Tema: JVC D-ILA (gama 2014): X35(RS46) X55(RS48) X75(RS56) X95(RS66) X500(RS49) X700(RS57) X900(RS67)

Iniciado por manuolle

Dogor la distancia de tiro desde la lente a pantalla es de 3,55 mas o menos y de visionado a 3 metros aproximadamente

Pues son unas medidas para mi gusto perfectas je je. Yo tiraré a 365 cm y quiero ver a 120" aunque dando mucha caña al zoom, como creo q es también tu caso Aunque ese x700 se tiene q portar de maravilla aunque le aprietes de zoom verdad? Menuda máquina estás calzando je je

Precisamente a la menor distancia de proyección (el zoom a la mínima distancia focal) es normalmente cuando rinde mejor el objetivo (se pierde menos luminosidad).... o sea que de dar caña al zoom, nada de nada, todo lo contrario!!

Un saludo del Oso

Iniciado por OsoSolitario

Precisamente a la menor distancia de proyección (el zoom a la mínima distancia focal) es normalmente cuando rinde mejor el objetivo (se pierde menos luminosidad).... o sea que de dar caña al zoom, nada de nada, todo lo contrario!!

Un saludo del Oso

En mi caso con 5,6 metros de distancia de proyeccion,y no tener que abusar de zomm y tampoco abrir lentes en exceso para conseguir mi gusto de punch de imagen,me hacen disfrutar de lo lindo con un contraste y negros superior al ultimo equipo que calibre con mucha menos pantalla y menor distancia eso si con el zomm al maximo.

Iniciado por OsoSolitario

Precisamente a la menor distancia de proyección (el zoom a la mínima distancia focal) es normalmente cuando rinde mejor el objetivo (se pierde menos luminosidad).... o sea que de dar caña al zoom, nada de nada, todo lo contrario!!

Un saludo del Oso

Oso, a 3.65 m para 120" tengo que tirar en gran angular, por lo que creo que con el PJ se pierde luz, contraste y nitidez.

Así es no hay otra a esta distancia focal que tirar de angular y hacer concesiones

Los objetivos y su rendimiento es un mundo, y no se puede generalizar sin mas, cada serie o gama de proyectores lleva un modelo de objetivo y cada focal suele tener un rendimiento mejor en una zona u otra.

Lo que si suele ser es que en los extremos de la focales, es donde pueden aparecer las aberraciones o bajones de calidad en la mayoría de las ocasiones (pero no siempre tiene por que ser así...), al final todo esto tiene que ver con la calidad de la óptica y el tratamiento que reciba en su fabricación.

De ahí la diferencia, en precios y el porque de tanto hincapié que se hace en este hilo sobre la calidad de la óptica de los JVC.

Un saludo desde Coruña.
In Memoriam.
ACC-19/05/14

Y son fantásticas como norma general yo estoy prácticamente al 95 % del gran angular y la degradación y la aberración es mínima ( además usando el desplazamiento vertical prácticamente al 90 % también ).

Iniciado por Dogor

Oso, a 3.65 m para 120" tengo que tirar en gran angular, por lo que creo que con el PJ se pierde luz, contraste y nitidez.

De donde has sacado eso?

En posición angular los objetivos zoom son SIEMPRE mas luminosos que en posición teleobjetivo, sea la marca que sea y sea cual sea el objetivo usado!!!

Objetivo del JVC X-500:

2X Zoom, Motorized Focus, f=21.4 to 42.8mm/F3.2-F4 (En Angular abre a f:3.2, en Tele a F:4)


Objetivo del Epson TW-9200 (que tengo en casa):

2.1X Zoom, Focal: 22,5-47,2mm/ Apertura: F2,3-F3,6 (En Angular abre a f:2.3, en Tele a f:3.6)


Un saludo del Oso

Oso ! 120 pulgadas Necesitas 7.36 m con óptica cerrada y 3.62 en gran angular ( zoom 2x máxima apertura ).

Yo no digo lo contrario.

Solo comento que un objetivo de proyección SIEMPRE es mas luminoso en posición gran angular que en posición tele, en la que a veces se pierde hasta un 40-50% de luz según los objetivos usados. Y esta pérdida de luz no depende de la distancia de proyección si no del mecanismo óptico del zoom que siempre es mas oscuro en la posición tele (proyección de lejos).

Un saludo del Oso

Iniciado por Dogor

Oso, a 3.65 m para 120" tengo que tirar en gran angular, por lo que creo que con el PJ se pierde luz, contraste y nitidez.

NO.

Ganas LUz
Pierdes un poco de contraste on:off
Ganas un poco de contraste ANSI
Pierdes un pelín de nitidez en los extremos de la pantalla.

Muchas gracias a todos por las aportaciones.

Yo tenía la impresión de que tirando en posición wide se tiene menos luz. Es cierto que depende todo, como decía Mounix, del grupo de lentes de cada PJ porque un gran angular difiere uno de otro... mejor calidad pues menor aberración cromática, menor pérdida lumínica...

A lo que va este hilo: en JVC tenía entendido que a posición máxima de gran angular (wide) se pierde entre un 20 % y un máximo de 30%... aunque efectivamente al estar cerca de la pantalla se reduce la distancia y se equilibran estas perdidas en parte.

Buenas!Dogor.Pues lo mejor es no forzar el zoom al maximo pero en mi caso y veo que en tu caso al no tener mas distancia de tiro si queremos mas pulgadas no tenemos otro remedio.El x700 se ve muy bien aun con zoom forzado y sin forzar ya debe de ser la leche.Los Jvc imagino monta buenas lentes y el zoom es optico nada digital por lo que tampoco es tan exagerada la perdida.Ojala pudiese tirar mas atras el proyector pero no puedo.Una solucion seria una lente anamorfica pero se va de precio,me tentaba bastante este tema pero no a podido ser en mi caso.Saludos

Iniciado por Dogor

Muchas gracias a todos por las aportaciones.

Yo tenía la impresión de que tirando en posición wide se tiene menos luz. Es cierto que depende todo, como decía Mounix, del grupo de lentes de cada PJ porque un gran angular difiere uno de otro... mejor calidad pues menor aberración cromática, menor pérdida lumínica...

A lo que va este hilo: en JVC tenía entendido que a posición máxima de gran angular (wide) se pierde entre un 20 % y un máximo de 30%... aunque efectivamente al estar cerca de la pantalla se reduce la distancia y se equilibran estas perdidas en parte.

Es justo al revés.
No tiene nada que ver con que el proyector esté cerca o lejos de la pantalla, sencillamente un objetivo zoom de proyección es siempre mas luminoso en posición angular.

Y tu mismo has puesto un texto de EPSON (en el hilo del proyector láser) que lo dice:

"Las lentes 2:1:1 del LS9600e son más eficientes que la mayoría. Mientras que la mayoría de las lentes de zoom 2:1 pierden al menos el 40% de salida de luz con el teleobjetivo al máximo, las lentes en el LS9600e sólo reducen la producción en un 27%. Esto le da un poco más de libertad para colocar el proyector donde usted lo necesite."

Un saludo del Oso

Manu el problema de la lente anamorfica es que hace falta que tenga muy buena calidad, sobre todo cuando en el proyector vas a abrir el zoom al máximo, sino genera distorsión visible (colores, nitidez, luz...). Además en este caso va todo relacionado y haría falta que la lente fuera de las grandes para que el cristal no cortara la imagen por los laterales.
Tuve en vente una de las mejores y no la quisisteis!


Por otro lado, el JVC cuanto más zoom más luz saca y evidentemente más cerca de la pantalla tiene que estar, respecto a un zoom tele donde saca (para la misma pantalla) menos luz y más lejos hay que colocarlo de la pantalla.
La óptica del JVC es exquisita y no se resiente lo más mínimo estando al máximo de zoom o al mínimo, ni siquiera la uniformidad de brillo. No tengáis problema por ello.

Iniciado por manuolle

Buenas!Dogor.Pues lo mejor es no forzar el zoom al maximo pero en mi caso y veo que en tu caso al no tener mas distancia de tiro si queremos mas pulgadas no tenemos otro remedio.El x700 se ve muy bien aun con zoom forzado y sin forzar ya debe de ser la leche.Los Jvc imagino monta buenas lentes y el zoom es optico nada digital por lo que tampoco es tan exagerada la perdida.Ojala pudiese tirar mas atras el proyector pero no puedo.Una solucion seria una lente anamorfica pero se va de precio,me tentaba bastante este tema pero no a podido ser en mi caso.Saludos

( A mi lo que me tienta ya y no me deja descansar son esas ricas sardinas que tu y yo tenemos a medias ) jijii.

Iniciado por Gn0m4

Manu el problema de la lente anamorfica es que hace falta que tenga muy buena calidad, sobre todo cuando en el proyector vas a abrir el zoom al máximo, sino genera distorsión visible (colores, nitidez, luz...). Además en este caso va todo relacionado y haría falta que la lente fuera de las grandes para que el cristal no cortara la imagen por los laterales.
Tuve en vente una de las mejores y no la quisisteis!


Por otro lado, el JVC cuanto más zoom más luz saca y evidentemente más cerca de la pantalla tiene que estar, respecto a un zoom tele donde saca (para la misma pantalla) menos luz y más lejos hay que colocarlo de la pantalla.
La óptica del JVC es exquisita y no se resiente lo más mínimo estando al máximo de zoom o al mínimo, ni siquiera la uniformidad de brillo. No tengáis problema por ello.

Editado

Iniciado por OsoSolitario

Yo no digo lo contrario.

Solo comento que un objetivo de proyección SIEMPRE es mas luminoso en posición gran angular que en posición tele, en la que a veces se pierde hasta un 40-50% de luz según los objetivos usados. Y esta pérdida de luz no depende de la distancia de proyección si no del mecanismo óptico del zoom que siempre es mas oscuro en la posición tele (proyección de lejos).

Un saludo del Oso

Iniciado por manuolle

Buenas!Dogor.Pues lo mejor es no forzar el zoom al maximo pero en mi caso y veo que en tu caso al no tener mas distancia de tiro si queremos mas pulgadas no tenemos otro remedio.El x700 se ve muy bien aun con zoom forzado y sin forzar ya debe de ser la leche.Los Jvc imagino monta buenas lentes y el zoom es optico nada digital por lo que tampoco es tan exagerada la perdida.Ojala pudiese tirar mas atras el proyector pero no puedo.Una solucion seria una lente anamorfica pero se va de precio,me tentaba bastante este tema pero no a podido ser en mi caso.Saludos

En los JVC se puede forzar el zoom al máximo sin problemas.

Iniciado por MACH 5150

Estamos montado un punchi más menos que flipas ! Jajaja

El proyector va a estar al 95 % de su máxima apertura con su wide / ancho / a saco / y eso sabemos que es aprox un 20 a 30 % menos de la luz que daría en esa posición si lo tele / g.angular / cierro / corto. Lo importante son los lumens / lux / candelas en pantalla que a la vez se benefician de una distancia más corta pero idem perjudica la nitidez y aberración de la misma al estar prácticamente al max.

Conclusión final :

Hay que verlo insitu y ver como interaccióna la tela, techo, suelo con el tiro por narices obligatorio y la diagonal de este en 120.

Es al reves mach!, en posición abierta, wide / a saco es un 30/40% más lumisoso, no al reves.

Además cuando hablamos de gran agular, hablamos de la posición abierta, no cerrada.

Feliz navidad !!!

Pd : Pues tenéis razón en angular hay más luz !

Entonces a vuestra vista donde hay mas luz en estas dos imagenes tomadas en la misma posicion de camara y de objetivo?






El tiro de lente a pantalla es en las dos fotos de 5,6 metros, la primera imagen tiene zomm aplicado para llenar 2,8 metros de base(118") y la segunda 3,5 metros de base (150")

No es lo mismo.

Las condiciones para medirlo serían una foto tomada a esos 5,6 metros llenando la pantalla y otra llenando también la pantalla pero desde 3,5 metros de distancia ajustando el zoom..... además de medir la luminosidad en cada caso con un luxómetro, no con una cámara que ajusta automáticamente la exposición para que siempre salga bien.

De todas formas estamos hablando de valores de 1 diafragma entre la luminosidad en angular y teleobjetivo de los zoom, que es muy poca cosa!! A estas distancias de proyección las diferencias solo se aprecian con herramientas especiales (el luxómetro que he comentado antes).

Mis comentarios no eran para discutir si se notaban o no diferencias a simple vista, si no para afirmar la evidencia física de que un objetivo zoom de proyección siempre es algo mas luminoso en posición gran angular que en posición tele, algo que algunos compañeros creían que era al revés.

Un saludo del Oso

Oso; Yo podria hacer la prueba comprobando la luminosidad no con un luxometro,si no con sonda Croma5 pero tendria que descolgar el proye,Puede ser que proximamente si tengo que quitar el IN82 que tengo colocado en el techo por comodidad descuelge el JVC,y entonces podria hacer la prueba,eso si, si con la sonda se podria valorar justamente.

Una imagen chunga hay va se hace lo que se puede jeje que pena de maquina se ve de puta madre lo que menos me gusta es cosa mia en el movimiento ...juas que bien a venido esta maquina como las de rafa jejejej

amageddon

Que pasada de imagen Michel. Se ve de impresión.