Tema: La Cueva del Oso (sala de estar semidedicada)

Buff que estrés verse todo así!

Con esos equipazos.

El central a juego con las estufas es algo que me tiene enamorado y de cuando en cuando ojeo por si algún día.... Jejeje

Ánimo Oso!

Pero entonces ahora serán 5 array 1400?

No, no!!! Solo los tres frontales. Los surround son los HUM que estoy montando (con mas pena que gloria) y que no sé cuando los voy a acabar!

Un saludo del Oso

Hola buenas.

Animo que hasta las obras más laboriosas se consiguen acabar..... Hasta yo he terminado por una buena temporada de hacer cosas en la sala.....jajajaja .

Venga animo y de vez en cuando a darles un repaso a esos frentes abiertos.

Iniciado por OsoSolitario

No, no!!! Solo los tres frontales. Los surround son los HUM que estoy montando (con mas pena que gloria) y que no sé cuando los voy a acabar!

Un saludo del Oso

Un saludo.

Iniciado por OsoSolitario

No, no!!! Solo los tres frontales. Los surround son los HUM que estoy montando (con mas pena que gloria) y que no sé cuando los voy a acabar!

Un saludo del Oso

Joerrrrr

Si viviéramos cerca te echaba una mano oso

pero las distancias es lo que hay

animo coño

ahora unas vacas y luego al tajo .....

saludos

Esperando esas novedades de creación HUM, ánimo Oso todo acaba saliendo.


Saludos

Pues ánimo oso. Aunque sean solo 3(modo ironía on) pueden llegar a sonar bien. Jajajaja... como eres... solo el trío.... si esos deben dar para una sala del doble de tamaño. Animate que te va a quedar de p.m.

Hola, buenas tardes.

Como van esas obras Oso, que los de la Sagrada Familia han empezado a observar el hilo de tu sala por si les haces la competencia en la duración de las obras……jejeje

Fuera bromas, ya nos comentarás si has avanzado algo con la obra mayor que me imagino es la que condiciona todo lo demás.

Un saludo.

Hola Mounix,
Vayamos por partes (Jack el destripador dixit).



Efectivamente has tenido un ojo adivinatorio insuperable ya que acabo de ganar la edición de este año del premio "Sagrada Familia" a la obra de más lenta ejecución. El premio es lo de menos ya que he ganado un palet de ladrillos, que nunca vienen mal en cualquier obra casera y el diploma da el pego colgado en la pared, pero lo más importante es que el premio ha sido un revulsivo para ponerme en serio de una vez e intentar acabar la reforma lo antes posible.

Ahora ya en serio, la reforma se está alargando lo indecible y no precisamente porque sea una reforma espectacular, ya que tampoco es que esté haciendo muchos movimientos tectónicos en la buhardilla, es sencillamente renovar el material aislante de techos y alguna pared, poner lamas nuevas en el techo, nueva instalación eléctrica, cambiar una ventana y acabar con un simple re-stiling estético de todo el conjunto (sin cambiar sofá ni sillones), todo en pos de ordenar todo el conjunto frontal cuyos únicos elementos visibles lo formarán las tres columnas JBL Array 1400.

El principal problema es que la reforma la hago yo casi al 100% (solo la ventana de PVC la montó un especialista), como ya he comentado en posts anteriores, me gusta hacerlo a mi manera y como yo quiero que quede... pero los 61 tacos a mis espaldas y mi (duro) trabajo en la fábrica no colaboran lo que yo desearía... si a esto sumamos que me rompí la muñeca al acabar 2020 y varios contratiempos con los suministros, pues la cosa va a paso de tortuga.

Tengo el techo casi completado con los aislantes acústico-térmicos, el 75% de las lamas de madera puestas y la instalación eléctrica (del techo) acabada. Las cajas para los Atmos de techo ya están colocadas en bruto (se han de dar los acabados y pintado). Esto último fue algo que me dió mucho trabajo.... calculé mal el espacio libre del techo de madera allí donde tenían que ir ubicados y luego (al arrancar las maderas de techo viejas) resultó que era mucho menos profundo. Ya tenía comprados los drivers que hacen más de 16cm de profundidad, así que tuve que recalcular el diseño de los baffles adaptándolos a las propias bovedillas del tejado.

Mi trabajo actual está en la zona del "escenario" que digo yo, que no es más que la zona más baja de la buhardilla donde antes se ubicaba el mueble del equipo y los altavoces, allí he hecho tres boquetes en la pared. Dos de ellos para esconder los dos subs y un tercero central donde irá la etapa de potencia principal para en trío frontal y las conexiones de red/internet. Toda la pared frontal será un bass-trap enorme ya que irá relleno de aislante acústico con un espesor de unos 20cm.
Esta zona también me ha dado mucho trabajo, al abrir los boquetes para los subs (detrás es el hueco sin utilidad de un pequeño tejado cerrado) me di cuenta que en estos días veraniegos aquello parecía las calderas de Pedro Botero y se ponía a una temperatura que hacía peligrar la integridad física de mis SVS cuyos plates de potencia quedarán dentro precisamente.... Pues ya me tienes comprando paneles de poliuretano expandido de 6cm de espesor y forrando todo el interior... Un tejado inclinado y con sitios de apenas 40cm de altura... ni que decir tiene que el trabajo fue Horrible (en mayúsculas).

Ya iré poniendo fotos poco a poco, porque si lo pongo todo de golpe cuando haya acabado la reforma será un cacao de imágenes.

Un saludo del Oso

Muchas gracias Oso.

Es muy normal encontrar sorpresas al hacer obras de rehabilitación/adecuación.

Además de que conforme avanza el proyecto darse cuenta de que hay mejoras que podríamos incorporar con un poco mas de esfuerzo, y vuelta a empezar……jejeje.

———— oooooooo ————

Pero ante todo agradecerte tus detalladas explicaciones, como siempre.

Un saludo y ánimo, que al final hasta las obras mas engorrosas llegan a su fin.

Venga animo oso yo ya se lo que citas a mis 59 primaveras y trabajando y lo que nos queda hasta si dios quiere los 65 veremos y allá salud

venga ánimo que va quedar guapa , y atmos jijij

salud

Y yo que iba a pedir alguna foto de esas que tanto nos gustan, y te haces de rogar! Jjjj a ver cuándo las pones que seguro que están muy bien.

Animo Oso con esa reforma, al final te quedará de lujo, seguro¡¡¡

Bueno....

A decir verdad, tampoco es que durante la reforma me haya dedicado a hacer muchas fotos del proceso.... la mayoría de los proyectos que he hecho en mis épocas de brico en casa los tengo indocumentados. Desde que entro en foros de este tipo pues he empezado a esforzarme un poco e he intentado ir tomando alguna instantánea. Así que pondré algunas de las que he he hecho durante estos meses en la última reforma de la buhardilla (que espero sea ya la definitiva) de cara a mi futurible jubilación, donde si Dios quiere podré disfrutar de más tiempo libre en la sala.

La culpa fue del Chachachá, como diría la famosa canción Pop ochentera, o mejor dicho... todo el zafarrancho guerrero que tengo en la sala se debe a la compra de la columna JBL Array 1400 que fui a buscar a Francia, con ella se colmaba mi ilusión de ver tres columnas idénticas para el trío frontal y usar la pantalla acústica que ya había comprado años atrás. Pero la ilusión vino acompañada de bastantes dolores de cabeza...

El problema como comenté meses atrás, es que la columna no se podía ubicar delante del mueble del equipo sin adelantar la pantalla. Así que estuve estudiando como adelantarla y encontrar una ubicación exacta ya que el techo de madera solo se aguantaba bajo unas viguetas de madera que si bien las podían sostener por sí solas, no eran lo excesivamente robustas para sostener el peso de la pantalla (que vendrá a pesar unos 40Kg).

Como también quería ocultar (empotrar) los nuevos subs en la pared, me dediqué a hacer unas pruebas exploratorias por la estructura de techos y paredes para estudiar mi estrategia de los futuros trabajos, que todo sea de paso quería hacer yo mismo.

Al sacar los paneles decorativos de detrás del mueble del equipo... Oh sorpresa! Descubrí unas manchas oscuras en las paredes (ver flechas en la foto), que eran signo evidente de que había bajado agua de lluvia del tejado. Vaya hombre!
Así que intenté sacar algunas lamas de madera del techo para ver como estaba el techo original de la casa y... uhmmm: algunas (bastantes) lamas estaban llenas de moho negro. Pues sí que estamos bien!!



Entonces se me encendió una bombilla: Si quería poner la pantalla en condiciones podía sacar las lamas de madera de aquella zona más baja con cuidado, descubrir las filtraciones, reforzar el techo y así poder colocar la pantalla mas adelantada!!
Así que ni corto ni perezoso, empecé a desmontar el equipo, las estanterías... y el millón de cachibaches que todos acabamos guardando!





Pero como todos los males no vienen solos, al ir desmontando el techo de madera fui descubriendo "menudeces" como que las viguetas de madera tenían unas sujecciones muy precarias y que el aislamiento que se puso encima de las lamas de madera era muy rudimentario también (bueno... el que se ponía 35 años atrás). Así que a grandes males, grandes remedios... tomé la decisión de sacar todo el techo original, aislar bien con lana de roca moderna, poner la instalación eléctrica renovada y poner unas lamas nuevas. Para acabar con la movida, el proyector se iría al fondo de la sala colgado del techo (adiós a la mesita de camuflaje actual) ya que si adelantaba la pantalla, el proyector no me daría suficiente tiro desde la mesita baja donde estaba hasta ahora.

En un par de semanas quedó desmontado el techo de madera original así como el viejo aislamiento y quedaba todo a la vista apto para ir reforzando viguetas, pasando tubo corrugado nuevo (y HDMI hasta el proyector) y ya que estaba puesto, hacer la instalación de los cuatro altavoces Atmos de techo.

Los surround HUM que van ha ir en la sala están basados en altavoces Beyma de alta eficiencia y tweeter a compresión, así para los Atmos de techo busqué algo ya montado con unas características similares. Así que tras buscar un poco fui por unos JBL Pro coaxiales de 8" que cuadraban con el sonido que buscaba para la sala. De esta manera todo el conjunto de altavoces de la sala (los 12 altavoces) contarán con tweeter a compresión.

Con las cuatro cajas con los Atmos JBL en el garaje desde hacía tiempo, llegó el día de probar y buscar su ubicación aprovechando que el techo estaba limpio de polvo y paja..... (bueno, polvo había bastante, todo hay que decirlo). Así que un dia abro una caja, me subo el altavoz a la buhardilla y me encaramo a la escalera plegable...

Al sacar el altavoz de la caja ya pensé: "Uhmmm esto parece muy profundo.." pero al acercar el altavoz al techo, me vinieron todos los sudores del mundo.... Cielos! El hueco del techo de madera no era tan profundo como recordaba y el JBL tenía una profundidad de 16cm debido a que el tweeter coaxial va pegado al imán trasero del woofer. Recórcholis! Pues ya me tenéis papel y lápiz y entregándome a unas labores de acoustic designer como el que no quiere la cosa...

Al cabo de unos días de tomar unas endiabladas medidas, tuve los diseños hechos y lo que en principio iban a ser unos simples y disimulados altavoces empotrados en un techo de madera, acabaron siendo unos muy visibles altavoces calculados para quedar orientados al punto de escucha.







Aquí se puede apreciar la enorme profundidad del altavoz Control 328C de JBL:



Los Control vienen montados en un baffle premontado que necesita de una caja con un recinto acústico de unos 20 litros, los dos tubos bass reflex ya vienen incorporados en el baffle lo que le da un aparatoso diámetro de unos 30cm de diámetro aún siendo un altavoz de solo 8 pulgadas.!

Así que uno de los mayores quebraderos de cabeza fue el montaje de estos recintos acústicos y adaptarlos a los machihembrados del tejado sobre todo intentando mantener esos 20 litros de cavidad... y teniendo en cuenta que los frontales tenían un diseño interior distinto a los traseros (que había menos espacio).









Entretenido lo he estado y lo estoy mucho durante esos meses.... solo hay que ver el aspecto que presentaba la sala en esos días.... "p'a darme un ataque":

Durante esta primavera estuve colocando las lamas de madera en las dos aguas centrales de la buhardilla y que son las más grandes de las tres que consta el techo.
Como estaba yo solo pues tenía que ir colocando todo por partes, ponía dos o tres lamas con una pistola de puntas y silicona de montaje y una vez puestas, iba rellenando el espacio hueco con paneles de lana de roca (Rockwool como se ve en las fotos anteriores) y así sucesivamente. Una tarea tediosa y lenta si quería dejarlo todo bien acabado.







Luego tuve que hacer un buen apaño para hacer el soporte del proyector. Sabiendo que este soporte iba a quedar oculto tras las lamas del techo "para siempre jamás", intenté poner uno que aguantase lo presente y lo futuro en cuanto a peso del proyector, así que mirando mucho pillé los accesorios de la marca Peerless que me parecieron muy robustos.

Como la inclinación del tejado daba un poco por el saco, tuve que hacer un soporte previo con un par de pletinas de acero a la que hice varios orificios marcando tres posible ubicaciones de la barra colgante... mas que nada por si un día ha de llegar un proyector algo más profundo puedo correr la barra unos 5cm hacia adelante o hacia atrás.





Y en lo que estoy liado estos días es en la pared frontal donde he estado haciendo las tres "ventanas" donde colocar los dos subs y la etapa de potencia principal (que irá en la "ventana" central).

Abrir los boquetes fue lo peor de todo...
En un principio contaba con que lo hiciera un albañil.... pero como que con la pandemia a todo el mundo le han venido ganas de arreglar sus casas... pues riéte tú de tener uno disponible. Así que hice de tripas corazón, me armé con la artillería pesada y a hacer "bujeros" se ha dicho!! Madre cuanto polvo y escombros para unas simples ventanas de 90x90cm!!





Como comenté días atrás, delante de la pared frontal original que es donde estaba el mueble del equipo, irá una estructura a modo de super basstrap y que una vez acabada será de facto la pared frontal que quedará avanzada unos 20cm. Ahora estoy poniendo la estructura de madera donde irán las plataformas para los subs y un nicho para la etapa. Luego se rellenará el resto con la misma lana de roca que he puesto para los techos.



La ventana irá rodeada por unos paneles de madera y una plancha de granito como base, formando todo el conjunto una especie de nicho donde colocaré unos estores para tamizar la luz exterior.



Continuará......

Un saludo del Oso

Hay esta señor oso valla currada te as pegado y ya somos mayores para estos menesteres mi enhorabuena

una cosa esos atmos de tanto tonelaje los moverá el anpli esa duda me queda

,e quiere meter yo unos kef y haber que pienso en empotrados con caja eso si

el calzado no te pega para picar jijijij

salud

Gracias Oso...

Como siempre un ejemplo tenaz de hacerselo uno mismo, un curro bien planificado y muy bien ejecutado mis más sinceras felicitaciones, además de darte ánimo para terminar con los mejores resultados visuales y acusticos.

Saludos desde A costa da morte.

Enhorabuena Oso, como siempre no decepciona en absoluto tu relato de los hechos, además de un trabajo ejecutado con cariño y mimo, al menos eso puedo observar en las fotos.

Muchas gracias y felicidades por el buen trabajo desarrollado hasta el momento y máxime estando tu solo en todas las tareas.

Ya estoy deseando ver el siguiente capítulo de esta serie.

Un saludo.

Iniciado por michelpladur

Hay esta señor oso valla currada te as pegado y ya somos mayores para estos menesteres mi enhorabuena

una cosa esos atmos de tanto tonelaje los moverá el anpli esa duda me queda

,e quiere meter yo unos kef y haber que pienso en empotrados con caja eso si

el calzado no te pega para picar jijijij

salud

Hola Michel,

Estos JBL para Atmos creo que tienen 93dB de sensibilidad y aguantan bastantes watios. No es que sean tan grandes, ya dije que son de 8 pulgadas, lo que pasa es que van en un baffle de 30cm de diámetro que los hace parecer más grandes de lo que realmente son.... Cuando les ponga una rejilla de tela y pinte las cajas, creo que quedarán mucho más discretos de lo que se ven ahora con la carcasa de DM a "pelo" en medio del techamen....

La amplificación será con una etapa de clase D. Bueno, en realidad son dos etapas... una de 5 canales para el trío (quinteto) frontal y otra de 7 para el resto. Así que supongo que no habrá peligro de que se quede corto ningún altavoz de la sala.

En estos casos lo que siempre debe hacerse es tener un conjunto homogéneo de altavoces. No sirve poner altavoces muy sensibles de suelo y luego unos surround o Atmos de 85dB que no se despierten ni con Viagra, porque luego la calibración ha de hacer malabares para equilibrar canales y el resultado nunca es eficiente.

Qué KEFs quieres poner?

Un saludo del Oso

Iniciado por OsoSolitario

Hola Michel,

Estos JBL para Atmos creo que tienen 93dB de sensibilidad y aguantan bastantes watios. No es que sean tan grandes, ya dije que son de 8 pulgadas, lo que pasa es que van en un baffle de 30cm de diámetro que los hace parecer más grandes de lo que realmente son.... Cuando les ponga una rejilla de tela y pinte las cajas, creo que quedarán mucho más discretos de lo que se ven ahora con la carcasa de DM a "pelo" en medio del techamen....

La amplificación será con una etapa de clase D. Bueno, en realidad son dos etapas... una de 5 canales para el trío (quinteto) frontal y otra de 7 para el resto. Así que supongo que no habrá peligro de que se quede corto ningún altavoz de la sala.

En estos casos lo que siempre debe hacerse es tener un conjunto homogéneo de altavoces. No sirve poner altavoces muy sensibles de suelo y luego unos surround o Atmos de 85dB que no se despierten ni con Viagra, porque luego la calibración ha de hacer malabares para equilibrar canales y el resultado nunca es eficiente.

Qué KEFs quieres poner?

Un saludo del Oso

Los que quiero poner aun ni lo se.... o comprar unos de techo empotrables y desmontarlos y meterlos en una caja similar como as echo tu , como los venden no me mola se escapa todo el sonido arriba abiertos

ya contare

bueno al final as decido el anpli ??

Gracias John y Mounix por vuestras palabras de ánimo!!

Pues no sé Michel, la mayoría de altavoces empotrables ya están diseñados para una carga en "bafle infinito" que es los que son los falsos techos. El hecho de hacerles una caja es la posibilidad de poder orientarlos mejor hacia el punto de escucha, pero en ese sentido hay una variedad muyyyy extensa de cajas tipo monitor que podrían utilizarse con un soporte orientable y evitar la necesidad de hacer bricolaje montando unas cajas a propósito.

Respecto del ampli (procesador) que acabará instalado en la sala ya hace tiempo que tengo el "coco con el chip puesto".... soy de origen maño por parte de madre, así que tozudo tengo un rato largo y cuando se me pone una idea entre ceja y ceja, allá que voy como los toros p'alante!

NO es seguro aún pero es posible que acabe comprando el famoso procesador que, como los niños, también procede de París Ya te digo, depende de muchas cosas aún... de la finalización de un plan de jubilación, de cómo van a quedar las pensiones con las nuevas leyes... etc etc. Mi 50% maño no oculta que soy catalán.. así que la pela es la pela y no quiero echar las campanas al vuelo hasta que tenga la seguridad al 99% de que ese gasto va a ser asumible.

La verdad es que a fecha de hoy no hay ningún procesador actual que se adapte al sistema que quiero montar, que será un 8.3.4 cuando esté todo acabado. Con dos front wide que puedan utilizarse como surround cuando convenga.. y eso solo lo hace Trinnov.

Pero como sabes, la Cueva del Oso es como la obra del Pilar (o de la sagrada Familia con diploma incluído)... de aquí a que esté todo acabado igual sale algo interesante que evite irme por esa opción tan cara, aunque también ya estoy casi seguro que en ese tramo de tiempo no saldrá ningún procesador interesante y que a las edades que tenemos y con la que nos está cayendo con las pandemias y demás.... cada vez me digo a mi mismo: "Ya vas para abajo Oso, lo que no disfrutes hoy.. dudo que lo puedas disfrutar en las mismas condiciones dentro de unos años..." Ya he dejado bastantes bastantes amigos de mi quinta por el camino y mi mejor amigo lo tengo en una silla de ruedas por un ictus batallando en su roto cerebro por encontrar unos recuerdos ya perdidos de nuestros buenos años vividos....

Esta reforma se alarga también por estas circunstancias. Es muy duro perder a gente a la que has querido mucho... y la depresión y la apatía son duros enemigos del trabajo. Así que si todo sale adelante, brindaré por la vida, por vosotros y compraré el procesador que siempre he soñado!
Y perdonad por el momento bajón, pero a diferencia de la gente de Instagram que vive feliz los 24h del día 365 días al año, a mi me gusta explicar las cosas sin pelos en la lengua (que bastantes tengo ya en el resto del cuerpo)

Un saludo del Oso

Una pasada de reforma. Y encima hecha por tí! Me quito el sombrero. Y las fotos geniales!
Esa sala tiene nivel. El soporte del proyector supongo que será versátil para lo que pueda venir a sustituir al tuyo actual verdad?
Te está quedando de categoría.

Gracias Dogor,

Sí, el soporte en principio esta hecho en base a colocar el Epson que tengo, que ya es bastante grandote, pero por si las moscas he dejado esos pequeños ajustes de ubicación por si en un futuro lo cambio y su sustituto es algo más grande.

De todas formas el Epson tendrá que aguantar un poco. Si finalmente pongo el procesador Trinnov 16, es un gasto muy elevado para pensar en cambiar en proyector también.

Tened en cuenta que con la tontería ya llevo mucho dinero gastado en la reforma y la planificación previa (las etapas o los subs por ejemplo ya hace dos años que los compré)... así que poco a poco.

Un saludo del Oso

EStoy contigo en todo oso

y además tocallo maño jejeje

bueno le voy a echar un vistazo a ese cacharro Trinnov. jejej

joer que bicho pasta haber si veo valla cacharro tiene pitanza

https://www.trinnov.com/en/products/altitude16/

bueno solo te doy animo , ahora igual hago una sala yo en zaragoza que sera la 1 si dios quiere y muy peculiar subiré fotos con permiso de moderadores

suerte con el tema y a disfrutar solo tenemos una vida dicen

salud