Tema: La Cueva del Oso (sala de estar semidedicada)

JEJEJ paso goran por hay jejeje

eh locu....

Iniciado por luco_mtb

Mi sala ha sufrido muchos cambios.

Ya actualizaré.

Respecto de los precesadores, yo emotiva lo descartaría, pues no paran de quejarse sus propietarios, y han pagado por caracteristicas que aún no tienen.

En septiembre se supone que sale el monoliht htp-1 en 4000 dolares.

Parece ser que su fabricante será ati, en la cual confio mucho más q en emotiva.

Precisamente mi espera hasta otoño era por esto que comentas... pero me da miedo lo que he leído por ahí: se dice que el modelo Monolith de Monoprice será solo para el mercado USA con esos precios que has apuntado y que el modelo para Europa (y otros países supongo) saldrá bajo la marca ATI, con una parte de audio algo más sofisticada pero a un precio el doble que el de Monoprice... Espero que eso solo sean rumores infundados.

Pues estaré pendiente de esos "muchos cambios" que se han producido en tu sala.... Yo, no sé si ya es por mis oídos viejunos, pero el cacharreo lo voy espaciando cada vez más, prefiero disfrutar de la música y las pelis sin más, que como ya os he contado algunas veces es darle al botón ON del equipo y ya estoy desconectado de este mundo y lo mismo estoy frente a Gregory Porter en uno de sus conciertos como en medio del desierto de Joshua Tree visionando una car movie sin fijarme en especificaciones técnicas de mi equipo ni en nada más!!

Un saludo del Oso

Iniciado por OsoSolitario

Hola Halong,

La verdad es que es un coñazo perder audición, yo llevo 42 años en una fábrica metalúrgica y mis oídos están para el arrastre a pesar de que los pobres se esfuerzan en seguir captando las sutilezas del buen sonido!!

No conozco tu historial sobre productos de audio, pero si -como comentas- vienes directamente del sonido de la tele (sobre todo de las teles planas de hoy en día con un sonido horrible), pues pasar a un sistema de altavoces HiFi con central incluído será un salto que tus oídos agradecerán hasta aplaudir!!

Respecto de los altavoces a compresión, es difícil aconsejar... porque mucha gente dice que los encuentra agresivos. He de decir que eso depende de la marca y tipo de altavoz, por ejemplo yo si he notado agresividad en muchos altavoces de sonorización que usan esta técnica, pero si uno elige altavoces realmente HiFi de cierto nivel y de fabricantes especializados (JBL lo es!!), pues el resultado es gloria para nuestros (al menos los míos) oídos.

Por ejemplo la marca Klipsch siempre ha utilizado "trompetas" para sus altavoces de medios-agudos y es una buena opción para probar este tipo de sonido ya que incluso sus modelos más económicos los incorporan. Hay que decir que los de Klipsch no son exactamente altavoces a compresión ya que usan un tweeter de cúpula normal asociado a un pabellón de tipo exponencial (con el típico aspecto de "trompeta"), pero incluso así son mucho más directivos que la mayoría de tweeters clásicos y pueden funcionar bien para escuchar con mayor discriminación los diálogos de una peli.

Otro factor importante para tener un buen sonido es que la sala esté bien tratada acústicamente, que no tenga reverberaciones ni ecos y que el umbral de silencio nativo sea bien bajo (es decir que tampoco llegue sonido externo).

Y finalmente si quieres escuchar bien los diálogos... no veas pelis españolas, allí todo el mundo se dedica a hablar susurrando y vamos!! ni con un central de 10.000 euros consigues sonsacar que co... están diciendo!!

Un saludo del Oso

Muchas gracias Oso por la molestia de explicar un poco más en detalle el tema jeje
Tomo nota de todo lo que me has contado. Está claro que de donde vengo, la mejora que voy a tener va a ser espectacular. Si, lo de la perdida de audición prácticamente me impide ver pelicular españolas. Todavía recuerdo la última que vi, El Reino, tuve que dejar de verla porque me era imposible entender nada de lo que decían y es que el audio en español, desde luego es malísimo, pero es que también los altavoces de las tv son horribles...la verdad es que hace tiempo debería de haberme hecho con altavoces externos, pero bueno, se ha dado así y habrá que aguantar hasta septiembre-octubre para comprarlo todo nuevo...

un saludo

Hombre en tu caso los subtítulos te podrían ayudar.

Iniciado por ShangT_Tnf

Hombre en tu caso los subtítulos te podrían ayudar.

Buenos días ShangT, el problema que yo tengo se manifiesta cuando me hablan en susurros, en voz baja, con mucho ruido de fondo, etc.. en una conversación cara a cara en un tono medio, hago un poco de esfuerzo, pero me defiendo bien. El problema está, en que esas películas españolas no tienen subtítulos en español y lo que hemos hablado antes, se escuchan de pena...

Y yo lo veo todo subtitulado. Mira que tengo buen nivel de inglés (o mal nivel para llevar toda la vida aprendiéndolo, según se mire), pero necesito la ayuda de subtitulos (en inglés también), ya es como el bastón de apoyo, lo malo es que te acostumbras y no fuerzas el odio. Sin embargo mi mujer, es increíble, ve todo en inglés, sin subtitulos y entiende todo, todo. Una cosa me queda claro, hay que gente que tiene un don para los idiomas (que siempre incluye buen oído y no al revés) y luego estamos el resto que nos tiramos toda la vida aprendiendo inglés o el idioma no nativo que sea...

un saludo

Los bluray suelen tener subtítulos en español, de hecho, El Reino los trae.

Si, con el cambio futuro, cae también un reproductor bluray, pero hasta ese momento no compro ni un trasto más jeje

gracias

Bueno.... pues el coronavirus no va a traer solo penalidades, en estos tiempos extraños el confinamiento en casa da también para entretenerse un poco.

Ahora miraba mis post anteriores y veo con escandalosa sorpresa que empecé el proyecto de mis nuevos surround hace dos años (en enero del 2018 para ser exactos).... y el proyecto ha ha estado así en dique seco hasta ahora! Un auténtico escándalo, vamos!

Estos días de recogimiento me han dado tiempo para empezar definitivamente el invento. Todo el material (menos los tableros de DM para hacer las cajas) ya hace siglos que anda por casa (drivers, placas y componentes para los filtros...), así que la cuestión era solo dar el primer paso.

Así pues he empezado a montar los filtros que era una tarea algo entretenida dado que quería utilizar placas de circuito impreso y donde las pistas me las tenía que hacer yo. Me pedí unas placas made in aliExpress y con un pequeño buril eléctrico hice las pistas:



Lo normal para marcar pistas en circuitos impresos es usar ácido o placas fotosensibles, pero como alguna vez me "he pasado" un poco con el ácido y me ha quedado sin cobre, esta vez he optado por rascar con el buril las pistas... es muy entretenido y latoso (el buril matraca los oídos que es un contento) pero tiene la ventaja de que el cobre de las placas no se ve afectado por ningún ácido:



Una vez marcadas las pistas y perforadas las placas para integrar los componentes, la tarea siguiente ha sido la de colocar y soldar bobinas, resistencias y condensadores.

La caja con las bobinas pesaba unos cuantos quilos, pero como siempre la gente de AudioXcel de Barcelona me sirvieron el material perfectamente:



Y nada, entre ayer y hoy he montado los componentes... solo faltará soldar los cables de conexión de los drivers y dar una capa de barniz protector a la pista de cobre trasera de cada filtro!




Cuando las cosas mejoren, pues ya podré dedicarme en exclusiva a la fabricación de las cajas, que aunque pequeñas no dejan de ser cinco... eso me dará algo más de trabajo!!. Espero no tardar dos años más para ello!

Ya os iré contando!

Un saludo del Oso

Todo un artista!
Oso el dm te lo pueden seguro suministrar por mensajería, solo con buscar en la red lo encuentras seguro. Lo dejas 3 o 4 días en cuarentena y a seguir con ello!

Iniciado por OsoSolitario

Bueno.... pues el coronavirus no va a traer solo penalidades, en estos tiempos extraños el confinamiento en casa da también para entretenerse un poco.

Ahora miraba mis post anteriores y veo con escandalosa sorpresa que empecé el proyecto de mis nuevos surround hace dos años (en enero del 2018 para ser exactos).... y el proyecto ha ha estado así en dique seco hasta ahora! Un auténtico escándalo, vamos!

Estos días de recogimiento me han dado tiempo para empezar definitivamente el invento. Todo el material (menos los tableros de DM para hacer las cajas) ya hace siglos que anda por casa (drivers, placas y componentes para los filtros...), así que la cuestión era solo dar el primer paso.

Así pues he empezado a montar los filtros que era una tarea algo entretenida dado que quería utilizar placas de circuito impreso y donde las pistas me las tenía que hacer yo. Me pedí unas placas made in aliExpress y con un pequeño buril eléctrico hice las pistas:



Lo normal para marcar pistas en circuitos impresos es usar ácido o placas fotosensibles, pero como alguna vez me "he pasado" un poco con el ácido y me ha quedado sin cobre, esta vez he optado por rascar con el buril las pistas... es muy entretenido y latoso (el buril matraca los oídos que es un contento) pero tiene la ventaja de que el cobre de las placas no se ve afectado por ningún ácido:



Una vez marcadas las pistas y perforadas las placas para integrar los componentes, la tarea siguiente ha sido la de colocar y soldar bobinas, resistencias y condensadores.

La caja con las bobinas pesaba unos cuantos quilos, pero como siempre la gente de AudioXcel de Barcelona me sirvieron el material perfectamente:



Y nada, entre ayer y hoy he montado los componentes... solo faltará soldar los cables de conexión de los drivers y dar una capa de barniz protector a la pista de cobre trasera de cada filtro!




Cuando las cosas mejoren, pues ya podré dedicarme en exclusiva a la fabricación de las cajas, que aunque pequeñas no dejan de ser cinco... eso me dará algo más de trabajo!!. Espero no tardar dos años más para ello!

Ya os iré contando!

Un saludo del Oso

Oiga usted y por que cinco cajas , venga escupe jiij ???

buena faena jijij

Iniciado por michelpladur

Oiga usted y por qué cinco cajas , venga escupe jiij ???

buena faena jijij

Hola Michel,

La razón es muy simple, mi sala es bastante larga (unos 7 metros) pero mi sillón favorito donde estoy pegado la mayor parte del tiempo se encuentra bastante atrás. Mi instalación original en 6.1 lo fue teniendo en cuenta esa exclusiva posición principal. Para mí va perfecto porque los surround me quedan justo a cada lado de mis oídos, pero si viene más gente reconozco que no disfruta del mismo efecto ya que los efectos los perciben de muy atrás,

Digamos que entre los surround actuales (son los marcados con un círculo rojo) y las columnas frontales hay unos 5 metros y en ese espacio se encuentra el sofá y otros sillones auxiliares. El escalón de sonido es excesivo entre ambas zonas de altavoces, por este motivo quiero añadir otros dos surround (los marcados con un círculo verde) que quedarán adelantados y que se podrán usar como un duplicado de los surround actuales o como frontal-wide. Este aspecto lo tendré que probar para decidir qué efecto es más convincente.



Un saludo del Oso

Fantastico trabajo.

Me parece un filtro bastante complejo, si quieres puedes comentarnos un poco ese filtro, pues parece que no has escatimado en gastos.

Has usado vituix o algo similar?

Estoy pensando... Q si has hecho los filtros antes q las cajas... Es q te guías de otro proyecto.

Por q me parece un filtro muuuyyy concreto.

Creo que ya lo comenté bastante atrás cuando plantee el proyecto, que el diseño del filtro lo copié de AVSForum donde un aficionado optimizó el filtro original FD-2CX de Beyma (bastante más espartano que este) y cuyo cáculo es específico para este coaxial de 8" Beyma que son los que tengo yo también. Imagino que el sujeto en cuestión utilizó un soft específico para diseñar filtros... yo sobre filtrado pasivo RCL entiendo lo más general, así que seguí el esquema de AVSForum a pies juntillas. Antes de hacer los filtros con placa de circuito impreso hice una prueba con componentes más simplones pero de igual valor para ver si la cosa chutaba y sonaba de p. madre!

Ahora no te sabría decir en que página exacta de AVSForum encontré ese proyecto pero se mostraban curvas en REW de antes/después y mejoraban mucho la respuesta del filtro original.

Las cajas lo único que harán es optimizar mas o menos la respuesta en graves por abajo (que no es mucha en este driver). El calculo en WinlSD es darle un bass reflex sintonizado bastante alto (unos 73Hz) en unos 13-14 litros para no romper la alta eficiencia de este driver que es de unos 96dB el grave y 104dB el motor de compresión de agudos. Mi intención es cortarlos a unos 100Hz en el receptor y así mantener una buena dinámica.

Un saludo del Oso

Iniciado por Dogor

Todo un artista!
Oso el dm te lo pueden seguro suministrar por mensajería, solo con buscar en la red lo encuentras seguro. Lo dejas 3 o 4 días en cuarentena y a seguir con ello!

Gracias Dogor,

Sé que ahora tengo tiempo para hacerlo, pero no me convence ver trabajar a otra gente en estas fechas solo por un capricho mío. No me importa esperar un poco, además estos surround deben integrarse en un futuro procesador que trabaje con esos dos canales extra, mi Pioneer no es Atmos ni tiene opción de duplicar surrounds.
Y que meterse en un sarao así siempre conlleva cierta logística, cuando uno hace HUM en plan casero siempre te acaba faltando esa herramienta o esos tornillos... o se te acaba la cola. Es muy frustrante ponerse a hacer algo y que a medio hacer te quedes sin una pieza esencial y no poder irla a comprar porque está todo cerrado.

Luego está integrar los dos SB16 que están aún en el garaje... ahí sí que seguramente empezaré a hacer algo (he de abrir unos boquetes en la pared frontal para empotrarlos).... Trabajo no me falta!

Un saludo del Oso

Qué artista Oso¡¡, buen entretenimiento te has buscado. Disfrútalo¡

me alegro por la mejora de tu mano y el aprovechamiento del cofinamiento,hay empresas que mandan los dm ya cortados a casa ahora es tiempo de acabar esas 5 cajas que tanto tiempo llevas dandole vueltas

Iniciado por luco_mtb

Estoy pensando... Q si has hecho los filtros antes q las cajas... Es q te guías de otro proyecto.

Por q me parece un filtro muuuyyy concreto.

muy bien oso.
me parece muy muy acertado ese camino.

un filtro tan tan amplio, seguro que barato no es. tienen un acabado de muy profesional.

yo mis cajas, que igual recuerdas, son similares de concepto, liberadas de graves en busca de esa dinámica.

Compañero oso,

Buena pinta tiene tu proyecto hum,

Con respecto a tu sala, la llevo seguido desde hace tiempo, se nota tu pasión por el hifi por los cuatro costados, con unos componentes muy acordes para ese fin, y como no..... para poder disfrutar.

Mi más sincera enhorabuena, primero por tu sala y segundo por las aportaciones que haces a todos los compañeros..


S@ludos.

Oso, esto esta muy parado.

como vas esos surround??¿

Uy! Quieto parao del todo!! No he tocado nada más.
Eso sí, llevo una libreta llena de bocetos para pequeños cambios que acompañan los surround....

No lo había comentado aún aquí, pero estas pasadas navidades me planté en un pueblín de Francia (oui, oui) y me traje con el coche una columna Array 1400 (como las que ya tengo) que vi a buen precio en internet y al final serán tres cajas idénticas las que irán delante... el plano que dibujé de mi buhardilla días atrás ya desvelaba un poco el proyecto.

Para ello el mueble actual del equipo, que está ahora en el frontal, debe ir al desguace y montaré un rack más minimalista que irá al lado del sofá. El altavoz central actual va fuera también y se lo quedará el francés que me vendió la Array, pero de momento lo tengo yo en casa.

Además, dependiendo de cómo quede este trío (lalalá) frontal, igual he de adelantar un poco la pantalla.... que a la vez obligaría a sacar el proyector de su escondite (el zoom ya no da más)... y llevarlo atrás del todo de la sala, encima del surround trasero y a la vista....

En total, que llevo un cacao mental que no veas... Porque luego está lo de empotrar los subwoofers en la pared frontal que está pendiente también... Quise empezar yo con el boquete, pero no tengo humor ni energías para hacerlo... así que al final (cuando acabe todo esto del virus) vendrá un albañil con radial y aspiradora y será más rápido... que no limpio, por mucha aspiradora que traiga.

Estos días estoy aprovechando para vaciar las estanterías y meter libros, CDs y videos en cajas en previsión de la hecatombe que se avecina... así que estoy distraído del todo!!

Un saludo del Oso

Iniciado por OsoSolitario

Uy! Quieto parao del todo!! No he tocado nada más.
Eso sí, llevo una libreta llena de bocetos para pequeños cambios que acompañan los surround....

No lo había comentado aún aquí, pero estas pasadas navidades me planté en un pueblín de Francia (oui, oui) y me traje con el coche una columna Array 1400 (como las que ya tengo) que vi a buen precio en internet y al final serán tres cajas idénticas las que irán delante... el plano que dibujé de mi buhardilla días atrás ya desvelaba un poco el proyecto.

Para ello el mueble actual del equipo, que está ahora en el frontal, debe ir al desguace y montaré un rack más minimalista que irá al lado del sofá. El altavoz central actual va fuera también y se lo quedará el francés que me vendió la Array, pero de momento lo tengo yo en casa.

Además, dependiendo de cómo quede este trío (lalalá) frontal, igual he de adelantar un poco la pantalla.... que a la vez obligaría a sacar el proyector de su escondite (el zoom ya no da más)... y llevarlo atrás del todo de la sala, encima del surround trasero y a la vista....

En total, que llevo un cacao mental que no veas... Porque luego está lo de empotrar los subwoofers en la pared frontal que está pendiente también... Quise empezar yo con el boquete, pero no tengo humor ni energías para hacerlo... así que al final (cuando acabe todo esto del virus) vendrá un albañil con radial y aspiradora y será más rápido... que no limpio, por mucha aspiradora que traiga.

Estos días estoy aprovechando para vaciar las estanterías y meter libros, CDs y videos en cajas en previsión de la hecatombe que se avecina... así que estoy distraído del todo!!

Un saludo del Oso

Animo !!!!! Todo es comenzar, piensa los ratos buenos que vas a pasar disfrutando de los cambios.


S@ludos.

Iniciado por OsoSolitario

Uy! Quieto parao del todo!! No he tocado nada más.
Eso sí, llevo una libreta llena de bocetos para pequeños cambios que acompañan los surround....

No lo había comentado aún aquí, pero estas pasadas navidades me planté en un pueblín de Francia (oui, oui) y me traje con el coche una columna Array 1400 (como las que ya tengo) que vi a buen precio en internet y al final serán tres cajas idénticas las que irán delante... el plano que dibujé de mi buhardilla días atrás ya desvelaba un poco el proyecto.

Para ello el mueble actual del equipo, que está ahora en el frontal, debe ir al desguace y montaré un rack más minimalista que irá al lado del sofá. El altavoz central actual va fuera también y se lo quedará el francés que me vendió la Array, pero de momento lo tengo yo en casa.

Además, dependiendo de cómo quede este trío (lalalá) frontal, igual he de adelantar un poco la pantalla.... que a la vez obligaría a sacar el proyector de su escondite (el zoom ya no da más)... y llevarlo atrás del todo de la sala, encima del surround trasero y a la vista....

En total, que llevo un cacao mental que no veas... Porque luego está lo de empotrar los subwoofers en la pared frontal que está pendiente también... Quise empezar yo con el boquete, pero no tengo humor ni energías para hacerlo... así que al final (cuando acabe todo esto del virus) vendrá un albañil con radial y aspiradora y será más rápido... que no limpio, por mucha aspiradora que traiga.

Estos días estoy aprovechando para vaciar las estanterías y meter libros, CDs y videos en cajas en previsión de la hecatombe que se avecina... así que estoy distraído del todo!!

Un saludo del Oso

los años oso hace que uno se plantee no dos si no 500 veces las cosas...yo mi sala me la monte solito y disfrute como un enano he pensado muchas veces darle la vuelta a la sala para no tener la columna en el acceso de salida pero solo de pensar la que tengo que liar me pongo malo...

incluiria cambiar proyector de sitio,todos los cables actuales habria que modificarlos...el hueco de los leds del techo habria que cambiarlo tambien...los atmos ya no me coinciden y tendria que cambiar el enmascaramiento de aironfix cambiarlo todo y pintar y por ultiimo la pantalla del proyector tendria que hacer como la tiene luco con una visagra y abatible porque detras tengo una ventana que suelo abrir para que se aireee...

que la sala sonara mejor y mas comoda? no lo dudo que notaria esa mejora de tal inversión? pues complicado lo veo y la currada seria historica

Oso y si miras un proyector cuyo zoom te dé en el lugar del actual? Quizás los últimos Epson o jvc den un zoom más favorable y así no mueves el proyector.

Antonio, no te quito la razón... a veces nos liamos con cosas que vistas con un poco de calma podrían ser totalmente innecesarias... pero claro, mi sala lleva una evolución de más de 30 años donde mis planes originales no tenían mucho que ver con lo que tengo ahora allí. Aislamiento, acústica y cableado serían mucho mejores si los hiciese ahora.... pero tres décadas atrás no contaba ni con la información ni el dinero necesario para hacerlo mejor (acababa de comprar la casa y ya era un éxito tener una sala solo para mi medianamente arreglada).
Así que los cambios se han de ir adaptando un poco con calzador.

Dogor, sí he pensado en ello.. pero de momento no entra en mis planes cambiar el proyector, es un Epson 9200 y creo que las ópticas de sus sustitutos (9300/9400) son muy parecidas en lo que concierne a distancia focal del objetivo. Están apareciendo Láseres de tiro ultra-corto con muy buena pinta que los puedes dejar prácticamente debajo de la pantalla... pero bueno ya se irá viendo. Aunque dejar el proyector en fondo de sala tampoco es ningún drama, sólo que estaba acostumbrado a tenerlo camuflado en la pequeña mesa baja que monté para él.

De todas formas, metro en mano ya tomé todas las mediciones necesarias y sé que la nueva columna central cabe perfectamente detrás de la pantalla tal como está ahora, solo que tal vez obligue a estar a unos escasos 4-5cm centímetros detrás de la tela y ello también fuerza a dejar la columna casi pegada a la pared trasera, algo que me inquieta en lo que respecta al sonido. Si midiendo con REW veo que los graves se comportan con la columna así puesta, pues lo dejaré todo tal cual. Si no me gusta la respuesta (el central actual allí puesto genera un modo a 100 Hz muy molesto) pues ya irán viniendo los cambios de ubicación de pantalla y proyector poco a poco.

De momento quiero dejar todo preparado con la integración de los subs en la pared frontal y dejar listos los surround para cuando cambie el receptor. De momento he calculado solo dos Atmos en el techo, que ya los compré hace un par de años y siguen en el garaje... espero no arrepentirme con la decisión.

Un saludo del Oso