Tema: La Liga de la Justicia (Justice League, 2017, Joss Whedon)

Los seriales son largometrajes de cuatro horas... Se exhibieron por capítulos, pero luego se reponían de un tirón...

Ya, hombre, pero no es una película planteada como tal. Eran en realidad series de capítulos para ser proyectados como tal, aunque fueran en cine. Yo al menos no los considero películas.

¡Pues yo sí! ¡Hala!

Estamos de acuerdo en que no estamos de acuerdo

De acuerdo en eso...

Viendo el trailer de Man of steel... Sabemos ya que Nolan no va a producir JL y por tanto Bale y el Batman de la trilogía reciente no será el de JL pero realmente ese Batman y este Superman pueden coexistir perfectamente a tenor de lo visto en el trailer. El tono parece muy equiparable al de TDK y TDKR.

Si MOS tiene éxito (especialmente si tiene mucho) está claro que tono le van a querer dar a JL.

A todo esto... Watchmen no sería un buen ejemplo de lo que muchos queremos en JL? No tan serio ni complicado (a mi me fascina el tema de la Guerra fría + realidades alternativas pero tiene su miga y es impensable en algo tan comercial como JL) pero ese tono realista (en este caso el mérito está en integrar esos superhéroes en NYC sin que cante demasiado en su entorno) , algo duro y directo de Watchmen podría irle bien a JL.

Synch

Yo sigo pensando que es algo imposible unir los mundos de Superman de Snyder y de Batman de Nolan.

Vale que le han dado realismo a Superman en Man of Steel pero sigue siendo un superhéroe invencible y alienígena, todo lo contrario a Batman y a sus villanos modificados para ser totalmente realistas (Bane sin su veneno, Ra's Al Ghul sin los pozos de Lázaro, Joker sin su origen en Ace Chemicals y sin su gas de la risa, etc...) de Nolan.

Si van a realizar una película de DC Universe, al menos que respeten a todos sus personajes y no los cambien porque sí.

Yo estoy con Synch, el mundo de Man of Steel es perfectamente compatible con el de la trilogía del Caballero Oscuro. Al fin y al cabo, plantea qué pasaría en el mundo real si se descubriera la llegada de un alienígena. Es decir, no hay elementos sobrenaturales, sino de ciencia-ficción. Donde tengo más dudas es con otros personajes de Justice League como Wonder Woman o Aquaman, donde entran elementos más de fantasía que de ciencia-ficción.
Supongo que finalmente es la razón de que Nolan se haya bajado del barco.

El tono parece muy equiparable al de TDK y TDKR.

Si MOS tiene éxito (especialmente si tiene mucho) está claro que tono le van a querer dar a JL.

Eso no lo dudes, de hecho Jeff Robinov lo confirmó literalmente: "Man of Steel marcará el tono del resto de películas". Es decir, tendremos "nolanismo" sin Nolan.

Iniciado por Marty_McFly

Es decir, tendremos "nolanismo" sin Nolan.

Pues menuda mierda entonces.

Ahora que están decididos a recrear el universo DC y no quieren aprovechar todo el potencial fantástico que hay en los cómics.

Que Nolan haya dado realismo a Batman está bien porque es un superhéroe humano. Pero aplicar esta misma visión a personajes sacados de la fantasía y de la ciencia ficción como a Superman, Linterna Verde, Flash, Aquaman, etc... es un completo error. Pero, ale, que Warner explote la formula de Nolan hasta la saciedad.

No me explico el temor que tienen en Warner/DC por mostrar una versión más de fantasía de sus héroes. En Marvel son más valientes en esto y, al final, han conseguido un éxito que ni Warner sueña en alcanzar.

No me explico el temor que tienen en Warner/DC por mostrar una versión más de fantasía de sus héroes. En Marvel son más valientes en esto y, al final, han conseguido un éxito que ni Warner sueña en alcanzar.

En realidad el Batman realista (Creible) a dado mas beneficios económicos que cualquier película individual de Marvel de tono fantástico, no fue hasta The Avengers donde Marvel dio el pelotazo (aunque WB también dio un pelotazo con RISES), en WB deben creer que si logran llevar ese realismo a todas sus franquicias superaran las beneficios económicos de Marvel estudios en películas individuales.
EL tiempo demostrara si están en lo correcto o están equivocados.

Pero, ale, que Warner explote la formula de Nolan hasta la saciedad

Allá ellos.

Que Nolan haya dado realismo a Batman está bien porque es un superhéroe humano. Pero aplicar esta misma visión a personajes sacados de la fantasía y de la ciencia ficción como a Superman, Linterna Verde, Flash, Aquaman, etc... es un completo error. Pero, ale, que Warner explote la formula de Nolan hasta la saciedad.

Efectivamente. Para Batman está bien pero es que para otros personajes que están en las ANTIPODAS de los elementos típicos del cine de Nolan no pega de ninguna de las maneras.

Iniciado por skulkidcachi90

En realidad el Batman realista (Creible) a dado mas beneficios económicos que cualquier película individual de Marvel de tono fantástico, no fue hasta The Avengers donde Marvel dio el pelotazo (aunque WB también dio un pelotazo con RISES), en WB deben creer que si logran llevar ese realismo a todas sus franquicias superaran las beneficios económicos de Marvel estudios en películas individuales.
EL tiempo demostrara si están en lo correcto o están equivocados.

(conste que hablamos de LV y JL... por lo que, aunque sea por tema derechos, dejo fuera Spider-Man)

Exacto. Marvel ha obtenido muy buenos resultados con la trilogía Iron Man (asumo como es lógico que IM3 será un éxito enorme) y uno histórico con Los Vengadores. Pero ni Hulk '08 (pues nos centramos en la Fase 1), Thor o Capitán América han llegado a ese nivel. Thor no tuvo mala acogida pero tampoco fue un gran blockbuster, Capitán América menos (y es normal... No le veo potencial comercial a ese personaje, sinceramente aunque ignoro su popularidad a nivel cómic) y Hulk directamente fue casi un fracaso.

Por su parte DC ha repartido 3 éxitos enormes en 3 décadas distintas: las adaptaciones históricas de Superman y Batman, y la dupla TDK-TDKR. Y esa dupla reciente ha arrasado así que es normal que en DC/WB busquen ese estilo o similar en JL. Cuando inviertes 250 millones (porque JL va a ser cara de narices) debes asegurar.

A mi no me desagrada la idea aunque no veo imposible rebajar algo el tono realista, de TDK/TDKR a BB y finalmente llegar a algo tipo Watchmen.

Eso sí, también me encantaría ver un JL fantástico a saco, tipo Marvel. Pero en ambos casos, me gustaría algo serio. No sé pero ya le va bien a Marvel el tono jocoso de Whedon (hoy es ultramasivo... pero los que amamos Buffy, es casi lo mismo, es puro Whedon) y si embargo para DC me lo imagino más serio y comedido, sea realista o fantasioso.

Synch

Realismo, realismo, realismo

Iniciado por TheMadHatter

No me explico el temor que tienen en Warner/DC por mostrar una versión más de fantasía de sus héroes. En Marvel son más valientes en esto y, al final, han conseguido un éxito que ni Warner sueña en alcanzar.

Efectivamente.

A ver si se enteran de una puñetera vez de que estamos hablando de cómics, no de documentales.

DC ya ha conseguido el mayor de los éxitos con "TDK".

Iniciado por Kapital

DC ya ha conseguido el mayor de los éxitos con "TDK".

Y TDKR que recaudó aún más...

Es normal que Warner quiera dar forma a su Universo DC a partir del estilo Nolan, ya que lo único que les ha funcionado en súper héroes en los últimos 20 años ha sido la trilogía del Caballero Oscuro. Man of Steel se ha creado con un tono parecido y todo apunta a otro éxito. Lo más parecido que hicieron a Marvel fue Green Lantern y ya sabemos lo que pasó.

Pero aquí hablamos de un tono. Viendo el tráiler de Man of Steel no se puede hablar de realismo en sentido estricto, pero sí de dar un contexto de realidad a la fantasía que se presenta. Pero como digo, creo que funciona con Superman porque es ciencia-ficción. No sé si se puede hacer lo mismo con una amazona creada por los dioses o con un anillo que te permite crear energía con tu mente. Habrá que encontrar un terreno intermedio.

Iniciado por TheMadHatter

No me explico el temor que tienen en Warner/DC por mostrar una versión más de fantasía de sus héroes. En Marvel son más valientes en esto y, al final, han conseguido un éxito que ni Warner sueña en alcanzar.

Te parece poca fantasía lo que se ha mostrado de Man Of Steel en el trailer???

Por mi parte que Warner-DC siga así, con el toque maduro a estas películas y no encontrarnos con el material tan ligero que propone Marvel, que puede tener su público y que yo personalmente no digo que sea malo, pero sólo me entretiene, lo veo de usar y tirar y casi no me emociona, cosa que sí consigue Warner-DC, al menos con Batman hasta ahora. Y MOS ya con el trailer emociona en varios momentos (esa voz de Costner quebrándose al decirle a Klark que sí es su hijo, por ejemplo).
Otra cosa: los villanos de las películas de Marvel dan bastante penilla, si al menos mejoraran este aspecto...

Iniciado por Marty_McFly

Y TDKR que recaudó aún más...

(Sabía yo que ahí iba a añadir algo Marty )
Puede que no habláramos sólo de money money

No sé si se puede hacer lo mismo con una amazona creada por los dioses o con un anillo que te permite crear energía con tu mente. Habrá que encontrar un terreno intermedio.

Bueno viendo que ahora en nuevo origen de Wonder Woman la convierte en una semidiosa hija de Zeus los mas seguro es que vamos a ver un camino intermedio (a menos que hagan como la adaptación de Thor i cambios ciertos elementos).

Iniciado por HarlockBCN

Por mi parte que Warner-DC siga así, con el toque maduro a estas películas y no encontrarnos con el material tan ligero que propone Marvel, que puede tener su público y que yo personalmente no digo que sea malo, pero sólo me entretiene, lo veo de usar y tirar y casi no me emociona

Sabias palabras.

Mucha gente confunde realismo con darle un toque serio e inteligente.

La mayoría de los productos Marvel, salvo "X-Men" y "Iron Man" (la 1, claro), son productos palomiteros y para pasar el rato; no hay más y no buscan nada más que eso... y una buena taquilla.

Iniciado por HarlockBCN

Otra cosa: los villanos de las películas de Marvel dan bastante penilla, si al menos mejoraran este aspecto...

Pues calla, que aunque Marty no lo diga, Loki ganó el premio a mejor villano en los MTV Movie Awards.

Iniciado por HarlockBCN

Te parece poca fantasía lo que se ha mostrado de Man Of Steel en el trailer???

La parte de Kripton bien, pero habrá que ver el resto de la película. Que es posible que se tiren horas para mostrar los problemas de infancia, adolescencia y madurez de Clark; y la batalla final dure 10 minutos.

Iniciado por HarlockBCN

Por mi parte que Warner-DC siga así, con el toque maduro a estas películas y no encontrarnos con el material tan ligero que propone Marvel, que puede tener su público y que yo personalmente no digo que sea malo, pero sólo me entretiene, lo veo de usar y tirar y casi no me emociona, cosa que sí consigue Warner-DC, al menos con Batman hasta ahora.

Al menos las películas de Marvel te ofrecen un rato entretenido y palomitero, y no te aburren con rollos filosóficos y dramáticos. Sé que hubo gente que se quedo dormida con TDKRises.

Iniciado por HarlockBCN

Otra cosa: los villanos de las películas de Marvel dan bastante penilla, si al menos mejoraran este aspecto...

Pues tampoco es que Bane y Talia en TDKRises tuvieran un gran carisma...

Iniciado por TheMadHatter

Al menos las películas de Marvel te ofrecen un rato entretenido y palomitero,

Y comiquero.

Y comiquero.

Si a esas vamos The Avengers hubiera sido un cómic muy mediocre, pero entretiene almenos.

Al menos las películas de Marvel te ofrecen un rato entretenido y palomitero, y no te aburren con rollos filosóficos y dramáticos

Como si las películas de Marverl Studios no fueran aburridas (Iron man y the avengers se salvan)

Pues tampoco es que Bane y Talia en TDKRises tuvieran un gran carisma...

Mas que Loki si, bue tampoco es mucho merito, con lo buen villano que fue en Thor y el ridículo que hace ne Avengers buuff.

Yo alucino un poco con los ultimos comentarios acidos hacia Marvel que estoy leyendo... cuando lo unico bueno que ha hecho Warner/DC en los ultimos 25 años es el Batman de Nolan, a la espera del nuevo Superman. El unico merito que tienen es que han sabido dar con la formula de como crear una adaptacion de manera creible y humana, y ese merito recae solamente en el director/guionista (vamos, Nolan). Y encima, no se puede decir que sean unas adaptaciones bastante fieles con el universo (sobretodo con los enemigos). Pero claro, se lo podemos perdonar...

Que si, que Marvel tiene sus peliculas malas (como todas las comprendidas entre 2005-2007), pero al menos, ellos fueron los que revitalizaron el genero de los superheroes en el cine (que se cargo Warner con el mismo Batman unos años atras), y encima, lo pusieron en lo mas alto, convirtiendose en el genero mas destacado de la pasada decada y creando una "edad de oro" de adaptaciones de superheroes en la que cada año tenemos 3-4 estrenos, casi todos de gran importancia en su año.

Y no se vosotros, pero yo creo que Marvel da justo lo que pide un aficionado a los comics. Sabeis que yo soy un gran admirador de Nolan y su trabajo con la Trilogia TDK. Pero ya os digo, que lo que Whedon hizo el año pasado con Los Vengadores, me emociona mucho mas, cuando la veo de nuevo, soy un niño otra vez.

Iniciado por Zack

Y no se vosotros, pero yo creo que Marvel da justo lo que pide un aficionado a los comics. Sabeis que yo soy un gran admirador de Nolan y su trabajo con la Trilogia TDK. Pero ya os digo, que lo que Whedon hizo el año pasado con Los Vengadores, me emociona mucho mas, cuando la veo de nuevo, soy un niño otra vez.

Ya no es por ser "Los Vengadores" o ser una peli de comics. Yo cuando voy al cine para salir satisfecho pido un mínimo que las películas de Marvel no me han dado, a excepción del primer Iron Man.
Con el resto paso el rato, pero al acabar no me muero por volver a ese mundo o por ver la siguiente película. La clave es que no he conectado con ninguna emoción de la película, si es que tenía alguna. Me limito a ver ostias o action-pieces, que sí, que son molonas, pero poco más.

No es criticar a Marvel, es que claramente es otro rollo lo que están haciendo. Si con eso que están haciendo tenéis suficiente, pues perfecto.

Quien que revivió a la Marvel fue Blade, Brian Singer y el propio Nolan poniendo el listón muy alto tras su trabajo para DC con"Batman Begins".

Pero lo que quedó claro es que Marvel no supo apoyar una buena continuación a "The Punisher", la cagaron con Norton tras hacer un buen "Hulk", y crearon engendros con "Daredevil", "Elektra", "Iron Man 2" o "Los 4 fantásticos". Por no hablar de la jugada con Raimi y "Spiderman 4".

Tampoco es que haya que elegir. Yo el año pasado disfuté como un loco tanto con Los Vengadores como con TDKR. La segunda me llenó más porque conecto más con su estilo y es más ambiciosa narrativamente, pero no tengo ningún problema en meterme en un entretenimiento sin más complicaciones como el de Marvel.

Lo bueno es que hay donde elegir, que existan películas de ambas tendencias.