Tema: La venganza de los Sith: Impresiones

¿No os pareció raro que Obi-Wan no le dijera nada a Anakin cuando se entera de que ha decapitado al Conde Dooku? No es lo más correcto para ser un Jedi.

Totalmente de acuerdo, a mi tambien me sorprendio mucho la reaccion de Obi.

Yo tambien creo que falta metraja, posiblemente se lo guarde para el dvd. :atraco

Yo es que alucino con algunas cosas:

¿Por qué Grevious tose y se queja y no lo explican?
En cine hay muchas cosas que se dejan a la imaginación del espectador... ¿Por qué el fumador de Expediente X está todo el día fumando en las oficinas del FBI, si está prohibido fumar?

¿Por qué Obi Wan saca la largartija de la nada y se pone a trotar y a darle órdenes?
Joer, pues la habrá cogido del zoo del Templo Jedi o se la habrán prestado al llegar al planeta porque es lo mejor para trotar por esos parajes, igual que tu alquilas unos esquis cuando vas a la montaña o una moto acuática cuando vas a la playa, y ya se ha visto en otros episodios que los Jedis puedes dominar la mente de los bichos, por eso le obedece...
Es que si en las películas hay que explicarlo todo, entonces ya nos metemos en el universo de los teletubies...

Después mucha gente protesta por cosas que al menos a mí, me parecen obvias: cuando Palpatine le dice a Darth Vader que él ha matado a Padme y éste no se rebela por no haber cumplido su promesa de mantenerla con vida es lo más lógico, porque cree que la ha matado él, y ahí Palpatine no podía hacer nada, su sentimiento de culpa y odio a Obi Wan y al resto es tan grande, que ya no puede salir del Lado Oscuro...
Y en cuanto a que no le borran la memoria a R2, pues ya se ha dicho: es la única forma de que reconozca a Leia en el Episodio IV y sepa quien es Obi Wan, y se escape para buscarlo en el desierto de Tatooine en "Una Nueva Esperanza"...

Lo del borrado de memoria se explicaba en un diálogo por ahí. Cuando Bail Organa sube con los droides a la nave para ir a Alderaan le dice a Antilles:
- Prepare estos androides, serán de mi hija.

R2 no dice nada y C3PO salta con una de las suyas:
- ¡Qué emocionante! Me encantará contarle a su hija la verdadera historia de su padre el amo Anakin.
Organa le mira y responde:
- Que le borren la memoria.

Es un diálogo que habría "aclarado" alguna cosa, pero es que tampoco hace falta. ¿Realmente es necesario para entender por qué le borran la memoria a C3, conociendo tanto lo que ha pasado como lo que va a pasar?

Es que parece mentira. Como dice Liberty, no siempre se explica todo al detalle, pero si lo hace Lucas es un desastre y si lo hace cualquier otro (me viene a la mente Abrams y sus series) es una maravilla.

¿Tenemos que dar todo por hecho?

Quizás no se entienda del todo al ver este Episodio III, pero se comprende perfectamente cuando visionamos el Episodio IV. Ahí esta el juego que quiere conseguir Lucas.

Me apunto a algo que he leído por ahí arriba.
Creo que Star Wars , la anterior trilogía era CINE de aventuras más que decente. Sobre estas últimas, las 2 primeras las considero más "película" que este último episodio pues aún no haber mucho elemento cinematográfico alguno se encuentra. En cambio este último episodio no me parece cine, que hay más seriedad y más tragedia? sí, pero me parece más una especie de enciclopedia para completar datos y de manera forzada que una película con emociones. Emociones no he visto ninguna, quizás el único momento que sentí algo fue al ver a Anakyn llorando diciendo a Obi-Wan cuánto le odia, pero no voy a salvar 140 minutos por un par de minutos que sentí algo. El resto es un compendio de mira qué animaciones 3D sabemos hacer unidas por planos contraplano de lo más aburridos. Señores esto no es cine y que conste que me gusta el cine-palomitas, pero esto no llega ni a eso. Es como la escaleta de la película escrita en imágenes.
Lucas tiene ideas pero necesita de gente que sepa desarrollarlas en un guión y alguien que sepa dar vida y emoción a ese guión en una película.


Saludos.

Self, la federación de comercio y los sistemas separatistas quieren separarse de la república. No pertenercer a ella. Y hacerlo a cambio de algo prometido, lógicamente. Sólo piensan en el poder y en ganar algo a camio. Yo he aclarado un movimiento separatista a favor de la república, pero en contra del canciller y sus poderes. Hablo de la futura rebelión que pretende mantener una república en paz.

Grevious tose porque Mace le aplasta el pecho con la fuerza. Está explicado en Clone Wars. Repetirlo en la peli, es reiteración. Si no lo viste, te pones la serie.

¿Por qué Obi Wan saca la largartija de la nada y se pone a trotar y a darle órdenes?

En otra de las escenas eliminadas, los habitantes de Utapau llevan a Obi a una especie de hangar para bestias, dónde le ofrecen una de esas rápidas monturas que utlizarn para moverse por el planeta. Obi-Wan establece una conexión a través de la fuerza y elige la que vemos en la peli.

Dejarlo en la peli le hubiera llevado 2 o 3 min. Que la saque de la nada, le silbe y le obedezca y no ver el porqué queda como el culo. No influye en la trama principal, pero queda como el culo. Como tantas cosas cojas en esta peli.

Está claro que Liberty padece el síndrome arriba citado.

Bueno yo fui a verla ayer y es una pelicula que se disfruta por el espectaculo visual , a mi me pasa un poco como con los anillos no me agarra emocionalmente hablando, por poner un ejemplo como lo hace gladiator (aunque no tengan mucho que ver) .

Lo de la comparacion con la trilogia clasica es un poco complicado porque lo que paso con la primera que se vio hace 28 años es que nadie hasta el momento habia visto una cosa igual en el cine, en este momento esa pelicula supuso un avanze impresionante.

Hoy dia te plantan esta pelicula (y perdon por lo que voy a decir) y parece una pelicula de serie b o hecha para la television y mal por el avance de los efectos especiales.


Saludos

No soy fanático ni Fan de Star Wars.

No me gustan especialmente ninguna de las películas de Star Wars.

Pero reconozco que me entretienen. Son un gran folletín de los años treinta en forma de serial con una historia familiar repleta de giros y sorpresas. Nada más.

Están basadas en una historía base arquetípica y mitológica. Nada más.

No aspiran más que a entretener, y emocionar si no te las tomas en serio.

De verdad, no entiendo tantas disecciones a un producto que no está pensado para ser otra cosa más que un serial entretenido.

Guiones de absoluta serie B engordados con un gran presupuesto y despliegue de efectos visuales.

Y si, es una montaña rusa deliciosa. Solo quién vaya al cine sabiendo que eso es lo que va a encontrarse disfrutará, porque en el fondo no es nada más:
Una deliciosa peliculita Space Opera.

Sencillamente, me ha gustado, y sus fallos no son más resultado de su naturaleza folletinesca, por eso me gustan.

No merece la pena estropearlas con análisis tan minuciosos, no es su objetivo.

Saludos

orque creo que Liam Nesson no quedó muy contento con Lucas en el Episodio I...

Liam Nesson estuvo en el preestreno del Episodio III en USA hace unos días, así que muy enfadado no estará...

Que la saque de la nada, le silbe y le obedezca y no ver el porqué queda como el culo.

Quedará como el culo para tí, yo no lo veo raro... Es fácil deducir que, o lo ha traido en la nave porque alguien le ha dicho que lo necesitaría para explorar el planeta, o se lo han dejado al llegar allí... Y ya hemos visto como el toro ese obedece a Anakin en el circo del Episodio II, al usar la Fuerza... De cajón, vamos...

Y si nos ponemos a hablar de síndromes, está bastante claro cual es el síndrome "predominante" en este post... )

Completamente de acuerdo en todo lo que comentas, Enigmax...

Iniciado por Difett

Que la saque de la nada, le silbe y le obedezca y no ver el porqué queda como el culo. No influye en la trama principal, pero queda como el culo.

Lo del bicho que monta Obi Wan ni queda como el culo ni mal. Es mi opinión. Si eso le pedimos a Lucas que haga una trilogía sobre esos bichines, pero lo veo innecesario. Un ejemplo similar sería Luke o Han Solo y los Tan Taun, o como se escriba, en el Episodio V... Salen de la nada y les obedecen, que cosa más curiosa. Necesita eso acaso una explicación??? Yo creo que no.

Si Lucas nos presenta a Obi en ese planeta montado en ese bichín, pues será porque es un método de transporte que tienen allí y que lo utilizan normalmente para desplazarse o lo que sea. No creo que Obi Wan se vaya de caza a por él expresamente.

Y aquí únicamente hay 2 síndromes, uno tan respetable como el otro: o te ha gustado la película o no te ha gustado. Ni mejor ni peor es una opinión que otra.

Un saludo

No os entiendo :(
En serio encontrabais trepidante las escenas de acción? yo podía estar pensando la lista de la compra como se suele decir... Con las antiguas los duelos de sables de luz me siguen atrapando aún viéndolas por 10a vez y es por toda la carga emocional que viene de los hechos que nos cuentas con anterioridad, la evolución de los personajes.

Sabeis que recursos tiene Lucas para mostrar la amistad Obi-Wan con Anakyn?? el típico diálogo de ..."yo te salvé de aquello en el planeta XXX", "no no!, esa no cuenta!", o ... "te acuerdas de aquello q nos pasó en el planeta XXX???". Lo mismo hacía en el episodio 2!!!. En fin, yo lo veo triste y muy pobre.

Saludos

Iniciado por HarlockBCN

No os entiendo :(
En serio encontrabais trepidante las escenas de acción? yo podía estar pensando la lista de la compra como se suele decir... Con las antiguas los duelos de sables de luz me siguen atrapando aún viéndolas por 10a vez y es por toda la carga emocional que viene de los hechos que nos cuentas con anterioridad, la evolución de los personajes.

Sabeis que recursos tiene Lucas para mostrar la amistad Obi-Wan con Anakyn?? el típico diálogo de ..."yo te salvé de aquello en el planeta XXX", "no no!, esa no cuenta!", o ... "te acuerdas de aquello q nos pasó en el planeta XXX???". Lo mismo hacía en el episodio 2!!!. En fin, yo lo veo triste y muy pobre.

Creo que das con un aspecto clave. Estas películas destacan negativamente por la yuxtaposición de personajes. Todos los personajes están ahí, con sus conexiones por los hechos pero con una conexión emocional cero. Y es totalmente cierto que los duelos viejos, mucho más cutres visualmente, transmitían mucho más, por el contexto, los diálogos y las emociones que sí funcionaban.

Eso que dices de "yo te salvé.. bla bla, eso no cuenta" es muy cierto y no funciona. Otra cosa es que Anakin sea tan aséptico que esa sea su relación con un Obi Wan al que ve como una barrera y luego pasa a odiar. Vamos que la relación entre ellos no funciona. Pero al ver que el diálogo con Padmé tampoco es que funcione... ná, que no.

Saludos.

Como he dicho en el post en el que se habla de las futuras series de televisión, el problema de Star Wars son los fans.

Han creado un universo tan extenso, se han aprendido tan al dedillo todo lo que tiene que pasar, que ni Lucas que es el creador original es capaz de hacer una historia que les contente. Si falta tal personaje porque falta tal personaje, si falta tal escena porque falta tal escena...
Y como no conozco todos y cada uno de los posibles personajes, ni todas y cada una de las posibles subtramas, ni novelas, ni historias paralelas ni demás... pues no echo de menos cosas que otros sí y que se sienten decepcionados al ver que no están.

Yo he jugado juegos, he visto series, he leído algún cómic... y no he echado de menos una explicación de por qué Obi Wan se monta encima del chocobo con 4 patas ese y el bicho le obedece. Le obedece porque es Obi Wan, y punto. Y porque cuando jugué al KotOR 2 tenía un poder de la fuerza que era para controlar criaturas. Y porque si he visto decenas de veces lo chulos que son los Jedis usando la fuerza para dominar personas, pues también dominan bichos.
La cuestión no es que lo enseñe o no, la cuestión es ¿importa?

Pues llega a un planeta, hay un bicho, se monta y lo controla. ¡Pues ya está!

En el Episodio 4 una nave redonda lanza un rayo, se carga un planeta y uno que está en una nave a tropocientos mil kilómetros siente una distorsion en la fuerza. Y nadie sabe qué coño es la fuerza, pero lo aceptas.
O igual que en el Señor de los Anillos Gandalf, de repente, habla con un bicho y se monta en un pajarraco. Porque es un mago. Y porque mola mazo. Pues hala.

Qué manía con buscarle los trescientos pies al gato.

Ah, y yo no creo que los FX saturen la pantalla. Lo que creo es que os sentasteis demasiado cerca. xD
Yo como estaba en la última fila lo veía todo de maravilla y no me perdí más que una vez en el duelo que hicieron un movimiento que no llegué a ver bien.

Y es totalmente cierto que los duelos viejos, mucho más cutres visualmente, transmitían mucho más, por el contexto, los diálogos y las emociones que sí funcionaban.

Es de mas cutres... Yo diria q no. Y Lucas, q creo q se sabe inepto al fin y al cabo, dejo q Spielberg planificara parte del duelo Obi Wan vs Anakin. Pero tp mata, pq esta montado de una forma q no te metes en el. Ademas, para hacerlo grande se dedica a poner lava y fuego de fondo, q es muy vistoso, (y coros de fondo, claro). Es q lo q son estas peli, muy vistosas, pero sin apenas emocion.

Yo creo q no hace mucha falta ni esa escena de mas sobre el borrado de memoria, ni el entrenamiento del bicho, ni explicar la tos de Grievous, ni incluso el rollo de Qui-Jon (vaya pegote, seguro q lo mete en el DVD)... pero q casualidad q las habia, no ? Este Lucas, la mania de "redondearlo" todo...

Hola,
es cierto que como simple divertimento esta película funciona mejor que las dos anteriores, y en ese sentido es mejor, mucho mejor que ellas.
Ahora bien, ¿no sería más divetida (y expresiva) si todas las escenas de diálogo no estuviesen rodadas con un rutinario plano/contraplano?
En alguna parte Lucas comentaba que su intención en el episodio IV era que tan sólo la imagen y la música bastaran para contar la historia. Para mí en esta nueva trilogía el auténtico héroe ha sido John Williams.

Un saludo.

Iniciado por Capeside

En alguna parte Lucas comentaba que su intención en el episodio IV era que tan sólo la imagen y la música bastaran para contar la historia.

Pues a mí me da la impresión de que estas pelis han sido concebidas en base a 3 escenas por peli, y sin diálogos, y que los guiones son meros artificios para unir als escenas, vamos que son como alguien comentaba antes pelis a un mero nivel enciclopédico.

Si veis el DVD de A musical journey hasta queda todo bien, los primeros 4 temas que son de estas nuevas pelis. Pero es al ver los temas de las otras tres cuando piensas en que queda mejor en la propia peli... eso es imposible que pase con las nuevas. ¿Por qué? Porque no son pelis lo que se dice pelis... son una yuxtaposición de personajes, lugares y hechos, sin corazón, y con un par de escenas que sí funcionan.

Caca.

Y lo de la lava que comenta Elliot... toda la razón, chico. Es que no es que sean cutres es que se ha llegado a un punto y no sólo con Lucas sino en el cine de acción (me remito por ejemplo a Die Another Day) en el que una situación para ser memorable tiene que ser incréiblemente requetespectacular, y eso nos evita precisamente meternos en la escena. Nos sacan de allí.

Saludos!

Hidroboy, totalmente de acuerdo.
Me da la sensación de que la gente ve esto como EL SEÑOR DE LOS ANILLOS.
Hay que diferenciar que estas 6 partes que hemos visto, parten de un guion original.
Guion que se concibió desde un punto intermedio y que continua hasta el final. Luego debido al exito se estudia la posibilidad de que se cuente el inicio de todo.
Que ocurre aquí. Que Lucas decide contar las cosas que en un momento dado nos haga pensar que como se come eso, porque en el capitulo tal era tal o cual cosa. Comentabais incluso que se retocaron dialogos de la antigua trilogia para que coincidiera con la nueva.
Por qué?. Quizás porque aquello que hizo en su momento lo aceptó porque no tuvo mas remedio por los motivos que fueran o bien al escribir el inicio de todo se da cuenta que no casa o simplemente le parece mejor idea la actual.
Tambien se ha dicho que la renovación de la trilogia antigua es la version definitiva (hasta ahora) y que aquello que hemos visto hasta entonces era un workprint.
Como comentais hay cosas que se quedan en el tintero. Quizas Lucas debió contratar a historiadores de la trilogia para que le recordaran ciertas cosas a aclarar o que quedan en el tintero.
Que se expliquen en una extended del DVD?. Quizás si.

Iniciado por difett

Messala, lo que a mi no me entra en la cabeza es que haya gente como tu, que no pueda entender que algunos vayamos a ver y disfrutar una película emocionados, y encontrarnos con algo que no nos gusta, o no nos satisface plenamente.


Yo también podría decir que algunos padeceis un síndrome borreguil (no sé llamarlo de otro modo, sorry) y en cuanto veis un sable laser, o un montón de navecitas, inmediatamente os quedais iditotas para juzgar la película como conjunto.

Pues yo me considero exigente. No me conformo con cualquier cosa como dices. Ya digo que para mí, por ejemplo, la Amenaza Fantasma es infumable. En cambio esta entrega me parece un dignísimo homenaje al cine clásico. Por eso no entiendo que no os guste a los que amais el cine clásico de aventuras.

De todas formas no creo que debas ofenderte por mi comentario. Todo es respetable. Si "El bien es un punto de vista" imaginate las opiniones sobre una película...

Joder, leyendo segun que opiniones, me alegro profundamente de haber ido a ver la pelicula simplemente para disfrutar, y haberme dejado llevar por ella de princpio a fin. :agradecido

Mientras algunos despues de la peli nos dedicamos a recordar los momentos magicos de esta, otros se dedican a pensar por que el pavo-lagarto obedece a Obi Wan a la primera

Y lo de por que Obi Wan no pide explicaciones a Anakin por lo de Dooku me parece la traca ya ¿Acaso tuvo que dar explicaciones Obi Wan a alguien cuando mato a Darth Maul?? ¿Tu crees que Anakin le conto despues de la pelea - recordemos que Obi esta inconsciente - que en realidad le decapito de manera inmisericorde??? Joder

Teneis razon, es una pelicula malisima, ni siquiera nos explica por que Anakin se deja el pelo largo y no se lo corta a capas (pero bueno, seguro que sale en el DVD)

Lo del pelo es algo muy inquietante )

Iniciado por parrastaka

Me ha gustado Kashyyyk a pesar de lo encalzado que está, me ha parecido espectacular y vistoso el lugar, ¿qué era? parecía Halong Bay de Vietnam o Ko Phi Phi de Tailandia... por curiosidad jeje.

Me autorespondo, que tenía curiosidad y lo he comprobado.

Kashyyyk está ambientado en Tailandia, la zona de la costa de Ko Phi Phi o James Bond island en la zona de Phuket, donde pegó el tsunami.

Saludos!

A mi ya he dicho que Obi Wan se saque un bicho de la manga me da igual, quee no borren la memoria a R2 me da igual, todas esas cosas me dan igua, no tengo ni idea del Universo expandido y me la sopla que de vez en cuando haga algo que contradiga en parte a las secuelas.

Pero lo que no me da igual, repito, son los personajes de esta nueva saga, es que son tan planos y hacen que tengas tan poco apego a ellos que casi te da igual lo que les pasa, y si te interesa algo es precisamente por esos guiños a la triologia original; encima si añadimos dialogos más que ridiculos y actuaciones pobre tenemos todo hecho. El problema no está tanto en el guión, ni en los FX es que esta triologia no tiene buenos y complejos personajes.

Y Liam Neeson se habrá rencociliado ahora con Lucas pero en su día echaba autenticas pestes del Episodio I; así mismo tambien Ewan McGregor como Natalie Portman se mostraron bastante decepcionados tambien por el rodaje y el resultado de "La Amenaza Fantasma".

Un saludo,

eL cachondeito con el tema del pelo se responde en las CLONE WARS..... que ya son ganas de haber hecho una serie de television de casi 4 horas,,,, que le da mil vueltas a los 2 primeros episodios en cuanto energia e intensidad de los JEDI,,,

A mi gusto, en el primer episodio tenia que haber condensado la historia con el niño a mitad de la pelicula meterse ya en anakin joven, en la segunda empezar con la boda y meterse en las guerras clon y ver todo lo que se ve en la serie,, y en la tercera empezar con la conversion al lado oscuro y una horita mas de metraje para hilar fino....

Coño con lo facil que es........

eL cachondeito con el tema del pelo se responde en las CLONE WARS

Que coño, en Clone Wars le cortan la coleta y al capitulo siguiente ya habia pasado por Rupper.