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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
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eSe``
Pues habrás configurado algo mal el mpc hc con madshi y sus filtros de shaders es muchísimo mejor al reproductor que lleva el xbmc.Y te puedo asegurar que no pega golpes y en calidad de imagen ni te cuento.
Pues no se si he realizado algo mas de el tuto que puse, pero te puedo asegurar que con el powerdvd y el xbmc, sin tocar nada, lo negro es negro, pero con el MPC lo negro es gris...pero gris.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
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krayten
Pues no se si he realizado algo mas de el tuto que puse, pero te puedo asegurar que con el powerdvd y el xbmc, sin tocar nada, lo negro es negro, pero con el MPC lo negro es gris...pero gris.
En el mpc tienes que añadir el shaders 16.235 y arreglado
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Krayten, hay programas que cambian la escala de grises, es lo que te sucede con el MPC, mira bien en la configuración.Entra en opciones y vete a la pestaña de playback, ahí tienes varias opciones, una de ellas es de pasar el 0:255 a 16:235 y a la inversa, igual tienes que forzarlo.
Si notas que los negros son grises, también deberías de notar que el color te sale como lavado, eso es que hay una mala configuración con la escala de grises que arriba te comento.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Supongo que es que no se ponerlo, porque lo unico que he encontrado es el menu de Sombras, y en ella añado a Shaders de predeterminacion y postredimension en 0-255 to 16-235, y sigue saliendo exactamente igual. Lo abro con el powerDVD y lo negro es negro :blink
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Desactiva ese shader y solo cambia en el menú del proyector el modo de entrada hdmi de estándar a mejorado o de mejorado a estándar (depende lo que tenga en el htpc es uno u otro).
Es lo más fácil que puedes hacer si no entiendes el tema de las configuraciones en el ordenador.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
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Gn0m4
Desactiva ese shader y solo cambia en el menú del proyector el modo de entrada hdmi de estándar a mejorado o de mejorado a estándar (depende lo que tenga en el htpc es uno u otro).
Es lo más fácil que puedes hacer si no entiendes el tema de las configuraciones en el ordenador.
A ver, no se como muchos de vosotros...pero me defiendo...lo que pasa, que estoy con eso, configuracion de xbmc, hoy me ha llegado la tarjeta sat y tdt, y estoy configurandola con el dvbviewer....son muchas cosas:bigcry. No me voy a conformar con desactivar o activar algo que luego me perjudique en juegos, tv u otros temas, soy muy cabezon :P
Para no "ensuciar" más este hilo, he abierto otro, os animo a ayudarme allí.
https://www.mundodvd.com/configuraci...6/#post3434928
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
A ver si me ayudais con el 3D.
La semana pasada recibi las gafas y el emisor rf y me puse a hacer pruebas con el TMT 6 y el Powerdvd. Las pelis que probe eran Gravity y Las aventuras de samy, que por aqui se dice que tiene el mejor 3d. Bueno pues los resultados no fueron muy buenos... se nota el 3D pero menos que en un televisor samsung led que vi en casa de un amigo. No se si es porque en los proyectores es asi o tengo algo mal.
En el proyector para el 3D lo tengo de fabrica.
Saludos.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Cita:
Iniciado por
xvlad
A ver si me ayudais con el 3D.
La semana pasada recibi las gafas y el emisor rf y me puse a hacer pruebas con el TMT 6 y el Powerdvd. Las pelis que probe eran Gravity y Las aventuras de samy, que por aqui se dice que tiene el mejor 3d. Bueno pues los resultados no fueron muy buenos... se nota el 3D pero menos que en un televisor samsung led que vi en casa de un amigo. No se si es porque en los proyectores es asi o tengo algo mal.
En el proyector para el 3D lo tengo de fabrica.
Saludos.
A mi de momento me pasa lo mismo. Estoy investigando para afinar el htpc, pero si es cierto, veo de momento, mucho mejor el 3D de Tv que del proye.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Cita:
Iniciado por
krayten
A mi de momento me pasa lo mismo. Estoy investigando para afinar el htpc, pero si es cierto, veo de momento, mucho mejor el 3D de Tv que del proye.
Comenta por aqui si encuentras algo. Yo mas alla de las opciones de cada reproductor no he visto nada, y en el reproductor si le subo el efecto no se ve bien, de la mitad mas o menos no puedo pasar.
Saludos.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Buenos días !!
Krayten, Xvlad, podeis definir la frase ..... "se nota menos el 3D" PROFUNDIDAD EN LA IMAGEN ... el efecto ..... ?
Krayten, has seguido la configuración de NVIDIA, el asistente para configurar la opción 3d no ?
Yo si encuentro algo en falta es que el efecto 3d te envuelva mas ... que tengas el efecto mas pegado a la cara ..
Pero no puedo comparar nada mas que con el cine .. y encima con la mejor sala de cine de este continente CINESA la maquinista sala dolby...No seria justa esa comparación ...
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Hola WILLY68.
Veras; en casa de un amigo puso una demo en su tv, en la que salia un pez y parecia que lo podias hasta tocar.. salia de la pantalla. Lo justo seria probar esa demo en el proyector pero no se si aun la tendra. Pero bueno, el caso es que yo eso no lo he visto en el proyector.
Yo tengo un amd A6, hay algo que configurar o solo depende del reproductor que utilice?
Saludos.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
xvlad, la prueba de fuego para evitar historias varias .. seria que alguien te pudiera dejar un reproductor bluray 3d y realizar la prueba ..
Esto es lo que voy a intentar hacer yo ......
Que Proyector tienes ?
y que tarjeta grafica ...
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
bueno mas que lo que voy hacer yo ... seria lo que me gustaría poder hacer a mi ... pero mi circunstancia es otra .. ahora no tengo proyector ...... ya han pasado 3 por mi casa en un par de meses ..... el ultimo me duro 12 días le salió todo el grupo óptico defectuoso ... pero claro estas cosas solo me pasan a mi .. ke soy gafe ....
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Cita:
Iniciado por
WILLY68
bueno mas que lo que voy hacer yo ... seria lo que me gustaría poder hacer a mi ... pero mi circunstancia es otra .. ahora no tengo proyector ...... ya han pasado 3 por mi casa en un par de meses ..... el ultimo me duro 12 días le salió todo el grupo óptico defectuoso ... pero claro estas cosas solo me pasan a mi .. ke soy gafe ....
Pufff... eso si que es mala suerte... a mi de momento el mio perfecto y espero que me dure unos cuantos añitos.
Respecto a lo del 3D, a ver que reproductor puedo encontrar por ahi. Mis amigos hace relativamente poco han descubierto los mkv en hd asi que de reproductor blu ray ni de coña. Tal vez alguno tenga una ps3 por ahi, despues preguntare a ver.
Gracias por tu ayuda Willy68b y que se te solucione el problema del proyector de forma mas duradera.
Saludos.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Reproductores dedicados hay varios yo tengo dos uno de ellos un oppo y los mkv 3D los reproduce perfectamente el único problemita lo tengo con el otro ( Sony 790 ) el cual solo los reproduce a 60 Hz o 50 Hz pero para ello está la función de telecine inverso en nuestros JVC y así volver nuevamente a los 24 / 25 fps.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Ya he regresado al lado oscuro con un JVC X500
os voy a pasar unos ajustes de MPC válidos para x500 / x700 y X900 saliendo en 1080p
después de pasar varios patrones y material el mejor ajuste para material bluray de buena calidad (con poco ruido en la fuente) es este.
Realce: 53
Contraste dinamico: 20
Suavizar: 0
Reducctor Ruido: 3
El realce y el contraste dinámico empiezan a genera artefactos pir encima de esos valores.
El control de suavidad mejor dejarlo a 0 con material de buena calidad pues actúa en sentido inverso al realce y realmente es una herramienta de compensación pero con los ajustes que he puesto no es necesario en principio.
el reductor de ruido sí es necesario pues contraresta el ruido generado del propio proceso de procesado.
Sirven tanto con el eshift apagado como encendido. Si estais a distancia de visualización tipica para 1080p 1.3-2X el ancho, no notareis diferencia con eshift encendido o apagado. Si estais en pisición 4K, por ejemplo a 1X el ancho, notareis como el eshift ayuda a mantener el aspecto analógico de la imagen (naturalidad) que se pierde cuando acortamos la distancia de visionafo por debajo de 1.3X en un panel 1080p
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Cita:
Iniciado por
goran05
Ya he regresado al lado oscuro con un JVC X500
os voy a pasar unos ajustes de MPC válidos para x500 / x700 y X900 saliendo en 1080p
después de pasar varios patrones y material el mejor ajuste para material bluray de buena calidad (con poco ruido en la fuente) es este.
Realce: 53
Contraste dinamico: 20
Suavizar: 0
Reducctor Ruido: 3
El realce y el contraste dinámico empiezan a genera artefactos pir encima de esos valores.
El control de suavidad mejor dejarlo a 0 con material de buena calidad pues actúa en sentido inverso al realce y realmente es una herramienta de compensación pero con los ajustes que he puesto no es necesario en principio.
el reductor de ruido sí es necesario pues contraresta el ruido generado del propio proceso de procesado.
Sirven tanto con el eshift apagado como encendido. Si estais a distancia de visualización tipica para 1080p 1.3-2X el ancho, no notareis diferencia con eshift encendido o apagado. Si estais en pisición 4K, por ejemplo a 1X el ancho, notareis como el eshift ayuda a mantener el aspecto analógico de la imagen (naturalidad) que se pierde cuando acortamos la distancia de visionafo por debajo de 1.3X en un panel 1080p
goran05,¿ puedes poner tú configuración de MPC ?.
Saludos.............
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Cita:
Iniciado por
goran05
Ya he regresado al lado oscuro con un JVC X500
os voy a pasar unos ajustes de MPC válidos para x500 / x700 y X900 saliendo en 1080p
después de pasar varios patrones y material el mejor ajuste para material bluray de buena calidad (con poco ruido en la fuente) es este.
Realce: 53
Contraste dinamico: 20
Suavizar: 0
Reducctor Ruido: 3
El realce y el contraste dinámico empiezan a genera artefactos pir encima de esos valores.
El control de suavidad mejor dejarlo a 0 con material de buena calidad pues actúa en sentido inverso al realce y realmente es una herramienta de compensación pero con los ajustes que he puesto no es necesario en principio.
el reductor de ruido sí es necesario pues contraresta el ruido generado del propio proceso de procesado.
Sirven tanto con el eshift apagado como encendido. Si estais a distancia de visualización tipica para 1080p 1.3-2X el ancho, no notareis diferencia con eshift encendido o apagado. Si estais en pisición 4K, por ejemplo a 1X el ancho, notareis como el eshift ayuda a mantener el aspecto analógico de la imagen (naturalidad) que se pierde cuando acortamos la distancia de visionafo por debajo de 1.3X en un panel 1080p
Otro más que abandona otras alternativas claramente digamos ambiguas y abraza la auténtica referencia !
PD : El ruido por desgracia es parte de estas máquinas pero solo en determinados títulos lo veo ciertamente molesto, muy pocos realmente.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Bienvenido de nuevo al lado oscuro Goran!!!Gracias por esos ajustes que tendre en cuenta en mi proxima adquisicion y por volver a estos Jvc que son la repera.Saludos
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
A ver que opina el al ajustar la gamma +/- para mi el principal talón de Aquiles de esta gama y modelo.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Cita:
Iniciado por
hemiutut
goran05,¿ puedes poner tú configuración de MPC ?.
Saludos.............
Ya las he puesto
Realce 53
Contraste dinámico 20
Suavidad 0
NR: 3
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Me alegro goran que esta maquina te aya venido chapo ya sabes....:lee
y gracias como siempre tan sincero :ceja
saludos
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Cita:
Iniciado por
MACH 5150
A ver que opina el al ajustar la gamma +/- para mi el principal talón de Aquiles de esta gama y modelo.
No creo que esa cuestion sea un handicap ,cuando en realidad el 90% de los proyectores que tienen editor de gamma estan infrautilizados por la mayoria de sus propietarios y tan solo se dedican a poner los valores por defecto,ya que ni siquieran saben como editar la gamma en un proyector,no tienen herramientas o conocimientos, o sencillamente disfrutan como enanos con la imagen de los preset y pasan de complicarse la vida.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Cita:
Iniciado por
michelpladur
Me alegro goran que esta maquina te aya venido chapo ya sabes....:lee
y gracias como siempre tan sincero :ceja
saludos
No empieces con los mensajes con segundas,eso si,SIN sin maldad!!!La mayoria de los proyectores JVC vienen chapo de fabrica,hay excepciones por supuesto y TAMBIEN Aciertos 100% como en mi caso 3 maquinas JVC EN PERFECTO ESTADO Y SIN PROBLEMAS de ningn tipo,con mogollon de horas de funcionamiento y fiabilidad plena.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Estoy de acuerdo que la gran mayoría de compañeros no hace uso de ello pero en máquinas de nivel avanzado y precio en consonancia debería de ser obligatorio y sabiendo que JVC lo implementaba en modelos inferiores no lo puedo justificar en absoluto.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Cita:
Iniciado por
michelpladur
Me alegro goran que esta maquina te aya venido chapo ya sabes....:lee
y gracias como siempre tan sincero :ceja
saludos
Pelotin !!! Jajajaja.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Cita:
Iniciado por
MACH 5150
Estoy de acuerdo que la gran mayoría de compañeros no hace uso de ello pero en máquinas de nivel avanzado y precio en consonancia debería de ser obligatorio y sabiendo que JVC lo implementaba en modelos inferiores no lo puedo justificar en absoluto.
Por supuesto que no es justificable, al igual el no incluir por parte de JVC un editor CMS en la gama de entrada cobrando cerca de 3000 leuros por la maquina,U otras que tambien cobran otros 3000 leuros por un proyector con ajustes por"RULETAS" Este negocio de los proyectores de gama media -alta se ha convertido en un sacacuartos a todas luces.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Cita:
Iniciado por
RAGARSA
No creo que esa cuestion sea un handicap ,cuando en realidad el 90% de los proyectores que tienen editor de gamma estan infrautilizados por la mayoria de sus propietarios y tan solo se dedican a poner los valores por defecto,ya que ni siquieran saben como editar la gamma en un proyector,no tienen herramientas o conocimientos, o sencillamente disfrutan como enanos con la imagen de los preset y pasan de complicarse la vida.
Oye haber si te lee el goran que el a leido mucho en avosforun del el 500 que se le va el verde y es lo mismo que vimos daviqus y yo en ingevidio ..y goran le a venido chapo me a comentado ...
soy sincero y no hablo con maldad...
y te e dicho millones de veces que me da igual la marca que sea lo bueno y lo malo...
saludos
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Es una jodienda que no traigan CMS, pero al fin y al cabo estábamos acostumbrados a ello salvo en modelos 'top', sin embargo el editor de gamma era un 'básico' desde los tiempos del HD100/RS2 y que lo hayan quitado es una autentica putada para aquellos que no disponen de procesador de vídeo o HTPC...
Espero que JVC haya mejorado las curvas de gamma que venían de fabrica, al menos no será tan dolorosa la amputación del editor...
Saludos.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Cita:
Iniciado por
Dlynch
Es una jodienda que no traigan CMS, pero al fin y al cabo estábamos acostumbrados a ello salvo en modelos 'top', sin embargo el editor de gamma era un 'básico' desde los tiempos del HD100/RS2 y que lo hayan quitado es una autentica putada para aquellos que no disponen de procesador de vídeo o HTPC...
Espero que JVC haya mejorado las curvas de gamma que venían de fabrica, al menos no será tan dolorosa la amputación del editor...
Saludos.
mas 1
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Cita:
Iniciado por
RAGARSA
Por supuesto que no es justificable, al igual el no incluir por parte de JVC un editor CMS en la gama de entrada cobrando cerca de 3000 leuros por la maquina,U otras que tambien cobran otros 3000 leuros por un proyector con ajustes por"RULETAS" Este negocio de los proyectores de gama media -alta se ha convertido en un sacacuartos a todas luces.
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Un gama de entrada ciertas cosas como el cms se le pueden digamos pasar ( personalmente el con o el sin tampoco es determinante ) pero la gamma es VITAL.
Estoy de acuerdo wue también cobrar 3000 lebreles y darte máquinas con lentes de plástico y ruletas tampoco lo veo normal.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Cita:
Iniciado por
MACH 5150
Un gama de entrada o a un gama de entrada ciertas cosas como el cms se le pueden digamos pasar ( personalmente el con o el sin tampoco es determinante ) pero la gamma es VITAL.
Estoy de acuerdo wue también cobrar 3000 lebreles y darte máquinas con lentes de plástico y ruletas tampoco lo veo normal.
Esta claro que cada marca cojea de cosas pero el cms es inportante , para los friquis .....
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Que se lo pregunten o me lo pregunten a mi con los panaguaripeichs ! :bigcry
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Cita:
Iniciado por
michelpladur
Esta claro que cada marca cojea de cosas pero el cms es inportante , para los friquis .....
El cms en el mio no supone ni la mitad a restar que la gamma.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Cita:
Iniciado por
MACH 5150
Que se lo pregunten o me lo pregunten a mi con los panaguaripeichs ! :bigcry
Pues para que te enteres alicate que lleva cms completo tira avichuela jijiiji
y mira no habia probado la calibracion de ingevidio de 709 y de muerte la mar de bien que se ve este pj calibrado juas
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Na ! Este es un post de máquinas automáticas no de cerrojo como la tuya, tipo mauser.
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Cita:
Iniciado por
MACH 5150
Na ! Este es un post de máquinas automáticas no de cerrojo como la tuya, tipo mauser.
Vamos haber esta tan bien auto lleva posición de memoria solo es un ajuste pero es automatic jejejej
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Hola Manuolle,
Próxima adquisición ?
Y tu RS-49 ACTUAL ??
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Cita:
Iniciado por
manuolle
Bienvenido de nuevo al lado oscuro Goran!!!Gracias por esos ajustes que tendre en cuenta en mi proxima adquisicion y por volver a estos Jvc que son la repera.Saludos
Hola Manuolle,
Próxima adquisición ?
Y tu RS-49 ACTUAL ??
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Re: JVC D-ILA (gama 2014): X900, X700, X500 y X35 / RS67, RS57, RS49 y RS46
Cita:
Iniciado por
goran05
Ya he regresado al lado oscuro con un JVC X500
os voy a pasar unos ajustes de MPC válidos para x500 / x700 y X900 saliendo en 1080p
después de pasar varios patrones y material el mejor ajuste para material bluray de buena calidad (con poco ruido en la fuente) es este.
Realce: 53
Contraste dinamico: 20
Suavizar: 0
Reducctor Ruido: 3
El realce y el contraste dinámico empiezan a genera artefactos pir encima de esos valores.
El control de suavidad mejor dejarlo a 0 con material de buena calidad pues actúa en sentido inverso al realce y realmente es una herramienta de compensación pero con los ajustes que he puesto no es necesario en principio.
el reductor de ruido sí es necesario pues contraresta el ruido generado del propio proceso de procesado.
Sirven tanto con el eshift apagado como encendido. Si estais a distancia de visualización tipica para 1080p 1.3-2X el ancho, no notareis diferencia con eshift encendido o apagado. Si estais en pisición 4K, por ejemplo a 1X el ancho, notareis como el eshift ayuda a mantener el aspecto analógico de la imagen (naturalidad) que se pierde cuando acortamos la distancia de visionafo por debajo de 1.3X en un panel 1080p
Hola Goran05 !!
FELICIDADES POR TENER UN PROYE CON LOS PANELES OK Y EL VERDE OK A LA PRIMERA !!
Mi primer RS49 el verde un desastre ..... tal como comenta Michael .... el segundo algo mejor de verde pero peor de panel ...
Cuando digo peor de panel me refiero a colocar el proyector delante de la pantalla sin ningún tipo de encuadrarlo de derecha o izquierda.... sin mover la lente ...... como ya dije en su día esto es una loteria ...
La pena es que te gastas casi 5000 eurazos en un proye que luego te cuentan que si quieres algo seguro tienes que escoger el que realizan el montado a mano, y con material seleccionado .... pues tienes que ir al modelo superior 10.000 o BIEN TENER SUERTE COMO TU ......
Como dicen mas arriba la gran mayoria compran el proyector lo ponen y a disfrutar ... y no se enteran de lo que realmente compran ... que no digo que sea malo pero tampoco digo que venga como tiene que venir cuando te gastas esa cantidad de dinero .....
NOTA: He borrado la mitad del mensaje paso de ponerme de mas mala Ostia !! tres jvc en 3 meses con el agosto por medio no tienen nombre el ultimo duro 9 horas !!
Que lo disfrutes tu que puedes .... Metele un SAI y una vela al lado... por que tienes un tesoro ...
un abrazo !!