Tema: JVC D-ILA (gama 2015/16) CineLine y DLA-x5000 (RS 400), x7000 (RS 500) x9000 (RS 600) D-ILA serie Z1 4K Laser

Iniciado por mach 5150

tu que jvc tienes ? :p

x-7000

Guapis ese tengo yo.

Iniciado por MACH 5150

Ojalá! Hubiera habido más gente que asistiera y se hubiera podido ampliar los puntos de vista, pero desgraciadamente al igual que las quedadas, luego la gente es muy cómoda y prefiere el teclado en lugar de la asistencia por lo tanto ya que el fue el único que se interesó in situ, en el recae la decisión.

PD: Yo en general creo que la mas interesante para vosotros que no vais muy altos de luz ( yo voy con 80 ft por lo que mi caso sería seguramente una gamma S inversa ) es la nueva Log.

Creo que es un poco atrevido hablar de que la gente es cómoda, cada cual tiene sus circunstancias de trabajo, familia o movilidad. Y hablo por mi que podría haberme apuntado pero vivo en un extremo de la península, es físicamente imposible que vaya y vuelva a Madrid si no hay ni AVE donde vivo. Ya me hubiera gustado ir.

king conan se ven de escándalo pero ya habiendo visto fotos antes y rt comentando que no era lo mismo en persona... ¿qué tal esos negros? ... mmm eso fuera de contexto puede parecer otra cosa XD

Quizás si es algo atrevido, retiro lo comentando .

Iniciado por Pecci

Valiente decisión. Yo aún no me atrevo a librarme del Fury. Simplemente en Xmen (peli que muestra lo mejor y lo peor del HDR con el JVC) hay un par de escenas que me rechinan en HDR y en SDR+BT2020 son perfectas.

Por si quieres seguir jugando, ahora estoy probando lo siguiente para HDR:

Buscando más suelo de negro, intento extraer detalle en sombra pero pasando a HDMI normal. Lo que hago es dejar los offset de color más arriba (en vez de a -50 parto de -30) y a partir de ahí calibro D65. Ajustando además brillo a 5 puntos, consigo ver claramente el patrón de 0,010 nits y se vislumbra el de 0,005 nits que es lo mismo que consigo con HDMI mejorado pero con un peor suelo de negro (con diferencia)

Además estoy ajustando con sonda los deslizadores de nivel de oscuridad de la gamma para que no se vaya ahí el D65 en los IRES más bajos y toco el control de luminosidad, que curiosamente quita clipping en los colores dominantes más iluminados de la escena y yo creo que escalona mejora la gamma en su parte final (esto no lo he medido aún, es una sensación)

Brillo a +5 y contraste a -1. No subo a tope el control de tono de la gamma porque me clippea en patrones (Ahora mismo lo tengo en +14) y por eso dejo el contraste más alto que RT.

Además, bajo a -10 el deslizador de color, que como ya probamos con el Samsung hace unos meses, arreglaba un poco la dominante de la escena.

Bien, pues con todo esto, hay momentos (cada vez más) muy impresionantes con el HDR (lo mejor que he conseguido nunca) pero sigo viendo escenas de luz escasa muy mal iluminadas, faltas de detalle e incoherencias de color, y el suelo de negro, aun siendo mucho mejor que con HDMI mejorado, no iguala al conseguido con el conversor de Pana + HDFury ni por asomo (además que como ya se ha comentado, con el HDR se deshabilita el iris dinámico) y eso para mí es fundamental.

De momento mis conclusiones son:

- Con HDR: consigo escenas muy espectaculares y llamativas (las mejores), pero momentos de frustración total por incoherencia o falta de suelo de negro. Además, siempre estás comiéndote la cabeza de que si lo que ves es realmente así o te estás perdiendo algo. Esa sensación particularmente me molesta mucho

- Con SDR+BT2020: Pierde algo de espectacularidad en escenas con altos picos de luz, pero no encuentro incoherencias, la iluminación siempre es correcta y el suelo de negro se mantiene al nivel de la visualización de BD´s, con un nivel de detalle en sombra superior. Además, todo está calibrado "como siempre" y eso me da una tranquilidad enorme.

Seguiremos luchando con el tema entre BD y BD (que sigue siendo lo que más veo y disfruto)

Un saludo

Ayer, inspirado en tu ajuste estuve haciendo pruebas. Está claro que yo también prefiero HDMI normal al mejorado. Como todavía no tengo sonda no he podido seguir el método completo. Algo que me preocupa son los valores de brillo y contraste que nada tienen que ver con los que te aparecen a ti o a rt. Estuve utilizando el patrón de Sony dejando los ajustes de contraste en 1200 nits y los de brillo en 0,10 pues bien creo recordar que el contraste era -26 y el brillo 15. Muy alejado de lo que os sale a vostros cuestión que me hace pensar en si tendré algo mal.

Saludos

Iniciado por Damn

king conan se ven de escándalo pero ya habiendo visto fotos antes y rt comentando que no era lo mismo en persona... ¿qué tal esos negros? ... mmm eso fuera de contexto puede parecer otra cosa XD

Pues el escándalo continúa... Anoche vi Amazing Spider-man 2 y con la mano en el corazón lo digo, la imagen conseguida es inédita para mis ojos. Contraste bestial, negros profundos, color precioso y efecto HDR increíble. Estoy redescubriendo la máquina, lo digo totalmente en serio.

Hice esta foto muy mal hecha, sin darle a la pausa y por tanto mal enfocada, pero otra vez sirve para dar una ligera impresión de lo que está pasando. La luz se sale de la pantalla, es un efecto puro y duro HDR que se pierde completamente en una conversión SDR.



Así que como se está comentando estos últimos días, para las pelis más espectaculares con mucha luz, etc podemos ir sin miedo con HDR, en películas más sencillas quizá la conversión SDR sea más apropiado. Pero es que en este caso por ejemplo con la conversión se pierde demasiado.

.

Pues yo de momento prefiero jugar con el input mejorado. En normal tenemos más negro, pero también se pierde detalle en las zonas oscuras, pero seguir experimentando que esto avanza cada día que pasa.

.

Pues la verdad es que la comparación es injusta porque ahora no puedo ver el Samsung con los ajustes de RT...

A igualdad de condiciones una cosa que sí me llamó la atención los primeros días desde que recibí en Pana es que su escalado 4K de los blu rays normales es realmente llamativo y mejoraba lo que había visto con el Samsung.

Iniciado por Pecci

Habría que ver los valores de gamma porque los tengo muy modificados (ahora mismo de memoria no los recuerdo, los miro y hago un post con mis ajustes para HDMI normal) y luego si no se ha corregido el offset, puede haber variaciones en el ajuste del brillo pero vamos, normalmente el contraste anda por los valores de RT/míos -1 a -5 aunque tú tienes mucha más luz que yo.

Yo ayer estuve viendo Tarzán en HDR (película complicada por las escenas oscuras llenas de detalle que tiene) Imposible decidirme entre HDR o SDR+BT2020 y eso que con HDMI estándar, el suelo de negro lo he mejorado una barbaridad.

Un saludo

Pásamelos cuando tengas un rato y les echo un vistazo lo que pasa es que son máquinas y condiciones muy diferentes. A ver si la sonda se pone en un precio target me la pillo e intento calibrar.

Ayer estuve viendo la primera de Star Trek (realidad alternativa) y saqué dos conclusiones. La primera es que en esta peli el HDR no aporta gran cosa (es la peor de las que he visto hasta ahora) y la segunda es que a ver si "eutanasian cinematográficamente" a JJ Abrams. Para mí, sus pelis, son penosas desde cualquier punto de vista que se las mire

Saludos

La segunda es bastante más espectacular. Pero la primera sí que la recuerdo muy llamativa cuando la vi con el Samsung hace meses. El JJ es fan de las luces dirigidas a lo bestia hacia la cámara, hay multidud de planos con destellos de todo tipo y el HDR es bastante acusado, al menos en lo que recuerdo. Esta noche le echaré un ojo con el Pana y los nuevos ajustes a ver qué tal se ve.

Lo de los destellos, el grano gordo en muchos planos, cámara en mano para dar realismo. En fin no lo soporto. El onanismo cinematográfico me mata.

Por cierto, hay una escena cuando salen de la academia a plena luz del día que los colores cantan por farina. Al final no miré esa escena en Bd.

.

Estoy parcialmente de acuerdo, la primera es un cristo visualmente, pero la segunda es cualitativamente mucho mejor a todos los niveles. Seguramente es gracias a ella que confiaron en él para Star Wars.

Y para no desviarnos demasiado, esa segunda de Star Trek es uno de los mejors discos editados hasta ahora, con las secuencias en formato IMAX cambiando de aspect ratio, que se ven de escándalo en nuestros proyectores.

Iniciado por king conan

... Seguramente es gracias a ella que confiaron en él para Star Wars.

...

Que dios tenga en su gloria. ¡¡¡Prueba superada ... otra saga histórica jodida de por vida!!!

En fin ... tienes razón ... dejemos los offtopics

Iniciado por jlakira

Ayer lo que si pude ver es que me faltaba detalle en sombra en imágenes oscuras, pero ha mejorado bastante la cosa la verdad. Ahora digamos, está "aceptable", aunque depende mucho de la película.

Juega con el tema del Input mejorado en el proyector, al menos con el Panasonic se consigue sacar más detalle de la sombra.

También te diría que pruebes a sacar RGB desde el Samsung. Recuerdo que desde siempre los americanos decían que se sacaba mejor resultado del Samsung poniendo su salida en RGB mejorado o algo así.

Iniciado por jlakira

Sería muy interesante poder ver una comparación entre ambos sin el Fury.

Con los ajustes de rj ayer conseguía ésto:



Y con los míos tenía esta dominante:



Las fotos están hechas con el teléfono con lo que eso conlleva, pero es más por ver las diferencias.

Ayer lo que si pude ver es que me faltaba detalle en sombra en imágenes oscuras, pero ha mejorado bastante la cosa la verdad. Ahora digamos, está "aceptable", aunque depende mucho de la película.

Demasiado saturada la primera, aunque menos lavada que la segunda

¿has puesto el hdmi expandido?
si en la realidad se ve así, es que el subir luz destroza la imagen en tu caso. No subas tanto los controles de tono de gamma

Mis valores, requerían también de calibrar, y ajustar clipping. No creo sean plug&play

.

No serán plug and play pero si JVC los hubiera puesto por defecto ya te digo yo que no andaríamos con protestas tan duras como ahora.

Por lo menos son un punto de partida muchísimo mejor que el ridículo 12-5-4 de la recomendación de JVC para la gamma D y agárrese quien pueda.

.

.

.

Ya se está cargando el preset de la HLG en mi 7000 y triangulando a su espacio color ( desde las 10 am y va al 60 % ) .

Esto se lento aquí cada maquina de lleva una jornada de trabajo por lo que veo .

HLG tengo entendido que es un formato para broadcast/ retransmisiones en directo.

Blu ray UHD usa HDR10.

En principio no es correcto HLG para ver Blu ray UHD a no ser que me pierda algo de la película...