Tema: JVC D-ILA (gama 2015/16) CineLine y DLA-x5000 (RS 400), x7000 (RS 500) x9000 (RS 600) D-ILA serie Z1 4K Laser

Hace unos días envié el siguiente e-mail al departamento de soporte de Spectracal:

Greetings from Spain,

I am the owner of a JVC X7000. As you probably know, this projector
doesn't reproduce HDR blurays correctly. I have been investigating the
funcionality of spectracal calman to calibrate JVC projectors in order
to reproduce this kind of blurays in a acceptable way. It seems that
some of your products supply workflows to do this in a automatic way. In
this sense, I have some questions about this:

1. What are the calman versions/products that supply the workflow
to calibrate HDR10? I'm not a professional and I don't want spend
too much money.
2. Is X-rite i1Display Pro enough accurate to do this kind of
calibration.
3. Do these workflows calibrate the projector in automatic way?
4. Is the result of the calibration directly sent to the JVC X7000
and are the internal controls of the projector modified?


I would appreciate if you answer these questions.

Thanks in advance

Regards

Y hoy me han sorprendido con la siguiente respuesta:

Most of the guys that I know that have the 2016 JVC projectors are calibrating to SDR BT.2020 and using the Panasonic UHD player to do the HDR-SDR mapping.
There isn’t a standard for HDR Projector calibration.


Support

Mi gozo en un pozo

Iniciado por goran05

El 700 nos sirve exactamente igual que el 900 si sacamos el sonido por Hdmi, porque en imagen son identicos.

Gracias.

[Off Topic]

Seguro que son iguales? Creía que si había diferencias también en el apartado de Video, según había leído en algunas reviews, donde aprecian claramente diferencias en el procesado de la imagen a favor del 900...

http://www.whathifi.com/panasonic/dmp-ub700/review


[End Off Topic]



Sldos.

Iniciado por LTD

Hace unos días envié el siguiente e-mail al departamento de soporte de Spectracal:

Greetings from Spain,

I am the owner of a JVC X7000. As you probably know, this projector
doesn't reproduce HDR blurays correctly. I have been investigating the
funcionality of spectracal calman to calibrate JVC projectors in order
to reproduce this kind of blurays in a acceptable way. It seems that
some of your products supply workflows to do this in a automatic way. In
this sense, I have some questions about this:

1. What are the calman versions/products that supply the workflow
to calibrate HDR10? I'm not a professional and I don't want spend
too much money.
2. Is X-rite i1Display Pro enough accurate to do this kind of
calibration.
3. Do these workflows calibrate the projector in automatic way?
4. Is the result of the calibration directly sent to the JVC X7000
and are the internal controls of the projector modified?


I would appreciate if you answer these questions.

Thanks in advance

Regards

Y hoy me han sorprendido con la siguiente respuesta:

Most of the guys that I know that have the 2016 JVC projectors are calibrating to SDR BT.2020 and using the Panasonic UHD player to do the HDR-SDR mapping.
There isn’t a standard for HDR Projector calibration.


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Mi gozo en un pozo

Lo que está diciendo goran, pero en inglés

Iniciado por goebbels

Lo que está diciendo goran, pero en inglés

Po zi pero no me encaja en cuanto a las posibilidades que el Calman ofrece en la página web de Spectracal

Ami me sabe muy mal tambien el que tenga que haber un aparatejo de por medio para ver hdr en condiciones y mas por los compañeros que an gastado dinero en reproductores y demas y se dan cuenta que pasa esto.

En mi caso me molesta igual que a los demas apesar de solo ver pelis Fullhd,llegara el dia que querre dar el paso y con el rollo del Furi

Si os juntais varios foreros para intentar hacer fuerza para intentar que se ponga las pilas el fabricante para intentar sacar una actualizacion yo me uno aunque lo veo dificil.Saludos

Iniciado por manuolle

Ami me sabe muy mal tambien el que tenga que haber un aparatejo de por medio para ver hdr en condiciones y mas por los compañeros que an gastado dinero en reproductores y demas y se dan cuenta que pasa esto.

En mi caso me molesta igual que a los demas apesar de solo ver pelis Fullhd llegara el dia que querre dar el paso con el rollo del Furi.

Si os juntais varios foreros para intentar hacer fuerza para intentar que se ponga las pilas el fabricante para intentar sacar una actualizacion yo me uno aunque lo veo dificil.Saludos

+1

Pero lo del fury no es para ver HDR correctamente, es para todo lo contrario, para poder ver los UHD en SDR decentemente porque en HDR no se puede.

Iniciado por goebbels

Pero lo del fury no es para ver HDR correctamente, es para todo lo contrario, para poder ver los UHD en SDR decentemente porque en HDR no se puede.

Pues para lo que sea.Yo como sigo sin meterme en el tema 4k y hdr no estoy muy puesto en lo que se esta comentando...

Iniciado por goebbels

Pero lo del fury no es para ver HDR correctamente, es para todo lo contrario, para poder ver los UHD en SDR decentemente porque en HDR no se puede.

Digamos que es para mantener el color expandido, porque los reproductores ya convierten rango hdr a sdr pero rebajando el color.

No obstante, si se hace una conversión adecuada sí que se conserva mucho más rango dinámico que en un bluray, es decir se aprovecha el HDR al menos en cierta medida (dependiendo de la configuración que usemos)

Iniciado por LTD

Hace unos días envié el siguiente e-mail al departamento de soporte de Spectracal:

Greetings from Spain,

I am the owner of a JVC X7000. As you probably know, this projector
doesn't reproduce HDR blurays correctly. I have been investigating the
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1. What are the calman versions/products that supply the workflow
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2. Is X-rite i1Display Pro enough accurate to do this kind of
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4. Is the result of the calibration directly sent to the JVC X7000
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Mi gozo en un pozo

Iniciado por Esrogoz

Gracias.

[Off Topic]

Seguro que son iguales? Creía que si había diferencias también en el apartado de Video, según había leído en algunas reviews, donde aprecian claramente diferencias en el procesado de la imagen a favor del 900...

http://www.whathifi.com/panasonic/dmp-ub700/review


[End Off Topic]



Sldos.

Sí yo también leí esa review, pero no tiene ni pies ni cabeza, no han hecho una comparación directa. Subjetivista total.

El hardware y el software de video es identico así que no hay razón para pensar que se vayan a ver diferentem lo unico que añade el 900 es la placa de audio analógico.

.

Iniciado por Pecci

Esta review dice justo lo contrario. Interesante. Parece ser que solo los Pana (a falta de ver el Oppo) están trabajando bien con UHD/HDR. Samsung y XBox con problemas.

http://www.hdtvtest.co.uk/news/dmpub...1612114390.htm

Un saludo

¿Lo contrario a lo que dice whathifi o lo contrario a lo que dice goran? Es decir ¿dice que el 700 y el 900 en imagen son lo mismo o que no?

Que a mi no me duele comprar el 900 si vale la pena, como digo siempre, ahorro más y punto. Lo que no me gusta es gastar más para tener lo mismo.

EDITO: Echándole un ojo a tu enlace, solo comentar antes de leerlo que a bote pronto la comparativa de la imagen de "Marte" entre el Samsung 8500 y el Panasonic 700... precisamente en el Pana lo veo como más apagado,falto de color y menos contrastado... igual luego en vivo y para los JVC, si el problema es que exageran demasiado, por eso el Pana va mejor y el otro se ve como sobreexpuesto.

.

He abierto este hilo en la sección de Bluray UHD, donde iré poniendo a cuantos nits están masterizadas las peliculas, con objeto de que podamos tener una visualización correctas de todas ellas.

https://www.mundodvd.com/lista-de-ni...0/#post3928483

Basicamente he creado 2 grupos, a 1000 y a 2000+

Usaremos 2 configuraciones en el Panasonic, una para 1000 y otra para 2000, según cada título, hay muchas de 2000+ que se ven bien con la configuración para 1000 (aunque un poco menos naturales), otras requieren configuración específica a 2000.

Abriré un hilo para la config del panasonic.

Esa es otra. El Panasonic por cojones manda el vídeo en 12 bits aunque los discos estén en 10. Tengo que comprobar si mi cable barato de Amazon que me va bien en el Samsung vaya bien con el Panasonic. Porque así a bote pronto me imagino que va a requerir algo más de ancho de banda...

Iniciado por LTD

[/I]Y hoy me han sorprendido con la siguiente respuesta:

Most of the guys that I know that have the 2016 JVC projectors are calibrating to SDR BT.2020 and using the Panasonic UHD player to do the HDR-SDR mapping.
There isn’t a standard for HDR Projector calibration.


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Mi gozo en un pozo

Creo que la frase clave es esa: No existe un estandar para calibrar HDR en proyección.

Por mucho que se pueda salir airoso con calibraciones personalizadas todo seguirá siendo una simulación mas o menos acertada (y contando que uno sea un experto en ajustes). Eso hasta que no se establezca una norma unificada para proyección.

Un saludo del Oso

Bueno, es cierto que no hay un stardadrd específico para proyectores domésticos, pero lo que se hace es un gradado de tono, se tiene en cuenta la salida de luz del proyector (pico de blanco) y en función de eso se va comprimiendo la zona alta de la imagen (es decir la zona HDR) progresivamente, de forma que la imagen quede natural.

Ya habeis visto que en Calman incluye esta función, Madvr también y los reproductores también lo hacen a su manera convertir a SDR (El pana es configurable además).

Vamos que se sigue una linea, no se hace a ojo de buen cubero.


POr ejemplo Epson en sus proyectores HDR, tiene modos HDR1, HDR2 HDR3 y HDR4 que hacen precisamente este gradado de tono. Difieren los modos la forma en la que se hace el gradado), teniendo en cuenta también que hay diferentes discos.

Sony incluye un deslizador para configurar (como el reproductor Panasonic).y JVC en los nuevos supongo que hará algo parecido a Epson y Sony o incluso mejor (se incorpora tambien Hybrid Log-Gamma, que es un gamma compatible para SDR y HDR a la vez, esto puede que sea nuestra salvación para los proyectores si la implementan en los discos, pués simplifica todo muchísimo).

Todos han de hacer un gradado de tono.

Para cines comerciales con especificacion DOLBY CINEMA ya hay un estandard, y es que las peliculas ya vienen masterizadas para ese estandard, pero no es dométisco. Es a un pico de luz de 108 nits.

Desde luego, que mérito tenéis los que os estáis pegando la currada de intentar sacar el máximo rendimiento a estas máquinas y además compartir con el resto de foreros. Esto es el extremo opuesto del famoso "plug and play". Me quito el sombrero.

Ojalá que obtengáis el mejor resultado posible para estos proyectores.

Felices fiestas a todos.

Hay que ver que historias tenéis que montar para ver una película, al final un hdr simulado.

Tanto que decían que si el hdmi de 18Gbbs, que si cables especiales porque no soportan, que eran los colores reales y al final para que quiera ver el hdr como dios manda le va a tocar gastarse las perras en comprarse el modelo nuevo.

Nos habían vendido una moto que nunca termino de arrancar.

Lo mínimo que debería hacer jvc es hacer un plan renove y creo que ha muchos compañeros les agradecerían.

Y a los que han defendido el x7000 y el x5000 que era lo mas de lo mas en hdr , por lo menos haberse informado de la verdad y no influir en comprar este producto como la panacea del hdr.

Que ahora parece que se lo has tragado la tierra.

Practicamente hasta que Goran, empezo a dar soluciones a los defectos de estas maquinas, todavía defendían que lo que mostraba era lo correcto.

Creo que muchos compañeros han agradecido que volviese Goran a escribir.

Es que no me compares.
Goran,por encima de todo,es un usuario apasionado y no se limita a decir que JVC es lo mejor del mundo por tener la dichosa conexión de 18Gb/seg. por poner un ejemplo.
Sus interveciones son didácticas y fundamentadas en criterios objetivos.Se aprende mucho.

De todas formas,como en todo en la vida,hay que ser positivo.Cuando se rompa la encriptación de los blurays 4k,se podrá hacer un lut3d con el recorte HDR adecuado y reproducir desde el pc via madVR.
Hacer un lut3d no es complicado,y literalmente rozas la perfección total en cuanto a gamma y gamut.Vale que no es tan plug and play,pero verás HDR.

Iniciado por mmdd

Es que no me compares.
Goran,por encima de todo,es un usuario apasionado y no se limita a decir que JVC es lo mejor del mundo por tener la dichosa conexión de 18Gb/seg. por poner un ejemplo.
Sus interveciones son didácticas y fundamentadas en criterios objetivos.Se aprende mucho.

De todas formas,como en todo en la vida,hay que ser positivo.Cuando se rompa la encriptación de los blurays 4k,se podrá hacer un lut3d con el recorte HDR adecuado y reproducir desde el pc via madVR.
Hacer un lut3d no es complicado,y literalmente rozas la perfección total en cuanto a gamma y gamut.Vale que no es tan plug and play,pero verás HDR.

Pregunto desde la ignorancia ¿y si sacaran lectores UHD para Pc podría hacerse con las películas originales directamente, o habría por tripas que ripear y tal? Porque sería una buena opción de futuro.

Iniciado por Damn

Pregunto desde la ignorancia ¿y si sacaran lectores UHD para Pc podría hacerse con las películas originales directamente, o habría por tripas que ripear y tal? Porque sería una buena opción de futuro.

El lut3d lo harias una vez.
Es un proceso que requiere un par de horas y una sonda compatible.
Una vez generado,se carga en el reproductor MPC-HC,en el apartado de calibración, del filtro madVR y reproduces la película(bien en una iso,MKV o bien original,cuando haya lectores disponibles).
Tendrás que generar varios lut3d (porque no todas las películas están masterizadas igual),e intercambiarlos si acaso.Pero no necesitas realizar todo el proceso de nuevo,se generan a partir del original.
Suena complicado,pero a cambio logras una calibración dificil(por no decir imposible) de igualar por el método convencional.

Y sino la rompen?

Iniciado por mmdd

El lut3d lo harias una vez.
Es un proceso que requiere un par de horas y una sonda compatible.
Una vez generado,se carga en el reproductor MPC-HC,en el apartado de calibración, del filtro madVR y reproduces la película(bien en una iso,MKV o bien original,cuando haya lectores disponibles).
Tendrás que generar varios lut3d (porque no todas las películas están masterizadas igual),e intercambiarlos si acaso.Pero no necesitas realizar todo el proceso de nuevo,se generan a partir del original.
Suena complicado,pero a cambio logras una calibración dificil(por no decir imposible) de igualar por el método convencional.

Lo que me raya es lo de las sondas... parece que uno tiene que tener 20 sondas distintas jajaja Yo tengo una Spyder 5 Pro que pillé por el tema del autocal ¿no dará la casualidad que sea compatible, no?

Madremía, el que no tenga sondas ni sepa que existe eso... hay gente que llega, lo pone, y como se vea le parece bien jejeje

Echando un vistazo a chromapure europa me encuentro con cosas como estas http://www.chromapure.co.uk/details....=242&type=news ¿A qué se refieren con perfiles para HDR y cuando hablan de filtro y sin filtro?