

  14. #14
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: ¿LCD gama alta o led gama baja?

    No entiendo como se puede comparar el irreversible
    retardo de un LCD con las retenciones de un Plasma
    al mismo nivel de defecto la verdad...me rindo,abandono
    el debate. un saludo
    Donde este una buena tele de tubo...

  15. #15
    experto Avatar de Ketten
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    Predeterminado Respuesta: ¿LCD gama alta o led gama baja?

    Hola, un par de ejemplos

    Sobre las retenciones en los plasmas

    Uno con una G15 a la que se le quedaron los iconos del escritorio grabados, por olvidarse una hora la TV encendida sin activar la protección

    http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...949107&page=71

    Sobre el input lag en los lcd

    Varias opiniones. En general, por debajo de 30 ms. no parece afectar al juego y se constatan grandes diferencias entre marcas, modelos y modos de video. En algunos casos, insoportables para el juego

    http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1131464

    En fin, cuestión de gustos y prioridades, pero vamos, vaya si son comparables.

    Un saludo

  16. #16
    freak
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    Predeterminado Respuesta: ¿LCD gama alta o led gama baja?

    Ketten ,me podrias indicar el tipo de rodaje ,o cuidados necesarios para evitar el input lag en los lcds,asumiendo que ambos problemas son comparables.

  17. #17
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    Predeterminado Respuesta: ¿LCD gama alta o led gama baja?

    Cita Iniciado por Ketten Ver mensaje
    Hola,

    Entre otras cosas también afirma que, solo en el caso de jugadores



    Asi que, salvo los jugadores, que tendrán que elegir entre el retardo del LCD o las retenciones en los Plasmas, el resto de los mortales quedará satisfecho con cualquier tecnologia que se compre (dentro de un orden de precios, claro)


    Un saludo
    Me parece que el traductor de GOOGLE te ha jugado un muy mala pasada. Lo que quiere decir (bien traducido) es que los espectadores que estén viendo lo que sea, sólo veran el desenfoque si centran su atención en el objeto en movimiento. Es decir, que viene a decir que si lo buscas, lo encuentras, luego existir, existe, y es perfectamnete localizable si centras la atennción en ello. Eso es lo que dice Soneira, que es muy diferente a lo que has traducido tú.

    Ma parece que mi ingles es algo mejor que el traductor de google. Cuando habla de "jugadores" no se refiere a jugones de videojuegos, se refiere a espectadores, a gente que está viendo algo.
    Última edición por Veronica24p; 30/05/2010 a las 15:26
    kaneko ha agradecido esto.

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: ¿LCD gama alta o led gama baja?

    Cita Iniciado por Veronica24p Ver mensaje
    Me parece que el traductor de GOOGLE te ha jugado un muy mala pasada. Lo que quiere decir (bien traducido) es que los espectadores que estén viendo lo que sea, sólo veran el desenfoque si centran su atención en el objeto en movimiento. Es decir, que viene a decir que si lo buscas, lo encuentras, luego existir, existe, y es perfectamnete localizable si centras la atennción en ello. Eso es lo que dice Soneira, que es muy diferente a lo que has traducido tú.

    Ma parece que mi ingles es algo mejor que el traductor de google. Cuando habla de "jugadores" no se refiere a jugones de videojuegos, se refiere a espectadores, a gente que está viendo algo.
    Hola, te paso el párrafo al que me refería en inglés

    What significance do these results have for PC gamers?
    First, while motion blur isn't generally noticeable with live video, it's more likely to be seen by gamers who intently focus on particular moving objects. For this reason, the blur illustrated above with test patterns and test photos applies.
    Supongo que tu inglés llegara a traducir bien "PC gamers"

    Un saludo Veronica

  19. #19
    experto Avatar de Ketten
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    Predeterminado Respuesta: ¿LCD gama alta o led gama baja?

    Cita Iniciado por furyo Ver mensaje
    Ketten ,me podrias indicar el tipo de rodaje ,o cuidados necesarios para evitar el input lag en los lcds,asumiendo que ambos problemas son comparables.
    Hola, en foros como AVsforum, El Otrolado, etc. tienes opiniones para todos los gustos. Hay gente que no le molesta un lag por debajo de 30 ms y otros que si, otros que prefieren no tener que preocuparse por las retenciones aunque tengan que soportar algo de lag, otros que no soportan el lag y prefieren plasma a pesar de las retenciones, en fin, no voy a entrar en mas detalles. El que tenga interés que se los lea y sacará conclusiones, pero vamos, que las retenciones en los plasmas no son un tema menor en los juegos o en su utilización como escritorio de ordenador, no tengo dudas.

    Un saludo

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