Me alegra ver lo mucho que se menciona Regreso al futuro.Está claro que a muchos nos marcó.
Me alegra ver lo mucho que se menciona Regreso al futuro.Está claro que a muchos nos marcó.
I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)
Estas listas tienen que ver con lo que estoy discutiendo en el otro hilo sobre la reflexión del cine de Hollywood y el autoral. Estas listas dejan entrever un conocimiento casi único del cine de Hollywood y/o del canon cinematográfico, hay pocas alternativas, pocos cines reflejados, incluso en la que para mi gusto, es la lista más refinada y la mejor, la de Acbarra, prácticamente todo es canon, consideradas obras maestras del cine de autor o independiente. Buena lista Acbarra, pero es lo que digo, que dependemos demasiado de los canones establecidos a la hora de conformar nuestro gusto.
Por cierto, me alegra encontrar la australiana Walkabout, grandísima película, si 10 películas más estuvieran permitidas, probablemente la incluyese.
Última edición por Slater; 13/03/2014 a las 14:08
No se trata de hacer una lista que revele un profundo conocimiento del cine kazajo, urdu o esquimal, sino de mostrar, de algún modo, las películas que nos han impactado más, a las que tenemos un cariño especial, o que llevan con nosotros desde hace años. Por tanto, si una persona dice que a ella le ha llegado más Terminator o El mago de Oz que Iván el Terrible o Picnic en Hanging Rock, hay que respetarlo. No creo, en este sentido, que unas listas sean mejores que otras. Unas y otras serán mejores para una persona o para otra por determinadas razones y en determinadas circunstancias.
Y esta es la última vez que entro a comentar este tema.
"People believe my folderol because I wear a turban and a black tuxedo [...] We're in show biz! It's all about razzle-dazzle. Appearances. If you dress nice and talk well, people will swallow anything."
"Waving the flag with one hand and picking pockets with the other: that's your patriotism. Well, you can have it." Alfred Hitchcock's Notorious.
"Listen to them... Children of the night! What music they make..!"
Claro, son listas personales de cada uno
Por eso segun quien, las películas pueden ser hechas en hollywood o en Candanchú
Claro que son las personales, en eso no hay discusión, pero yo defiendo que la cultura de Hollywood ha hecho mucho daño en nuestra manera de sentir y vivir el cine, es una especie de dictadura cultural, y aquí se ven los resultados, este es un buen ejemplo de lo dictatorial de este cine y de las víctimas sociales que no quieren buscar alternativas.
Killbillito, nadie cree que Hollywood le ha hecho daño hasta que es plenamente, y repito, plenamente consciente de las diferentes culturas, algo de lo que , en esta parte del mundo donde vivimos, es MUY difícil de entender. Hollywood ha monopolizado tu canon, eso siempre es negativo, aunque ahora no te lo parezca. Pongo el ejemplo que puse antes, es como el que solo come carne roja, su salud empeorará, hacen falta verduras, cereales, lácteos, pollo, pescado, pasta fruta etc para tener una dieta equilibrada. Abusar de lo mismo siempre es negativo.
Me dejare alguna seguro pero voy a intentar 25 que me gustan y sin orden...
Los Diez Mandamientos
Ben Hur
El Pianista
E.T.
Gremlins
Acorralado
Los Goonies
Cazafantasmas
Up
Karate Kid
Regreso al Futuro
Shine
La Historia más grande jamás contada
El Diario de Noa
Forrest Gump
Noches de Sol
Tap
Superman
Bailando con lobos
El Mejor
Hook
Top Gun
El color del dinero
El Tormento y el Éxtasis
Naufrago
He puesto 25 películas que me gustan,hay muchas más pero de las que me acuerdo son esas...
La verdad es que Walkabout es extraordinaria, mención aparte la estratosférica banda sonora de Barry, no me canso de escucharla:
Respecto a mi listado la verdad es que intento poner sólo una película por director y me debo morder la lengua la gran mayoría de veces porque por ejemplo de Lynch, Angelopoulos o Leone metería varias más. Reconozco que muchas pese a ser cine de autor son las típicas que se suelen mencionar de su filmografía pero muchas de ellas suelen ser las primeras que vi de sus autores y trás indagar más en su filmografía no puedo evitar quedarme con las sesaciones que me produjeron la primera vez que las vi.
Por otro lado por ejemplo soy un apasionado del cine asiático y para este cine deberia hacer una lista entera exclusivamente de él porque hay tantas y tantas joyas que he descubierto y muchas de ellas desconocidas hasta hace poco por el público en general, su distribución las "canoniza" más, siguiendo el ejemplo de tu mención, pero el cine no deja de ser cine y la naturaleza o etiqueta que se le apropie a una obra cinematográfica fruto de su repercusión social, origen y aceptación es lo de menos... Por ello en el listado general he incluido los que son para mí los títulos más representativos de ese cine.
Última edición por acbarra; 13/03/2014 a las 15:10
No sé tú, pero yo no soy director de cine ni tengo conocimientos de dirección. Pero sí que tengo un master en gustos propios que n ose dejan llevar por la moda de ir solo con cosas fuera de Hollywood por miedo a que te consideren menos cinéfilo.
No veo cine español, ni europeo, ni oriental, ni sudamericano. Yo veo el cine que me interesa, que me gusta, que creo que me va a gustar, del que leo o del que me cuentan. Si tengo que ver una película alemana, la veo. Si tengo que ver una italiana la veo. No soy culpable que en los circuitos de cine de mi localidad solo proyecten cine comercial, cine americano...
Si tienes la suerte de vivir en una gran metrópoli y tienes un sala de cine de arte y ensayo, enhorabuena. Si cuando vas a tu videoclub puedes alquilar películas fuera de Hollywood, enhorabuena. Yo no tengo ese material disponible y no puedo acceder a él. Por lo tanto ¿qué quieres que ponga en una lista de películas preferidas?
A mí personalmente las películas de chinos, japoneses... me parecen horribles porque esa cultura no me gusta. Ni tampoco me gusta el cine en castellano con acento diferente al de los que se dan en España (Desde el canario, al andaluz, catalán, meseta, gallego, vasco...).
El problema es que las mejores películas para uno son siempre sobre lo que ha visto. Y no creo que haya que ver cine fuera de Hollywood para ver verdadero cine. Hablamos de cine serio, claro. Tiene que haber de todo, pero el cine minoritario lo es porque tiene poco recorrido y eso no es culpa del consumidor final.
Lo que explicas del canon establecido quizá a mí me parezca exagerado porque es fácil ponerse el traje de intelectual, las gafas, la perilla y decir que el cine de hollywood no vale. Conozco gente que piensa así, y cuando una película ultraenterreda es sacada de su sarcófago y logra un recorrido en un círculo de amistades, automáticame la tilda de mala, porque ya no es una obra ultraenterrada de la que solo él y pocos como él la adoraban hace poco.
El cine de filmoteca de Murcia ofrece cine de Hollywood a todo meter en VOSE. ¿Me estás diciendo que como no dan una película sueca del 60 o una película italiana de neorrealismo ya no es cine?
Cine es todo. Hay géneros, gustos y preferencias. Y te aseguro que si veo una película, sea de donde sea, y me gusta, aunque tuviera prejuicios de selección, no tendría el problema de incluirla en mi lista de 25. Solo es que mi género preferido, el cine negro, seguido del mafioso, el bélico de II guerra mundial y el crimen americano, solo se hace en USA.
¿Qué hago? ¿Eres mejor cinéfilo que yo? No lo creo.
Rub, no confundas ser buen cinéfilo (leer sobre cine y preocuparse por abarcar diferentes cines) con tener tu gusto (en tu caso de Hollywood). Dices que no tienes posibilidades de conocer otros cines, lo cual no me creo, porque hoy internet te abre la puerta a muchas cosas diferentes, y además de que, si no tienes experiencia en tipos de cine alternativo, no deberías opinar diciendo que no te gustan.
Me parece muy triste que digas que "esas culturas no me gustan". Es la demostración explícita más grave que he visto en el foro de la mala influencia de Hollywood. El caso es especialmente sangrante cuando dices que ni siquiera te gusta el cine en otros acentos diferentes de español. No sé chico, estás reivindicando la pereza e ignorancia, eso no son factores que un cinéfilo deba tener. Un cinéfilo es activo y curioso.
No creo que se pueda considerar cinéfilo a una persona que solo ve lo que le cae o lo más accesible, un cinéfilo se preocupa por buscar, por preguntar, por leer sobre cine, por formarse una cultura cinematográfica rica y variada. No sería justo ni realista.
Internet abre la puerta si pagas. Si no pagas, pirateas. Yo no pirateo. Por lo tanto no tengo esas puertas abiertas.
No me considero buen cinéfilo, solo me gusta el cine que veo. A mí el resto del cine no es que lo odie, es que no me interesa. Idem de otras culturas. Mientras no las odie ni las someta a violencia tengo el perfecto derecho a decir que no me gusta porque tengo motivos para ello. Los cuales no le importan a nadie.
Si eres mejor cinéfilo que yo te felicito. Pero como comprenderás lo que opines de mí me la trae al fresco. No sé, yo solo expongo mi opinión la cual puede gustar o no gustar, pero es la que es porque es mía.
Un cinéfilo es activo y curioso, pero no se dedica a decir que el cine de Hollywood no es cine. Yo la curiosidad la tengo, y colecciono cine, veo cine. Hay cosas más importante en la vida. Yo no pienso 24 horas al día en cine. Por lo que veo tú sí.
Perdón por ver solo lo accesible. Y por no ser justo ni realista.
Me lo dice un recién llegado con la boca grande y el culo prieto por contestar con tonterías de mejores y peores cinéfilos.
Rub, si me dices que no te consideras cinéfilo ya nos vamos entendiendo más. De todas formas, dices que no te interesan otras culturas...es que esto es muy duro de escuchar para mí, puedo entenderlo, pero es una declaración explícita y reivindicación de ignorancia. Por ejemplo, Myanmar, ¿Cuánto sabes de la cultura birmana para decir que no te interesan?
Por otra parte, yo nunca he dicho que Hollywood no sea cine, es precisamente ese el problema que le encuentro, que es demasiado cine.
Y yo tampoco pienso en cine las 24 horas, mi verdaderas pasiones son la música y Corea del norte, pero si te interesa algo mínimamente, creo que vale la pena acercarse a esa afición de una manera profunda, no solamente quedándose en lo esperable y superficial. Ver cine es algo que todos los españoles hacen, casi siempre el mismo cine, pero que de eso a decir que te gusta el cine hay una larguísima distancia.
Veo con satisfacción que muchas de mi lista están en las vuestras y la mayoría de las que conozco son también grandes películas (yo en este caso me he quedado con las que mas nota les he dado en filmaffinity y he tenido que quitar 6 o 7 que estaban empatadas). Eso si, me han dado ganas de revisionar unas pocas.
¿Pero qué me estás contando flipao?
¿Corea del Norte? ¿Lo qué? ¿Ya por eso eres mejor persona?
Pienso que te estás saliendo demasiado del tiesto. Y lo peor es que te sigo el juego, que es lo que quieres.
Tú tampoco has tomado por culo y sé que no te gusta. O sí, pero me lo aplico a mí, que sé que no y sé que no me gusta, y no lo he probado.
Si lo que quieres es tener conversación con alguien, y contestarle para parecer mas fuerte, te dejo tranquilo. No entro aquí para discutir con gente que se cree mejor que otra solo porque lo dice en un foro.
¿Birmania?
¿Acaso un Birmano sabe algo de Antonio Resines?
Pues no tengo yo preocupaciones diarias como para meterme en una sala a ver cine coreano solo porque un flipao dice que eso es cine y no lo demás.
Última edición por Rub; 13/03/2014 a las 21:46
Si bien este Post no está dirigido a mí,me gustaría saber qué diablos te puede apasionar de Corea del Norte,es una Dictadura despiadada y inhumana,que atropella todos los derechos humanos,la verdad no sé qué te puede interesar de allí,excepto que seas un admirador de los regímenes dictatoriales.
Las mías (sin orden concreto):
- Apocalyse Now
- M, el vampiro de Düsseldorf
- 2001: Una odisea del espacio
- Encuentros en la tercera fase
- Star Wars IV
- Das Boot
- Jurassic Park
- Metrópolis (Fritz Lang)
- Lawrence de Arabia
- Los siete samurais
- Trono de sangre
- La fortaleza escondida
- Akira
- Batman (de Tim Burton)
- Las tres originales de Indiana Jones
- Mulholland Drive
- Los Goonies
- Willow
- La naranja mecánica
- Blade Runner
- Alien
- Aliens
- Salvar al soldado Ryan
- Terminator 2
- Superman (de Richard Donner)
Saludos.
"Film lovers are sick people" (Truffaut)
Al margen de que no estoy de acuerdo con tu desinterés con respecto al canon (aunque alabo tus conocimientos cinematográficos), la mayor parte de los que hemos participado en el hilo estamos interpretando el título de manera literal y escribiendo las 25 películas "de nuestra vida", no las mejores, ni (a veces) las que más nos gustan, sino las que más nos han marcado o las que nos han supuesto nuevas inquietudes cinéfilas. Por ejemplo, yo he incluido Rashomon porque fue la primera película asiática que vi por voluntad propia y la que me hizo interesarme por ese cine, no porque sea mi favorita, y he incluido El rey León porque de pequeño la veía en bucle, no porque sea mejor o peor que otras menos conocidas como Le roi et l'oiseau, Da nao tian gong, Le livre du sable, planeta salvaje, etc. Si acaso, lo que manifiestan estas listas que es el canon está mucho más presente y es mucho más influyente en los espectadores, sobre todo en etapas iniciales de su devenir cinéfilo (cosa, por otro lado, evidente, y que seguro que a ti también te ha ocurrido), pero no puede obviarse tampoco su potencial como puente hacia otras realidades culturales que tú defiendes (de Kurosawa vas a Ozu, de Ozu a Mizoguchi, de Mizoguchi a Teshigahara, de Teshigahara a Masumura...). En ningún caso tiene que ver con un "conocimiento único del cine de Hollywood y/o del canon cinematográfico", pero lo que no voy a hacer es tirarme el pisto diciendo que Walkabout es una de las películas de mi vida cuando la vi hace un mes. Si acaso dentro de veinte años igual repito la lista y entra, pero ahora mismo sería un ejercicio de hipocresía por mi parte.
Mi lista de películas de animación: http://www.imdb.com/list/Qk1ZZnEC8no/
Mis reviews de estrenos en cine y dvd/br: https://blogtothecinema.wordpress.com/
Creo que solo se trata de comentar las pelis que mas nos han marcado, no le deis tantas vueltas! Poner 25 no quiere decir que renegueis de todas las que esten fuera de ese numero ni que sean de peor calidad. Es mas, 25 me parece un numero bastante generoso dentro de lo que cabe, lo dificil seria poner 10 o 15...
Se que quedaria mas "cool" y mas "cinefilo" poner 25 titulos que nadie conozca, a ser posible cine independiente o asiatico, pero no nos engañemos:
- Star Wars: Episodio IV
- El Caballero Oscuro
- Gladiator
- El señor de los anillos: Las dos torres
- Pulp Fiction
- Origen
- Matrix
- Regreso al futuro II
- La gran evasion
- Cadena Perpetua
- Dos tontos muy tontos
- La novia de Frankenstein
- Intocable
- La vida es bella
- Siempre a tu lado (Hachiko)
- Piratas del caribe
- La Momia
- Jurassic Park
- Eduardo Manostijeras
- El ultimo mohicano
- 300
- Django desencadenado
- Dos policias rebeldes II
- Solo en casa 2
- Jungla de cristal 3: La venganza
Spoiler:
No se trata de hacer una lista con "mis 25 obras maestras favoritas", si no de las pelis que más te han marcado y han trascendido más allá de lo cinematográfico, recordando etapas de tu vida...
A mí hay películas que me retrotraen a mi más tierna niñez, como Superman de Richard Donner, que fue la primera película de mi vida: mi madre me la grabó de la tele y hubo una época en que la veía casi a diario cuando volvía del cole... Cuando el año pasado la ví en HD se me saltaron las lágrimas al escuchar la música de los títulos de crédito del comienzo de la peli; aprendí lo que era la comedia con las Hermanos Marx (que a mi padre le encantan), el musical con Sonrisas y lágrimas y El mago de Oz, disfruté por primera vez del cine de aventuras con Hatari, descubrí la grandeza de Ben-Hur una tarde de sábado en casa de mis abuelos paternos...
Un poquito más crecido descubrí al gran Hitchcock y una de las pelis favoritas de mi madre y mi abuela materna (Lo que el viento...). Disfruté de la pubertad con Risky Business y Regreso al futuro, y ya en la adolescencia descubrí al gran Amenábar... Y así con todas las demás: todas ellas (como las vuestras) son trocitos de nuestra vida, porque como bien dice el bueno de Garci "el cine enseña y la vida gasta"
PD: Al final voy a tener que sortear un cheque para Amazon xDD
Última edición por John_Locke; 13/03/2014 a las 22:46
Devuélvemelas y olvidaré todos los juramentos que fuí haciendo a cada golpe de aquel remo al que tú me encadenaste...
Pero a ver, ¿no es más fácil que tú veas las películas que te gustan, y los demás vean las suyas en vez de dedicarte a JUZGAR? Te lo comento porque estás haciendo gala de una pedantería muy hostiable y repelente, y te lo digo yo, que soy de los que intenta ver cine de todos los géneros, países, épocas y presupuestos, desde Haneke a Spielberg, pasando por Tarantino, Velasco Broca, Seijun Suzuki, Murnau o Leone, pero no pretendas que todo el mundo se interese por aquella película que se rodó en una aldea que estaba todo recto y a mano derecha del Sahara. Entre otras cosas porque somos occidentales, de modo que, aunque tú seas diferente y tengas unos gustos muy personales, es complicado empatizar o sentirse identificado con culturas diametralmente opuestas a la nuestra, igual que a ellos se la suda occidente y, como han dicho antes, seguro que no saben quien es Antonio Resines..., pero sin embargo no te veo criticarlos por eso. ¿Por qué ellos son mejores y más dignos que nosotros?
Me parece perfecto que tengas los gustos que tienes, y de hecho estoy de acuerdo en algunas cosas que dices; para mí, el cine pequeño y el cine de autor siempre tendrá más alma que el típico blockbuster salido de la misma cadena de montaje de la que salen casi todos, pero ante todo me GUSTA EL CINE, por eso no le hago ascos a nada ni desprecio una película por ser comercial a muerte, porque sé que me lo puedo pasar igual de bien con Michael Bay que con Fellini, y francamente, creo que ahí hay mucho más amor hacia el cine que en el modelo de cinéfilo que tú propones. Pero vamos, 1000 veces más.
No vayas a pensarte que por tener los gustos que tienes sabes más de cine que todos los aquí presentes o que tus gustos son más válidos y refinados. En otras palabras, dedícate a ver películas y no juzgues tanto a los demás ni te creas mejor, que hace ya 20 comentarios que dejaste clara tu opinión respecto al tema.
Gonzo, ¿por qué tirar de corrección política y no juzgar gustos? cada uno es libre para juzgar lo que quiera y dar su opinión, esto es un tema que absurdamente parece un tabú en nuestra sociedad, algo que no entiendo. Si alguien tira solamente del cine más obvio en sus gustos, evidentemente pensaré que no es cinéfilo y su gusto me parecerá bastante vulgar y escasamente interesante.
Esto es algo en donde , los que tienen poco bagaje cinematográfico se sienten nerviosos y mal consigo mismos, entonces, pese a que su cultura cinematográfica se base solamente en el Hollywood más convencional, quieren dignificarse a costa de la lógica. No todo el mundo puede ser cinéfilo.