Tema: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

Iniciado por myst

Ya sabia yo que ahora la excusa seria decir eso. Ademas he puesto ese enlace solo porque es el primero que me ha salido, pero hay MUCHOS MAS. Si Hamill lo ha dicho en una entrevista publica real que mas necesitais?. No hablamos de rumores o fiabilidad o no de fuentes de terceros. Hablamos de algo real. El que que quiera buscar mil disculpas pues el mismo..

Dice que estaba en la misma línea que Trevorrow "even in this current version" del personaje. Vamos que yo de ahí entiendo que se refiere a seguir los establecido por Johnson. ¿De verdad alguien se cree que a unos meses de comenzar a rodar y con la necesidad de tener un guión escrito Trevorrow no trabajó en él a sabiendas de lo que ocurría en el VIII? Sería de locos. A Kennedy no le gustó lo que leyó al igual que no le gustó la forma de proceder de Miller y Lord y también los echó.

El señor Trevorrow no está para andar rechazando trabajos en una saga como Star Wars. Es más, no está para rechazar trabajos en absoluto, ahora mismo.

Iniciado por Don

Dice que estaba en la misma línea que Trevorrow "even in this current version" del personaje. Vamos que yo de ahí entiendo que se refiere a seguir los establecido por Johnson. ¿De verdad alguien se cree que a unos meses de comenzar a rodar y con la necesidad de tener un guión escrito Trevorrow no trabajó en él a sabiendas de lo que ocurría en el VIII? Sería de locos. A Kennedy no le gustó lo que leyó al igual que no le gustó la forma de proceder de Miller y Lord y también los echó.

El señor Trevorrow no está para andar rechazando trabajos en una saga como Star Wars. Es más, no está para rechazar trabajos en absoluto, ahora mismo.

Quien dice que lo rechazara?. Lo de que fue despedido/sustituido nadie lo discute. Obvio que no fue el quien unilateralmente se fue y luego se dijo que se le despidio. Pero tambien esta muy claro que habia esas grandes diferencias creativas, y las diferencias fueron que lo que no gusto a Kennedy fue precisamente eso, el rumbo que queria darle a la historia ( Mucho mas razonable en general y a Luke ) y que chocaba por tanto con lo que tenian ya preparado Johnson y la Kennedy. A ese que tanta mania teneis alguno ( Colin ), y (en base a nada ) al final muchos le vais a echar de menos y el tiempo nos dara la razon. Ya esta pasando con el episodio 8 de hecho y huele muy pero que muy mal el 9 tras lo ocurrido. Menudo papelon que le ha metido la Kennedy a Abrams por sus caprichos y los de Johnson. Y ojo, que episodio 8 tiene cosas que me gustan y no me parece tan mala pelicula como otros dicen, es correcta y pasable para mi, pero entre estupidices y cosas absurdas superan en bastante a lo bueno. Dejemos ya de hacer offtopic, aqui toca JWFK. Si quereis comentar mas en el hilo de Star Wars..

Iniciado por myst

Quien dice que lo rechazara?. Lo de que fue despedido/sustituido nadie lo discute. Obvio que no fue el quien unilateralmente se fue y luego se dijo que se le despidio. Pero tambien esta muy claro que habia esas grandes diferencias creativas, y las diferencias fueron que lo que no gusto a Kennedy fue precisamente eso, el rumbo que queria darle a la historia ( Mucho mas razonable en general y a Luke ) y que chocaba por tanto con lo que tenian ya preparado Johnson y la Kennedy. A ese que tanta mania teneis alguno ( Colin ), y (en base a nada ) al final muchos le vais a echar de menos y el tiempo nos dara la razon. Ya esta pasando con el episodio 8 de hecho y huele muy pero que muy mal el 9 tras lo ocurrido. Menudo papelon que le ha metido la Kennedy a Abrams por sus caprichos y los de Johnson. Y ojo, que episodio 8 tiene cosas que me gustan y no me parece tan mala pelicula como otros dicen, es correcta y pasable para mi, pero entre estupidices y cosas absurdas superan en bastante a lo bueno. Dejemos ya de hacer offtopic, aqui toca JWFK. Si quereis comentar mas en el hilo de Star Wars..

Y sigues sin aportar nada de información, ni datos de ese guión que pareces haberte leído, pero en fin dejémoslo.

Eso sí, curioso que hables de estupidecedes cuando en JW las hay más y mejores y la ensalces a ella y a su director. Un día te las enumero, tu me enumeras las de TLJ y OJO QUE VIENE UN SPOILER: ganaré por goleada

Iniciado por Don

Y sigues sin aportar nada de información, ni datos de ese guión que pareces haberte leído, pero en fin dejémoslo.

Eso sí, curioso que hables de estupidecedes cuando en JW las hay más y mejores y la ensalces a ella y a su director. Un día te las enumero, tu me enumeras las de TLJ y OJO QUE VIENE UN SPOILER: ganaré por goleada

Si, las mismitas. Igual que la coherencia con la saga, no?. Solo hay que ver la que se ha liado en todos los lados entre los fans de SW. Mira a ver si ves tal mastodontica polarizacion entre los fans de Jurassic Park hacia JW como si pasa con TLJ y los fans de SW. En todos los lados donde mires no veras jamas algo asi ni de lejos. No sera una pelicula perfecta y tiene sus fallos ( cual no? ), pero en ese sentido a años luz de la que ha liado la Kennedy y Johnson. JW almenos agrada en mayor o en menor media o la gran mayoria ( solo hay que mirar foros, preguntar a amistades o mirar paginas famosas de notas que todos sabeis. Y lo que me hace gracia tambien es que cogais esas tirrias a cierta gente como Colin pero por otra casi endioseis a gente como Johnson que no es nadie tampoco y tiene 2 peliculas. Todavia compararlo con Abrams.. Pero con Johnson?

Iniciado por myst

Si, las mismitas. Igual que la coherencia con la saga, no?. Solo hay que ver la que se ha liado en todos los lados entre los fans de SW. Mira a ver si ves tal mastodontica polarizacion entre los fans de Jurassic Park hacia JW como si pasa con TLJ y los fans de SW. En todos los lados donde mires no veras jamas algo asi ni de lejos. No sera una pelicula perfecta y tiene sus fallos ( cual no? ), pero en ese sentido a años luz de la que ha liado la Kennedy y Johnson. JW almenos agrada en mayor o en menor media o la gran mayoria ( solo hay que mirar foros, preguntar a amistades o mirar paginas famosas de notas que todos sabeis. Y lo que me hace gracia tambien es que cogais esas tirrias a cierta gente como Colin pero por otra casi endioseis a gente como Johnson que no es nadie tampoco y tiene 2 peliculas. Todavia compararlo con Abrams.. Pero con Johnson?

Y no tendrá que ver que el fandom de una y otra saga esté a millas de distancia en cantidad, fanatismo y notoriedad?

Iniciado por myst

Y lo que me hace gracia tambien es que cogais esas tirrias a cierta gente como Colin pero por otra casi endioseis a gente como Johnson que no es nadie tampoco y tiene 2 peliculas. Todavia compararlo con Abrams.. Pero con Johnson?

Rian Johnson tiene Looper (que es una notable muestra de sci-fi con un Willis antes de pegarse el ostion), Los Hermanos Bloom, Brick y algunos episodios de Breaking Bad, que son algunos de los mejores, entrando en el plano puramente tecnico destaca muucho mas que Trevorrow (la planificacion de camara de Johnson muuuy buena en muchas de esas peliculas), de Trevorrow poco ha destacado (sin contar Jurassic World) porque Seguridad No Garantizada no pasaba de ser una mas que loable propuesta (eso si, final muy complaciente, demasiado), pero es que se salvaba mucho gracias a la quimica de su reparto (ese Jake Johnson esta años luz de lo horroroso que esta en la citada Jurassic World o La Momia)

Y hombre, Abrams se merendaba a Trevorrow sin tocar Jurassic Park ya en Super 8, aquella escena del autobus (una buena planificacion y la musica de Giacchino en estado puro) que era lo mas cercano que veo que va a filmar algo de la saga de los dinosaurios.

Algunos habláis de Trevorrow como si viviese a un paso de la indigencia...dudo mucho que su carrera esté en peligro. Ha tenido un tropiezo de público y crítica con una película pequeñita y después ha salido o se ha visto empujado de un proyecto gordo principalmente por diferencias creativas. Si presenta un guión y no convence al resto pues "adiós muy buenas", como es lógico y habitual en la industria. A guionistas y directores de mucho más renombre y bagaje les ha pasado lo mismo y la rueda de Hollywood no ha dejado de girar, con ellos dentro.

Además que su Jurassic World podrá gustarnos más o menos según el criterio de cada uno, pero sacar adelante un proyecto así y soportar semejante presión a tantos niveles no es algo que pueda hacer cualquiera. Cumplió con creces su trabajo (aunque a algunos les duela que no demostrase una brillantez formal sin parangón), fue un éxito incontestable y ha demostrado ser el único hasta la fecha con voluntad por llevar la saga un poquito más allá, planteando una línea argumental.
Que a saber a dónde nos lleva, pero ya es más de lo que hicieron Spielberg, Koepp, Johnston y el resto de involucrados en las anteriores secuelas. Reconozcámosle al menos eso.

Iniciado por Mr. Challenger

Algunos habláis de Trevorrow como si viviese a un paso de la indigencia...dudo mucho que su carrera esté en peligro. Ha tenido un tropiezo de público y crítica con una película pequeñita y después ha salido o se ha visto empujado de un proyecto gordo principalmente por diferencias creativas. Si presenta un guión y no convence al resto pues "adiós muy buenas", como es lógico y habitual en la industria. A guionistas y directores de mucho más renombre y bagaje les ha pasado lo mismo y la rueda de Hollywood no ha dejado de girar, con ellos dentro.

Pero es que ese PROYECTO es STAR WARS, no una peli de Marvel.

Ademas, exito no quiere decir que el resultado artistico sea BUENO.

Iniciado por PrimeCallahan

Pero es que ese PROYECTO es STAR WARS, no una peli de Marvel.

Ademas, exito no quiere decir que el resultado artistico sea BUENO.

A día de hoy, cualquier película Marvel es un proyecto enorme. Sólo hay que mirar los números. Y también hay que rendir muchas cuentas y saber encajar en la maquinaria para que salir airoso.

Y en la calidad artística de JW no me he metido realmente, solo señalo el porqué creo que la carrera de Trevorrow no corre especial peligro y el porqué su labor con la saga está siendo exitosa, por el momento.

Iniciado por Mr. Challenger

A día de hoy, cualquier película Marvel es un proyecto enorme. Sólo hay que mirar los números. Y también hay que rendir muchas cuentas y saber encajar en la maquinaria para que salir airoso.

Y en la calidad artística de JW no me he metido realmente, solo señalo el porqué creo que la carrera de Trevorrow no corre especial peligro y el porqué su labor con la saga está siendo exitosa, por el momento.

Patty Jenkins o Edgar Wright no filmaron ni una peli de Marvel (la primera estuvo desde el 2003 sin filmar una pelicula, dedicandose a la television y abandono Thor 2 e hizo Wonder Woman, no se le cayo el mundo encima, porque no estamos hablando de Star Wars y el segundo le echaron, pero perpetro Baby Driver que se merendaba a muchos films comerciales) y el mundo no se les ha ido a la mierda, que te echen de una peli de Star Wars y mas con un primerizo (no es Lord/Miller) es muuy sangrante en tu curriculum y mas con este sujeto del que solo se acuerdan por que ha filmado uno de los exitos del 2015.

Iniciado por PrimeCallahan

Patty Jenkins o Edgar Wright no filmaron ni una peli de Marvel (la primera estuvo desde el 2003 sin filmar una pelicula, dedicandose a la television y abandono Thor 2 e hizo Wonder Woman, no se le cayo el mundo encima, porque no estamos hablando de Star Wars y el segundo le echaron, pero perpetro Baby Driver que se merendaba a muchos films comerciales) y el mundo no se les ha ido a la mierda, que te echen de una peli de Star Wars y mas con un primerizo (no es Lord/Miller) es muuy sangrante en tu curriculum y mas con este sujeto del que solo se acuerdan por que ha filmado uno de los exitos del 2015.

Igual a tí te parece poco, pero no creo que resucitar una saga y avivar el interés por ella sea poco meritorio. Y de verdad, que no considero a Trevorrow un genio, que yo también le encuentro mil pegas a JW si me lo propongo con objetividad. Pero aún así considero que su labor no está desprovista de mérito y no debe ser despreciada a la ligera.
Y eso, que si JWFK funciona bien, seguirá siendo en parte mérito suyo. Su carrera no va a correr peligro por un tropiezo y una colaboración frustrada. Eso es lo que venía a decir.

Iniciado por Mr. Challenger

Igual a tí te parece poco, pero no creo que resucitar una saga y avivar el interés por ella sea poco meritorio. Y de verdad, que no considero a Trevorrow un genio, que yo también le encuentro mil pegas a JW si me lo propongo con objetividad. Pero aún así considero que su labor no está desprovista de mérito y no debe ser despreciada a la ligera.
Y eso, que si JWFK funciona bien, seguirá siendo en parte mérito suyo. Su carrera no va a correr peligro por un tropiezo y una colaboración frustrada. Eso es lo que venía a decir.

Asi es. De heho el guion y la historia de fallen kingdom es de el, asi que si la peli gusta al final y es buena mucha parte del merito tambien sera suya. Ademas de que dara luego mucho mas sentido y otra vision algo distinta a JW, ya lo vereis. La hara aun mejor complementandola y dandola mas sentido.El ya ha dicho que tenia en la cabeza la trilogia y lo que seria cada pelicula. Cosa que con SW de improvisacion a improvisacion y asi sale ahora. Es el gran error que han tenido. No terner una historia a grandes rasgos ya definida y en sus aspectos mas principales ya establecidos e intocables. Por no hablar del baile de guionistas y directores. Como se puede cometer tal error de principiante y mas en una saga asi y con tal gente detras?. Incomprensible.

Iniciado por Mr. Challenger

Algunos habláis de Trevorrow como si viviese a un paso de la indigencia...dudo mucho que su carrera esté en peligro. Ha tenido un tropiezo de público y crítica con una película pequeñita y después ha salido o se ha visto empujado de un proyecto gordo principalmente por diferencias creativas. Si presenta un guión y no convence al resto pues "adiós muy buenas", como es lógico y habitual en la industria. A guionistas y directores de mucho más renombre y bagaje les ha pasado lo mismo y la rueda de Hollywood no ha dejado de girar, con ellos dentro.

Además que su Jurassic World podrá gustarnos más o menos según el criterio de cada uno, pero sacar adelante un proyecto así y soportar semejante presión a tantos niveles no es algo que pueda hacer cualquiera. Cumplió con creces su trabajo (aunque a algunos les duela que no demostrase una brillantez formal sin parangón), fue un éxito incontestable y ha demostrado ser el único hasta la fecha con voluntad por llevar la saga un poquito más allá, planteando una línea argumental.
Que a saber a dónde nos lleva, pero ya es más de lo que hicieron Spielberg, Koepp, Johnston y el resto de involucrados en las anteriores secuelas. Reconozcámosle al menos eso.

Hombre, Spielberg ya exploraba ideas nuevas como esa deriva ecologista o esa visión del hombre como predador, ilustrado en el carismático Roland Tembo (excelente Postlethwaite) y del codicioso Ludlow. Ahí abrieron una nueva vía en mi modesta opinión y consiguieron una dignísima peli de aventuras, con un Williams apoteósico y un Spielberg dando lecciones (como acostumbra) en la planificación de las set-pieces.

Iniciado por Don

Hombre, Spielberg ya exploraba ideas nuevas como esa deriva ecologista o esa visión del hombre como predador, ilustrado en el carismático Roland Tembo (excelente Postlethwaite) y del codicioso Ludlow. Ahí abrieron una nueva vía en mi modesta opinión y consiguieron una dignísima peli de aventuras, con un Williams apoteósico y un Spielberg dando lecciones (como acostumbra) en la planificación de las set-pieces.

Yo me lo paso de maravilla con TLW por diversos factores, y no le niego la brillantez formal a su director, ni la calidad de la banda sonora, ni ninguno de sus puntos fuertes. Pero el guión sigue siendo mediocre y sigue reciclando parte de lo visto pero multiplicándolo para llegar al mismo punto en el que nos encontrábamos anteriormente. Ahora hay dos islas con dinosaurios, y allí se quedan.
A lo que me refería es que con JW y JWFK veo que hay algo más de ambición narrativa y se está trazando un plan. No tiene porqué ser bueno (el tiempo dirá), pero de entrada sí que es un ejercicio más interesante creativamente. Y la verdad, si le perdonamos los pecadillos a unos, no martiricemos a otros por esos mismos motivos. Si los señalamos, hagámoslo con un poco de objetividad.

Iniciado por Mr. Challenger

Yo me lo paso de maravilla con TLW por diversos factores, y no le niego la brillantez formal a su director, ni la calidad de la banda sonora, ni ninguno de sus puntos fuertes. Pero el guión sigue siendo mediocre y sigue reciclando parte de lo visto pero multiplicándolo para llegar al mismo punto en el que nos encontrábamos anteriormente. Ahora hay dos islas con dinosaurios, y allí se quedan.
A lo que me refería es que con JW y JWFK veo que hay algo más de ambición narrativa y se está trazando un plan. No tiene porqué ser bueno (el tiempo dirá), pero de entrada sí que es un ejercicio más interesante creativamente. Y la verdad, si le perdonamos los pecadillos a unos, no martiricemos a otros por esos mismos motivos. Si los señalamos, hagámoslo con un poco de objetividad.

Bueno, "ambición" no deja de ser un reciclaje de la primera con el añadido de los híbridos y de un villano con un plan absurdo (¿para qué quiere el ejército animales?). Lo del sobrino avaricioso que pretende amortizar la inversión de su tío moribundo explotando a los animales de forma poco ética tenía más sentido. Luego si hablamos del corpotamiento arbitrario de los dinos, estableciendo incluso alianzas entre ellos pues... Más que ambición me parece serie b pura y dura y no de la buena.

Iniciado por Don

Bueno, "ambición" no deja de ser un reciclaje de la primera con el añadido de los híbridos y de un villano con un plan absurdo (¿para qué quiere el ejército animales?). Lo del sobrino avaricioso que pretende amortizar la inversión de su tío moribundo explotando a los animales de forma poco ética tenía más sentido. Luego si hablamos del corpotamiento arbitrario de los dinos, estableciendo incluso alianzas entre ellos pues... Más que ambición me parece serie b pura y dura y no de la buena.

Añadido de los híbridos que no deja de ser una continuación razonable de los temas tratados con anterioridad. Exploraron una vía nueva en la saga con el tema de la manipulación genética y estuvieron bastante comedidos. No nos colaron un monstruo contrahecho y supurante volador con ADN humano. Algo así, más extremo, sí que hubiera roto totalmente el tono de la saga, así que PARA MÍ que acertaron con el enfoque que le dieron. Y además esto se ha discutido ya mil veces y está claro que tratar de convencernos los unos a los otros es un esfuerzo inútil. Mejor lo dejo, no os merecéis que os dé el coñazo con eso

No veo a Ludlow mucho mejor escrito que a Hoskins, la verdad. Para mí ambos aportan muy poco como personajes tal y como están tratados. Si acaso Hoskins es más irritante por la chulería. En cambio Ludlow tiene la frase aquella de "cuidado, este traje ha costado más que todos sus estudios", que le hace sumar puntos, supongo

La trama diferenciada de esta nueva trilogía respecto a la de JP son:
a) los híbridos
b) dinosaurios en tierra firme (FK acabará en ese punto y JW3 lo continuará -muy original, no es, más teniendo la saga de los Apes tan cercana-).

Si contamos que TLW cambió el tono por completo respecto a JP, cambió la isla -entorno- se nos ofreció un control de daños (ejecutado con mano experta) que fue el Rex en la ciudad ala Godzilla-King Kong- homenajes incluidos, creo que podemos hablar de diferencias sustanciales como SECUELA.

Mención aparte merece el argumento: ecologismo-animalismo frente a capitalistas ansiosos por mercantilizar dinos (InGen)...Oh wait, esto último es IDÉNTICO al argumento base de FK...

Esta trilogía es como un "Y si..."; "y si el parque de JP se hubiese hecho realidad" =JW, "y si en TLW, InGen logra traer todos los dinos a San Diego" =FK, "y si hay dinosaurios más grandes, temibles e inteligentes que en JP3 y que hagan frente al Rex y raptores (pero sin matarlos que los fans se enfadan)" = híbridos.

Y lo de los híbridos justificados como "un paso más en coherencia con las novelas y películas" estoy harto de oírlo. Nunca sabremos que opinaría el padre de todo esto, Crichton, pero su obra está ahí y su intención fue describir animales extintos traídos de vuelta gracias a la ingeniería genética, no contarnos historias de monstruos. Si ver un bicho similar a un dragón sin alas con dientes heterodontos como los dino-monsters del Kong de Jackson es coherente con JP ya no sé que pensar...

Ludlow tenía frases razonables, en consonancia con el personaje, y sobre todo, parecía una persona real, Hoskins es una caricatura, una parodia con frases de vergüenza ajena. Quizás esa es la diferencia.

Iniciado por Richard Levine

La trama diferenciada de esta nueva trilogía respecto a la de JP son:
a) los híbridos
b) dinosaurios en tierra firme (FK acabará en ese punto y JW3 lo continuará -muy original, no es, más teniendo la saga de los Apes tan cercana-).

Si contamos que TLW cambió el tono por completo respecto a JP, cambió la isla -entorno- se nos ofreció un control de daños (ejecutado con mano experta) que fue el Rex en la ciudad ala Godzilla-King Kong- homenajes incluidos, creo que podemos hablar de diferencias sustanciales como SECUELA.

Mención aparte merece el argumento: ecologismo-animalismo frente a capitalistas ansiosos por mercantilizar dinos (InGen)...Oh wait, esto último es IDÉNTICO al argumento base de FK...

Esta trilogía es como un "Y si..."; "y si el parque de JP se hubiese hecho realidad" =JW, "y si en TLW, InGen logra traer todos los dinos a San Diego" =FK,
Argumento : "y si hay dinosaurios más grandes, temibles e inteligentes que en JP3 y que hagan frente al Rex y raptores (pero sin matarlos que los fans se enfadan)" = híbridos

TLW:" ¿Y si ahora hay otra isla con dinosaurios?" (pues sigue siendo una isla).
"¿Y si Hammond es ahora ecologista?"
"¿Y si hay dos tyrannosaurus esta vez?"
"¿Y en vez de un coche dos caravanas? Despeñándose por un acantilado, one more time (gran escena)."
"¿Y si un malo se pierde y muere solo a mitad de película? como Nedry, pero ahora con Dieter (además les une el hecho de que ambos les faltan el respeto a los dinos)".
"¿Y si la niña vuelve a tener una habilidad especial que resuelve la situación en un momento clave? La de antes era hacker, ésta será gimnasta."
"Y los raptores para el final, claro."
"Pero espera, necesitamos al T.Rex de nuevo, hay que acabar la peli con él."
Y ahí ya se sacaron el tramo de San Diego y aportaron algo distinto de verdad a lo que no deja de ser un JP 2.0 más oscuro.

Si nos ponemos a reducirlo todo no salvamos nada.

Yo también veo el parecido entre los argumentos de TLW y JWFK, pero todo lo visto hasta ahora me lleva a pensar que hay suficientes novedades como para que el parecido se quede en una línea de texto en la sinopsis.

Iniciado por Richard Levine

La trama diferenciada de esta nueva trilogía respecto a la de JP son:
Esta trilogía es como un "Y si..."; "y si el parque de JP se hubiese hecho realidad" =JW, "y si en TLW, InGen logra traer todos los dinos a San Diego"

Me ha encantado esa descripción, muy acertada.

No he entendido lo del control de daños por cierto.