Tema: JVC D-ILA (gama 2015/16) CineLine y DLA-x5000 (RS 400), x7000 (RS 500) x9000 (RS 600) D-ILA serie Z1 4K Laser

Esta semana he tenido la ocasión de visitar la sala de rhsl129 y valorar el flamante JVC DLA X7000 que tiene instalado.
Los que estuvisteis en la quedada de Girona y recordáis la imagen tan impresionante que vimos imaginarla ahora en una pantalla de 3,50 metros de anchura, colocada en una impresionante sala de 55m totalmente dedicada "oscura" con unos sofás espectaculares y os haréis una idea de lo que allí se puede llegar a disfrutar.

La imagen es soberbia, los colores espectaculares la definición hasta demasiado real para lo que yo estoy acostumbrado y los negros apabullantes. Es cierto que no tiene el proyector calibrado “in situ” y que se puede afinar incluso más a mi modo de ver por ejemplo las zonas negras en las que en Girona veíamos más detalles, pero la sensación global que se tiene en esa sala es de las mejores que yo he visto, es una auténtica gozada.

En las distintas pruebas que efectuamos, las películas de referencia se veían impecables pero incluso en las películas con poca calidad que visionamos, la calidad global de la imagen era buenísima de lo mejor que yo he visto hasta la fecha, cierto es que se realzan más ciertos defectos como el grano en estas películas y no se ven tan suavizadas como en otros dispositivos, quizás sería una buena idea tener un par de ajustes para diversos tipos de material.

Seguro que también influye mucho en la imagen el Panasonic 700 sin duda un reproductor de referencia y que él valora muchísimo.

El tema audio lo tiene cuidado aunque no es su prioridad y con lo que tiene esta totalmente satisfecho. Para los que nos gusta más el audio, previo y etapas separadas harían volar los altavoces principales que tiene y se podría invertir más en los de efectos, también convendría tratar la sala para controlar los graves que se desmadran un poco.

Merece la pena destacar la instalación en general que tiene “montada” nuestro amigo, antes de acceder al cine nos encontramos con una sala de buen tamaño con las paredes completamente atiborradas de Blurays originales (centenares), posters y objetos de todo tipo para ir haciendo boca, todo con mucho gusto y que ya impresiona antes de acceder a la “gran cueva”.

En fin si algún día tenéis ocasión y la suerte de que os invite ni os lo penséis que disfrutaréis como posesos.

Y para los que estén dudando en comprarse un 5000/7000/9000 no hace falta que os lo penséis más ni busquéis ninguna excusa, tiraros a por uno en plancha, que no he visto nada parecido por el precio y en el último mes he visto el Epson 10000 y el Sony 320

Yo ya estoy en el aire a punto del planchazo !!

Gracias por los comentarios, creo que ahora despues de estas buenas impresiones voy a empezar a vender entradas jejeje.
La verdad es que paso unos buenos momentos en mi sala, me desconecto de todo y me relajo en ella.

Hoy vendra el amigo Lefric para actualizarme el proyector y a ver si ajusta un poquito la ya fenomenal imagen que tengo.

Por cierto, vendra Lefric por gentileza de Ingevideo y de Mach 5150 el cual aprovecho para agradecerles ese detalle.
Eso tiene un nombre.....servicio de asistencia al cliente de Primera.
Ya informare mas tarde de como ha ido todo.

Nada ! No hay de que dar las gracias pero aun asi agradecido . Yo se las doy a JVC Pro Madrid por su suport en este caso INGEVIDEO y al Sr Le Fric ( mil y una gracias ) que es la persona autorizada y como no, a tu detallista de confianza.

Bueno, pues hace un rato se acaba de ir un profesional como la copa de un pino de mi casa llamado Lefric, se ha tirado tres horas y la verdad es que conversar con el es como estar delante de un artista. Una persona dedicada en su trabajo y muy meticuloso.

Me ha actualizado el proyector, y no solo eso sino un trabajo de bajarse atraves de una aplicacion de JVC de incorporarme el
bT-2020, para poder visualizar las peliculas en HDR, cosa que sin esta actualizacion no podria ser factible disfrutar de este espacio de color. Y eso se hace de forma complicada para cualquier mortal, menos para el, claro.

Ha visto la imagen que tengo, ahora mismo en el modo Natural, calibrado tambien por Ingevideo, y lo encuentra con la gamma perfecta, ha puesto los pasajes de las peliculas que el conoce y que tiene en su memoria, y todo perfecto. Vaya , que lo tengo bastante bien, y eso viniendo de un profesional como el, ya es mucho.

Estoy muy contento con la. Atencion al cliente que se me ha dado, tanto por Miguel Angel de Ingevideo por enviarme a Lefric y Mach por su atención

Que mas puedo pedir, un magnifico proyector, todo al dia y el visto bueno de un profesional. Para poder dormir tranquilo.

Por supuesto y sobretodo que no me mueve ningun aspecto economico al decirlo, que recomiendo una compra de estas nuevas maquinas y mas al señor Lefric , que en especial lo recomiendo por si alguien esta pensando en calibrar y dejar a punto su proyector, por su dedicacion y sabiduria en el tema.

Atencion al cliente de primera

Pues nada a disfrutarlo de eso se trata .

Si señor...el señor lefric..todo un profesional...y sabe que está invitado aquí a Alicante cuando quiera.el día de mañana si me tengo un makinon como los vuestros ten por seguro que me lo tocara...

Así es de hecho yo llevo ya 4 aparatos con el y no puedo estar más contentó con su servicio .

Hola. Con el rodaje un poco más avanzado (unas 50 horas) he estado probando cositas, haciendo algunas correcciones y lo he dejado como queda reflejado en las gráficas. Así es como obtengo la mejor imagen para mi gusto en mi sala.


Datos escala de grises. Lo he dejado calibrado a unos 14,5 ftl. Se obtiene resultados similares subiendo un punto más de IRIS (a -10) con lo que obtengo unos 16 ftl, pero para mi la luz con 14,5 es más que suficiente.




RGB.

Para dejar estos valores, he tenido que tocar un poco los controles de temperatura de color, como indico:












Gamma: Después de muchas pruebas, con los valores que indico, el resultado está bastante bien para mi gusto, obteniéndose una imagen con negro profundo, no lavada y con buen detalle en negro.









Gammut: Después de haber probado la configuración el modo Natural, he probado el modo CINE2 (gracias Goran), que solo trae el 7000 y 9000, aumentando posteriormente la apertura del IRIS en un punto. Este modo está especificado en el Manual:




La configuración en el menú es esta:



Una vez ajustado el Gammut, tomando como referencia el patrón al 75% de saturación y no al 100% (solo he tenido que tocar un poco el brillo del rojo y el magenta en el CMS), el resultado es el que indico a continuación. Las saturaciones intermedias están prácticamente clavadas y como veis, los extremos del rojo y el verde expandidos. El resultado para mi gusto es magnífico visualmente hablando.




Otros parámetros de la configuración son:

- Contraste: +1 (ajustado con patrón para evitar clippling)
- Brillo: +1 (valor máximo para no perder suelo de negro)
- Resto de parámetros del menú principal a 0.
- CMD: Bajo
- Mejora de movimiento: Apagado
- MPC: e-Shift OFF, Res Auto, Mejora en 3 y resto en 0.
- Lámpara baja
- Iris Auto 2 con apertura IRIS en -11 (pudiendo llegar a -10 sin problemas, como he comentado al principio)

El OPPO 103 lo tengo con nitidez + 2.

Con esta configuración obtengo en mi sala la mejor imagen que nunca ha sido proyectada en la misma muy completa en todas las facetas: fluidez de movimiento, negros profundos, colores vivos, detalle en sombras, limpieza de imagen, punch, sin artefactos en la imagen, nitidez extrema... En fin. Estas son mis impresiones... por ahora...


Sldos.

Genial aporte Esgoroz.
Se me hace todavía extraño vete en el lado oscuro jjjj menuda máquina te has agenciado.

El espacio de color cine2 (en x7000 y x9000) tiene coordenadas de color DCI al 100% de saturación pero las intermedias las hace coincidir con rec709.

El objetivo es tratar de "restaurar" el colorido del master digital de cine con material Bluray.

El espacio de color cine1 sin embargo sobresatura todo el espacio de color completp.

El efecto con cine2 al expandir los colores en los extremos es dar más vistosidad a elementos de la imagen donde se pretenden colores más intensos, dejando el resto de elementos sin tocar.

En esos modos mete un filtro de color. Se pierde un 8% de luz, el contraste se mantiene ya que también baja el suelo de negro.

Como en estos proyectores hay mucha reserva de luz, compensa este modo. En modelos anteriores se perdia 20% de luz en los modos con filtro y además de por sí eran bastante menos luminosos.

Funciona muy bien para peliculas en bluray ya que estan comprimidas de DCI a rec709. Para material grabado originalmente a rec709 puede verse raro.

.

Iniciado por jlakira

Pero, ¿lo qué hace cuando te refieres a "restaurar" es simular esos colores? ¿El material que ha sido grabado en DCI, si posteriormente ha sido convertido a rec709 para Bluray, ese color extendido desaparece?. Entiendo que es como cuando pasas una fotografía de Adobe RGB a sRGB, la imagen aunque originalmente fuera con el color extendido, una vez convertido, los colores desaparecen.
Si realmente lo hacen bien ayudado por el filtro es otro punto a su favor. Pensaba que el wide gamut extendido sólo se iba a poder aprovechar en 4K y no en 1080p.

En las conversiones de gamut no se hacen cortes tajantes de colorimetría a partir de cierta intensidad, lo que se hace es comprimir progresivamente los colores más intensos para encajarlo en el gamut más estrecho.

Lo que hace este modo Cine 2, es expandir la parte final (saturaciones fuertes) de nuevo hasta DCI, evidentemente nunca va a ser igual que el DCI original, ya que se está conviertiendo el espacio de color, no colores por separado, con lo que puede haber y habrá incorreciones pero en conjunto el resultado es muy bueno visualmente ya que mantiene la naturalidad del fotograma pero añade colores intensos haya donde supuestamente han sido comprimidos (es un supuesto, no es perfecto).

El filtro, lo que hace es expandir el espacio de color de manera optica ya que los proyectores con lamparas UHP no abarcan el espacio de color DCI de forma nativa, de hecho incluso para conseguir el REC709 hace falta filtrar, pero para DCI más, sobretodo en el espectro del verde, las lamparas UHP tiran el espectro de color hacia el amarrillo.

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Iniciado por jlakira

Y para rizar el rizo, ¿puede haber algún filtro externo que pueda utilizarse con el X5000 para hacer algo parecido, teniendo en cuenta claro que no llega al 100% del DCI?.

El filtro del x7000/X9000 hace que abarque el 100% de DCI, el X5000 se queda en 84%. Como digo el filtro es electrico, se pone solo cuando se usan ciertos espacios de color (suena un click).

¿Si se puede poner un filtro en el X5000 para abarcar DCI? Sí, pero no te lo recomiendo, aparte del filtro está la gestión de color. Tira de rec709 con rec709 y para UHD con rec2020 pues hasta donde llegue...

Con rec709 y el gamut standard se ven genial, el espacio de cine2 lo que da es un punto de colorido más a algunos fotogramas. Como este año sólo se pierde un 8% de luz y tenemos luz de sobra, pués creo que merece la pena, pèro para un x5000 no te lies.

Aunque te entiendo: "culo veo, culo quiero" jeje.

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Iniciado por goran05

... el espacio de cine2 lo que da es un punto de colorido más a algunos fotogramas..

Doy fe de que en determinadas películas y escenas se nota pero que muy muy claramente. Especialmente se nota en escenas donde hay colores que tienden al 100% de saturación en los extremos (verdes, rojos y amarillos, digamos... "puros") , donde la intensidad visual de los mismos en pantalla es sencillamente magnífica, desde mi punto de vista.

Sldos.

Iniciado por jlakira

Jajaja, ya me vas viendo...

Iniciado por Esrogoz

Doy fe de que en determinadas películas y escenas se nota pero que muy muy claramente. Especialmente se nota en escenas donde hay colores que tienden al 100% de saturación en los extremos (verdes, rojos y amarillos, digamos... "puros") , donde la intensidad visual de los mismos en pantalla es sencillamente magnífica, desde mi punto de vista.

Sldos.

Se nota bastante sí, era una forma de hablar. No me gusta ser muy elocuente , Desde luego es el modo que mejor se ve para Bluray, lo que pasa que igual hay algúN "purista" que me acribilla jajaj.

pero ya has visto donde caen las saturaciones intermedias, en su sitio, el espacio "cine 1" sin embargo sí que convierte la imagen en "dibujos animados" (sobresatura todo), pero el cine2 es un balance muy bueno

.

Goran, increíble el nivelazo de tus explicaciones. Un placer leerte.

En cuanto tenga un rato me meto con el modo "Cine2" como ha hecho esrogoz (¡¡gracias!!)

Un saludo

Iniciado por Pecci

Goran, increíble el nivelazo de tus explicaciones. Un placer leerte.

En cuanto tenga un rato me meto con el modo "Cine2" como ha hecho esrogoz (¡¡gracias!!)

Un saludo

+1 desde luego tiene un nivel de conocimiento impresionante. Al nivel de estos maquinones.

Iniciado por Pecci

Goran, increíble el nivelazo de tus explicaciones. Un placer leerte.

En cuanto tenga un rato me meto con el modo "Cine2" como ha hecho esrogoz (¡¡gracias!!)

Un saludo

Deseando leer tus apreciaciones sobre ese modo Pecci!

Bueno, aquí otro que ha caído en la tentación y ya tengo un X5000 en casa, calibrado por Lefric in situ y funcionando a su máximo rendimiento, que es brutal !!
No puedo estar mas contento, el salto desde el RS65 es grande y aparecen cosas que nunca habia visto antes, la imagen global es mas luminosa, con mucha mas definición, el color mas natural, los negros mas profundos y el detalle en las zonas oscuras asombroso !

Sacado de la caja se veia bien, pero despues del calibrado de Lefric, se ve de fábula, se que todos lo sabeis pero un buen calibrado en la misma sala debería ser algo obligatorio con estos equipos, ya venía calibrado por Ingevídeo pero el calibrado en la propia sala teniendo en cuenta pantalla, color y luz de la sala es la única forma de que el proyector pueda estar calibrado y rindiendo al 100%, las graficas con el calibrado de Ingevideo estaban muy bien ajustadas pero una vez el proyector en la sala se mostraban muy desequilibradas, con la calibración in situ quedaron perfectas y el cambio os puedo garantizar que se nota y mucho, Lefric también me actualizó el proyector incluyendome el ajuste BT2020 para cuando este disponible el UHD disfrutar de este formato al máximo, !

Los que podais, no lo dudeis, y a por un proyector de esta gama y obligatorio, calibarlo en la sala, a mi se me ha abierto una nueva dimensión y vengo de un RS65 !
He empezado ya, y mi idea es ver de nuevo toda mi coleccion de Blurays ya que verlos ahora es redescubrir de nuevo todas las películas, que mas se puede pedir ?

Iniciado por jlakira

Todas las virtudes que traigan, bienvenidas sean. Luego cada cual bajo su criterio es libre de utilizarlas o no...

Iniciado por tonimanero

Bueno, aquí otro que ha caído en la tentación y ya tengo un X5000 en casa, calibrado por Lefric in situ y funcionando a su máximo rendimiento, que es brutal !!
No puedo estar mas contento, el salto desde el RS65 es grande y aparecen cosas que nunca habia visto antes, la imagen global es mas luminosa, con mucha mas definición, el color mas natural, los negros mas profundos y el detalle en las zonas oscuras asombroso !

Sacado de la caja se veia bien, pero despues del calibrado de Lefric, se ve de fábula, se que todos lo sabeis pero un buen calibrado en la misma sala debería ser algo obligatorio con estos equipos, ya venía calibrado por Ingevídeo pero el calibrado en la propia sala teniendo en cuenta pantalla, color y luz de la sala es la única forma de que el proyector pueda estar calibrado y rindiendo al 100%, las graficas con el calibrado de Ingevideo estaban muy bien ajustadas pero una vez el proyector en la sala se mostraban muy desequilibradas, con la calibración in situ quedaron perfectas y el cambio os puedo garantizar que se nota y mucho, Lefric también me actualizó el proyector incluyendome el ajuste BT2020 para cuando este disponible el UHD disfrutar de este formato al máximo, !

Los que podais, no lo dudeis, y a por un proyector de esta gama y obligatorio, calibarlo en la sala, a mi se me ha abierto una nueva dimensión y vengo de un RS65 !
He empezado ya, y mi idea es ver de nuevo toda mi coleccion de Blurays ya que verlos ahora es redescubrir de nuevo todas las películas, que mas se puede pedir ?

De un X90 a un X5000 es un paso atras bastante notorio en suelo de negro, ganas otras muchas cosas claro está. Bueno, el iris dinamico te lo compensa en fundido en negro eso sí.

El salto natural era un X7000 / X9000

¿Qué has hecho con el X90?

El salto natural es el X9000 pero la cartera manda !!
El RS65 lo voy a poner a la venta

Iniciado por Esrogoz

Doy fe de que en determinadas películas y escenas se nota pero que muy muy claramente. Especialmente se nota en escenas donde hay colores que tienden al 100% de saturación en los extremos (verdes, rojos y amarillos, digamos... "puros") , donde la intensidad visual de los mismos en pantalla es sencillamente magnífica, desde mi punto de vista.

Sldos.

Buenas
Podeis poner algun ejemplo de peli, escena, que se note la mejora esta?