Tema: La mejor película de Tim Burton

Iniciado por perropichi

la de Ed Wood está bien o muy bien el papel del que hace de Bela Lugosi. Por ver a ese tío sí que merece la pena ver la vida y obras de este "peor director de la historia de Hollywood".

Y no sólo por Landau está bien por Ed Wood. Está bien por todo lo demás: el resto de los intérpretes están fabulosos, especialmente Johnny Depp y Bill Murray. Es la mirada absolutamente desprejuiciada y llena de entusiasmo e inocencia de alguien a quien no le importa lo más mínimo las opiniones de los demás sobre lo que es o hace, porque a él sí le gusta, le llena, le conmueve, y para él, éso es suficiente. Es la admiración absoluta por el cine, no importa lo malo que nos digan que es otros críticos supuestamente más autorizados y prestigiosos, o lo precariamente que haya sido hecho. Es la fascinación por los iconos de ese cine. Hay ironía e ingenio en Ed Wood, pero también hay mucho cariño y admiración, se resalta la figura de alguien que a pesar del fracaso, no se da por vencido y es capaz de hacer cualquier cosa por llevar a su cumplimiento aquello en lo que él cree. En fin, que si te consideras cinéfilo, no puedes pasar por alto este ejercicio de estilo magnífico y esta historia conmovedora sobre el metacine. De lo mejor que he visto en este género del cine en el cine. Burton dio a ese Orson Welles pobretón y entrañable que fue Wood y a esa estrella rota que fue Lugosi (a quien Hollywood maltrató y luego sumió en el olvido tras haberlo usado de la manera más triste) el homenaje y el reconocimiento de una industria por la que tanto hicieron y que tanto les ninguneó.

Big fhis
Ed wood
Sleepy Hollow

Iniciado por Jane Olsen

Y no sólo por Landau está bien por Ed Wood. Está bien por todo lo demás: el resto de los intérpretes están fabulosos, especialmente Johnny Depp y Bill Murray. Es la mirada absolutamente desprejuiciada y llena de entusiasmo e inocencia de alguien a quien no le importa lo más mínimo las opiniones de los demás sobre lo que es o hace, porque a él sí le gusta, le llena, le conmueve, y para él, éso es suficiente. Es la admiración absoluta por el cine, no importa lo malo que nos digan que es otros críticos supuestamente más autorizados y prestigiosos, o lo precariamente que haya sido hecho. Es la fascinación por los iconos de ese cine. Hay ironía e ingenio en Ed Wood, pero también hay mucho cariño y admiración, se resalta la figura de alguien que a pesar del fracaso, no se da por vencido y es capaz de hacer cualquier cosa por llevar a su cumplimiento aquello en lo que él cree. En fin, que si te consideras cinéfilo, no puedes pasar por alto este ejercicio de estilo magnífico y esta historia conmovedora sobre el metacine. De lo mejor que he visto en este género del cine en el cine. Burton dio a ese Orson Welles pobretón y entrañable que fue Wood y a esa estrella rota que fue Lugosi (a quien Hollywood maltrató y luego sumió en el olvido tras haberlo usado de la manera más triste) el homenaje y el reconocimiento de una industria por la que tanto hicieron y que tanto les ninguneó.

se me va a soltar una lagrimita y todo. Sabes decir cosas que tocan el corazón.

La verdad es que Ed Wood la vi como hace 16 años y no la he vuelto a ver desde entonces. No me acuerdo muy bien de casi nada. Y tampoco me llamó mucho la atención por entonces. Sería cuestión de volver a verla a ver qué tal.

Sólo recordaba lo del Bela Lugosi, porque para mi Drácula siempre lo he tenido muy presente desde niño.

Un saludo.

Iniciado por Jane Olsen

Me sorprende que haya tanta gente que no se haya visto Ed Wood, o que no la ponga en primer lugar. Nada que objetar: cada cual tiene sus gustos, faltaría más. Pero en mi opinión, Ed Wood es un homenaje precioso al cine, la declaración de alguien que lo ama, que se ha criado viendo esas películas. Todo ello presentado con una mirada limpia, ingenua, ilusionada, casi maravillada, a la que no le importa el qué dirán, entusiástica, como la del propio Johnny Depp en esta película. Qué grande está. Nunca comprendí que no le nominaran ni si quiera al Oscar por esta película y sí por hacer el cabras en Piratas del Caribe.

De verdad, los que no la hayáis visto, ya estáis tardando.

esto que dices me lo hizo sentir a mi "la invención de Hugo". Pero no recordaba que también se viera en "Ed Wood".

Un saludo.

Yo he visto alguna película del verdadero Wood. Son dolorosamente malas, pero son entretenidas y muy divertidas. Te provocan una sensación entrañable de placer culpable. Mirad el modo en que la película de Burton y la excelente interpretación de Depp presentan a Wood (fijaos en la carita de alelado que pone Johnny en sus mejores escenas...es que le encanta, literalmente, lo que está haciendo, parece que esté viendo a la Virgen). Es un perdedor ¿quién no se siente identificado con los perdedores antes que con los triunfadores?. Pero no se resigna a serlo, y hace todo lo que hace con convicción absoluta ¿cómo no admirar a alguien así? Será penoso y patético, pero jamás abandona a sus amigos o deja de lado sus ideales ¿cómo no querer a alguien así? Mirad la sensibilidad con que trata a Bela en todas las escenas, el respeto que le demuestra incluso cuando se lo encuentra hecho un trapo y nadie más quiere acercarse a él. Para él, Bela es grande y lo sigue siendo, y cuando ha de convencerle para que haga algo poco digno (la famosa e hilarante escena del pulpo), se muestra pesaroso y arrepentido..."el pobre Bela no debería andar tirado por el suelo de una finca a la que hemos entrado sin permiso de madrugada"..."un artista tan grande como Bela no débería andar metido en el lodo"...Se siente indigno por lo que le ha hecho hacer a su "egerio" y amigo.

No sólo es un ejercicio de estilo fantástico, con interpretaciones soberbias, es que es una historia conmovedora. No ha vuelto a hacer nada parecido. Aquí sí que hace un verdadero homenaje a las películas de terror con las que creció. En títulos posteriores (como la bastante convencional Frankenweenie), no.

"¡Corten! ¡A positivar!"

A mí siempre me ha llegado más EDWARD SCISSORHANDS (¿para cuándo una edición como dios manda en BD?), pero creo que es indiscutible que su mejor peli de largo es ED WOOD.

El resto de su filmografía está a años luz por detrás de estas dos.

Iniciado por Marty_McFly

Pues nada, con el permiso del compañero que ha estado ofreciendo estos hilos-encuesta, abro este para poder abarcar más. Y es que Burton es un director único que levanta pasiones favorables y contrarias con cada película que hace, y además las preferencias suelen variar bastante según el espectador.

Wow, Marty. Gracias por este hilo Aunque me digan que soy una talibana defendiendo a Burton, me da igual

Iniciado por tonk82

1.-Eduardo Manostijeras : no solo por el tono, la bso y la originalidad... sino porque me toca la fibra sensible con ese último homenaje a la carrera de Vincent Price. Se me ponen los ojos como la fontana de Trevi.

Pues los míos ni te los imaginas

Iniciado por Gon_85

2. - Eduardo Manostijeras: "A veces aún bailo bajo la nieve". No se necesita decir nada más.

Iniciado por Marty_McFly

Totalmente de acuerdo. Yo la he puesto en segundo lugar por debajo de Eduardo Manostijeras porque una de las dos tenía que ser, pero me cuesta elegir entre ellas. Me parecen las dos únicas obras maestras de Burton (luego tiene muy buenas películas, pero en mi opinión obras maestras sólo esas).

Pensamos igual en este tema Son las dos mejores, pero a mí el factor amor eterno me puede y ya sabrás la primera de mi lista. Tú y todos Además de los puntos de identificación personal que podemos encontrar en tan maravillosa y fascinante película. No hay ninguna igual, ni la habrá jamás de los jamases

Iniciado por HarlockBCN

Hombre Marty, un post en el que coincidimos plenamente! Qué paz!
Estoy como tú: las 2 las veo como sus mejores películas, pero como son tan diferentes el orden me da igual. Quizás Edward porque la vi primero y no hay manera de olvidarla.

Tú lo has dicho, no hay manera de olvidar lo que sentimos la primera vez que vimos la película

Iniciado por Marty_McFly

La de Pee-Wee es muy floja, sí, aunque tiene momentos muy burtonianos que ya merecen la pena por sí solos. Pero el personaje es insufrible

Todavía no la he visto.


Pues bien, aquí os dejo mi lista. Os hablaría maravillas de todas y cada una, especialmente de las dos primeras, pero no creo que merezca la pena porque ya todos habéis dicho todo lo maravilloso acerca del valor de ambas. Así que iré al grano Eso sí, me falta la de Pee-Wee por ver y tampoco meto en el ránking a sus "Batman" pues llevo sin revisarlas muchos años y me temo que no sería justa con ellas si las coloco. Eso sí, me gustó más la primera. Al tema:

1- Eduardo manostijeras: amor eterno lo mío con ella Insustituible para mí. Por cierto, fue la primera que me regalaron para el DVD

2- Ed Wood: ya lo habéis dicho todo y fantásticamente, así que me callo .

3- Sleepy Hollow: aunque muy, muy reñida con la siguiente, pero bueno, la ambientación me puede .

4- Big Fish: pura magia, momentos inolvidables, todo color....

5- La novia cadáver: maravilloso cuento, emotivo final, preciosos diseños...

(a partir de aquí se me complica la cosa )

6- Charlie y la fábrica de chocolate: me gusta muchísimo, sí

7- Frankenwennie: la comenté hace poquito, así que ya sabéis...

8- Sombras Tenebrosas: sorpresa total

9- Sweeney Todd: El Barbero Diabólico de la Calle Fleet: pese a sus muchos detractores, me gusta

10- Bitelchús: creo que la segunda película que vi del director. Me encanta su cachondeo, sus personajes...

11- Mars Attacks!: por ser una sorpresa agradabílisima. No esperaba nada de ella y me entretiene cosa mala


Dejo fuera las peores: Alicia y El plantea de los simios.

Y aprovecho para lanzar la propuesta temeraria del día Marty, te propongo otros dos directores polémicos para próximas entregas ¿Preparados, listos...? YA

Spoiler:

- Shyamalan
- Nolan

Temeraria que soy Venga, apedreadme

joe, campanilla. Me lo pones muy dificil para no decirte algo.

Esos directores que nombras en el spoiler no son, digamos, de mis favoritos.


Veo que contigo tendré siempre la polémica asegurada. Y no sé cómo tomármelo.

Iniciado por jack napier

Te faltan los Batman Zack

Ahora es cuando me matas, Jack. No los incluyo no porque no me gusten, sino porque soy incapaz de hacer una valoracion objetiva de esas dos peliculas, porque como fan de Burton y por como las hizo, las acepto (su estilo y su toque en ambas es evidente), pero como adaptaciones del comic, no las trago. No se, son peliculas que las tengo enfrentadas, es como una relacion amor-odio que no se definir bien. Para resumirlo, tengo buena opinion de ellas, no creas que las detesto

Por eso precisamente no las incluyo, para evitar pelearme conmigo mismo, que es lo malo de tener que confeccionar listas

Iniciado por Campanilla

Y aprovecho para lanzar la propuesta temeraria del día Marty, te propongo otros dos directores polémicos para próximas entregas ¿Preparados, listos...? YA

Spoiler:

- Shyamalan
- Nolan

Temeraria que soy Venga, apedreadme

Que atrevida eres, Campanilla Aqui habria pocas discusiones, sobretodo con Nolan, aunque Shyamalan es mas parecido al caso Burton, de esos directores de los que puedes ver unos listados muy variopintos e interesantes.

Lo bueno es hacerlo con directores como Burton, que han hecho muchisimas peliculas y casi todas son grandes. Y no miro a nadie, Mr. Spielberg

Iniciado por perropichi

joe, campanilla. Me lo pones muy dificil para no decirte algo.

Esos directores que nombras en el spoiler no son, digamos, de mis favoritos.


Veo que contigo tendré siempre la polémica asegurada. Y no sé cómo tomármelo.

Jajaja, no pasa nada. Polemizaremos amigablemente

Iniciado por Zack

Que atrevida eres, Campanilla Aqui habria pocas discusiones, sobretodo con Nolan, aunque Shyamalan es mas parecido al caso Burton, de esos directores de los que puedes ver unos listados muy variopintos e interesantes.

Lo bueno es hacerlo con directores como Burton, que han hecho muchisimas peliculas y casi todas son grandes. Y no miro a nadie, Mr. Spielberg

Eso me dicen mucho últimamente Pero hay que ser valiente

Spielberg, otro que me encanta

Un pequeño consejo para aquellos que no hayan visionado aun Ed Wood: Prepárense una copia de Plan 9 from outer the space, pues sera lo próximo que quieran ver.

En cuanto a Eduardo Manostijera solo recordar que la estela de su éxito originó una de las explotation mas indecentes de la historia del cine, una poca vergüenza en toda regla, se llamaba algo así como Eduardo manospe...., nada ahora mismo no me acuerdo.

Iniciado por octopo

Un pequeño consejo para aquellos que no hayan visionado aun Ed Wood: Prepárense una copia de Plan 9 from outer the space, pues sera lo próximo que quieran ver.

Jaja, completamente cierto! "Ed Wood" consigue lo que tanto habría querido el propio Ed Wood, que la gente quiera ver sus pelis. Yo tengo el pack que sacaron con sus películas más destacadas (Como Plan 9, Glen or Glenda, o La novia del monstruo entre otras) y te crean una mezca de humor e incertidumbre, al no entender como esas tomas podían considerarse "buenas" o "pasables"... Es el claro ejemplo de "tenemos prisa, eso mismo valdrá"

Las recomiendo aunque solo sea como dice el compañero, para ver Plan 9 después de Ed Wood de Tim Burton. Es el complemento perfecto : )

Sólo quería añadir a lo maravillosamente expuesto por Jane Olsen sobre "Ed Wood". En la relación Ed Wood-Bela Lugosi está reflejada la propia relación de Burton con un ídolo de su infancia como Vincent Price, que ya había muerto cuando se rodó la película. Obviamente, las situaciones de Price y Burton en la industria no son comparables a las de Ed y Bela, pero toda esa mezcla de admiración y auténtico afecto, tan conseguidas en la película, remiten a algo real, y por eso creo que resultan tan emotivas.

Campanilla: cuando se cierren este y el de Tarantino/Verhoeven son buenas opciones, pero no tienes por qué pedírmelo. Tú también puedes abrir uno, ¿eh?

Cierto, aunque como apuntas, había bastante diferencia entre Lugosi y Price. A Price nunca lo condenaron al ostracismo, y hasta donde yo sé, su vida personal no estuvo marcada por la infelicidad y el consumo de drogas. Aunque de serie B, media un abismo entre las películas de, por ejemplo, AIP y las de Wood. Las de Corman eran exitosas, se veían y lograban incluso cierto nivel de reconocimiento. Otro precioso homenaje el que le dedicó Burton en Manostijeras, como el padre-inventor de Edward, que tan repentina y trágicamente fallece. Más que un Doctor Frankenstein, o científico loco, que son los referentes del cine a que remite, es una suerte de bondadoso Gepetto con un particular y gótico Pinocchio, remoto y amable bisnieto del Cesare weimariano, injertado en la estética del cyber-punk.

Jó, es que no me he visto ni Manostijeras ni Wood desde hace años, y hay escenas enteras que recuerdo perfectamente, como ésa en la que Lugosi/Landau se queja de que Karloff era todo maquillaje y no sabía interpretar ("para ser un buen Drácula, hay que ser húngaro...").

El diálogo en sí es curioso y además contiene una referencia cinéfila nada desdeñable: se dice que, muchos años atrás, Lugosi había rechazado el papel de Frankenstein en la película de la Universal porque argumentaba que el maquillaje no permitiría apreciar ni su interpretación ni su físico, y que él era demasiado distinguido y famoso para interpretar a un bruto que no hablaba cargado de maquillaje...

jo, jane, aquí hay un premio al forero/a del año/siglo???? porque mi premio sería para ti.


Da gusto leerte.


Y sí, conozco la historia de cómo le ofrecieron el papel a Lugosi para Frankenstein y cómo lo rechazó porque no hablaba en toda la película, entre otras cosas. Por eso eligieron a Karloff, que no sale al principio en el reparto y luego le adjudican "the monster".


Un saludo.

Lo de que no sale (con su nombre) en los títulos de crédito iniciales es herencia de las primeras representaciones teatrales de Frankenstein. Fíjate si Karloff se labró rápidamente un estatus de culto como estrella del terror (más o menos en la época en que la estrella del pobre Lugosi empezaba a declinar, en parte por el éxito del propio Karloff) que en la tercera o cuarta película que hizo en la Universal, La Momia, ya sólo aparece como "Karloff" en los créditos. Y en los años veinte y treinta, como ahora, eran muy pocos los famosos que firmaban con sólo su nombre o apellido.

¿Te parece que escribo bien? Espera a que Diodati se pase por aquí.

Iniciado por Jane Olsen

¿Te parece que escribo bien? Espera a que Diodati se pase por aquí.

me tienes encadilado. Soy tu fan número 1 y llevo aquí como quien dice 2 días contando hoy.

Vas a hacer que me ponga colorada. Y soy una chica en blanco y negro, y encima muda...

Iniciado por Jane Olsen

El diálogo en sí es curioso y además contiene una referencia cinéfila nada desdeñable: se dice que, muchos años atrás, Lugosi había rechazado el papel de Frankenstein en la película de la Universal porque argumentaba que el maquillaje no permitiría apreciar ni su interpretación ni su físico, y que él era demasiado distinguido y famoso para interpretar a un bruto que no hablaba cargado de maquillaje...

De esto último, la parte final es falsa. Me refiero a lo de distinguido y famoso. Lo anterior sí es cierto. Cada vez se añaden más comentarios efectistas, caramba. Al final se odiará como a Cristiano Ronaldo...

Iniciado por Jane Olsen

Vas a hacer que me ponga colorada. Y soy una chica en blanco y negro, y encima muda...

...pero escribes muy bien.

Iniciado por perropichi

jo, jane, aquí hay un premio al forero/a del año/siglo???? porque mi premio sería para ti.


Da gusto leerte.


Y sí, conozco la historia de cómo le ofrecieron el papel a Lugosi para Frankenstein y cómo lo rechazó porque no hablaba en toda la película, entre otras cosas. Por eso eligieron a Karloff, que no sale al principio en el reparto y luego le adjudican "the monster".


Un saludo.

Esto se ajusta más a la realidad.

Y Lugosi no fracasó tan pronto, en 1931. Si eliminamos toda su filmografía posterior, yo, como entusiasta del género habría perdido mucho. No sé los demás.

Iniciado por Diodati

Esto se ajusta más a la realidad.

yo tengo entendido que así fue. Él consideraba que lo que de verdad era interpretar a un ser maligno eran sus frases y sus gesticulaciones.

Sí. Lo que me sobra es lo de distinguido, importante, famoso. Además, Lugosi y Karloff mantuvieron buenas relaciones. Tanto, como para que Karloff a su muerte dijera: "Pobre Bela, no han entendido bien tu arte". Un enemigo no dice eso.

es que no sé si sale también algo de eso en esa película de la que habláis, "ed wood". Yo lo que pasa es que no la he visto desde que la echaron en el plus por entonces, un año después de su estreno en cines, en casa de unos amigos. Así que no recuerdo nada en condiciones, sólo destellos y poco más.

Y sino lo he visto ahí, lo habré visto en unos documentales que hicieron sobre el cine de terror de la Universal cuando mi padre tenía el Via Digital. Así que ya no sé qué decirte. De eso también ha pasado bastante....

Iniciado por Diodati

Esto se ajusta más a la realidad.

Y Lugosi no fracasó tan pronto, en 1931. Si eliminamos toda su filmografía posterior, yo, como entusiasta del género habría perdido mucho. No sé los demás.

Hombre, yo no he dicho que empezara a declinar tan pronto su carrera, pero seguramente que la ascendencia de Karloff como estrella del terror sí tuvo algo que ver.