Tema: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

Iniciado por myst

El motivo de meramente evasivo para pensar que pueda descender en taquilla o incluso no triunfar no lo comparto. El 99% de las mas taquilleras de la historia y las que dan siempre las grandes taquillas son precisamente las evasivas. Igualmente ya me direis que tiene de no evasivas peliculas como avatar, vengadores, titanic, fast and furious o la misma star wars. Tan o mas evasivas que JP-JW. Vamos que ninguna es el Padrino y cosas asi.
Hablando de numeros yo creo se quedara en unos 1300-1400. Lo cual es genial.

El descenso en taquilla no es por el género sino porque ocurre casi siempre cuando la primera entrega se va más allá de fans e incluso target y es vista por gente que luego no repite cuando la mitología se extiende. Por eso se aseguraba que iba a descender respecto a JW y así será.

En cuanto a tema evasivo, fui preciso al agregar puramente evasiva.

De momento apunta a 1100-1200 si se mantiene más o menos bien y en Norteamérica despierta un poco (las preventas son muy bajas). Si se va a más a 1300-1400 sería un éxito sin discusión. Y más viendo las críticas y, insisto, el tipo de película/saga de la que hablamos.

Bueno, pues yo me he llevado una decepción con la película. De hecho, me ha parecido la peor de las cinco. No es que llegue a ser muy mala, al menos cumple con los mínimos de entretenimiento, tiene algún buen momento aislado y además el trabajo de Bayona detrás de las cámaras nos da algunas buenas imágenes.

Pero el guion es infumable, la película está llena de situaciones inverosímiles (y no, no me refiero a los aspectos de ciencia-ficción, obviamente), comportamientos absurdos e incoherencias de todo tipo (se lleva la palma

Spoiler:

la niña que se mete en la cama a esperar que el dinosaurio se la coma.

Los bichos tampoco se salvan, comportándose según le venga bien al guionista, como en la anterior. El híbrido supuestamente súper inteligente a veces le da por

Spoiler:

embestir al humano que lo llama como a un toro, cuando tiene al alcance humanos mucho más cerca y en condiciones más favorables. Eso sí, para enseñarnos que es inteligente se sacan de la manga que... se hace el dormido. ¿Y cómo sabe el bicho que lo que le han disparado son somníferos?

Los terroríficos velocirraptores de las películas originales han quedado como mascotas con algo de mala leche. El T-Rex como Deus ex-machina para salvar situaciones peliagudas.

No sé quién ha tenido la idea de

Spoiler:

situar una película de Parque Jurásico en una mansión durante dos tercios del metraje, pero mata absolutamente la película, y le va fatal a esta saga. ¿Dinosaurios encerrados en celdas en un sótano? ¿Una subasta que se organiza con el viejo y la niña en la mansión?

¿De verdad alguien ha cobrado por escribir esto?

El personaje de Bryce Dallas Howard no se parece en nada al de la película anterior, por alguna razón. El de Chris Pratt es básicamente Star Lord. La tía borde, el informático miedoso, el John Hammond de Hacendado y los villanos de cartón-piedra mejor olvidarlos. Ah, y Jeff Goldblum suelta un discurso.

El final de la película

Spoiler:

es lo que debería ocurrir a la media hora de metraje

pero han querido estirar como un chicle la franquicia.

Nota: 5

Ranking:

1. Parque Jurásico 8.5

2. El Mundo Perdido 7.5

3. Parque Jurásico III 6.5

4. Jurassic World 6

5. El Reino Caído 5

Esta saga va cuesta abajo y sin frenos.

Iniciado por Marty_McFly

Bueno, pues yo me he llevado una decepción con la película. De hecho, me ha parecido la peor de las cinco. No es que llegue a ser muy mala, al menos cumple con los mínimos de entretenimiento, tiene algún buen momento aislado y además el trabajo de Bayona detrás de las cámaras nos da algunas buenas imágenes.

Pero el guion es infumable, la película está llena de situaciones inverosímiles (y no, no me refiero a los aspectos de ciencia-ficción, obviamente), comportamientos absurdos e incoherencias de todo tipo (se lleva la palma

Spoiler:

la niña que se mete en la cama a esperar que el dinosaurio se la coma.

Los bichos tampoco se salvan, comportándose según le venga bien al guionista, como en la anterior. El híbrido supuestamente súper inteligente a veces le da por

Spoiler:

embestir al humano que lo llama como a un toro, cuando tiene al alcance humanos mucho más cerca y en condiciones más favorables. Eso sí, para enseñarnos que es inteligente se sacan de la manga que... se hace el dormido. ¿Y cómo sabe el bicho que lo que le han disparado son somníferos?

Los terroríficos velocirraptores de las películas originales han quedado como mascotas con algo de mala leche. El T-Rex como Deus ex-machina para salvar situaciones peliagudas.

No sé quién ha tenido la idea de

Spoiler:

situar una película de Parque Jurásico en una mansión durante dos tercios del metraje, pero mata absolutamente la película, y le va fatal a esta saga. ¿Dinosaurios encerrados en celdas en un sótano? ¿Una subasta que se organiza con el viejo y la niña en la mansión?

¿De verdad alguien ha cobrado por escribir esto?

El personaje de Bryce Dallas Howard no se parece en nada al de la película anterior, por alguna razón. El de Chris Pratt es básicamente Star Lord. La tía borde, el informático miedoso, el John Hammond de Hacendado y los villanos de cartón-piedra mejor olvidarlos. Ah, y Jeff Goldblum suelta un discurso.

El final de la película

Spoiler:

es lo que debería ocurrir a la media hora de metraje

pero han querido estirar como un chicle la franquicia.

Nota: 5

Ranking:

1. Parque Jurásico 8.5

2. El Mundo Perdido 7.5

3. Parque Jurásico III 6.5

4. Jurassic World 6

5. El Reino Caído 5

Esta saga va cuesta abajo y sin frenos.

Lo de la niña no me parece para nada raro,

Spoiler:

se ve desprotegida e instintivamente se cobija en el lugar que ella considera mas seguro para ella (aunque todos sabemos que no lo es)

Lo que mencionas del hibrido queda explicado que cuando

Spoiler:

se lanza a por alguien es por que lo lleva codificado en el ADN que cuando escuche el sonido del arma realice el ataque. En cuanto a lo de saber que es un somnifero claramente no lo sabe, pero si sabe que ha recibido un ataque por parte de alguien o algo y por tanto reacciona de esa manera

En cuanto a Blue se ve

Spoiler:

con los videos que desde que era una cría desarrollo capacidades inesperadas en un animal de su especie: empatía, capacidad cognitiva, compasión, etc. No olvides que es un animal creado geneticamente y como tal es posible que se de estas habilidades.

Lo de llevar la acción

Spoiler:

a una mansión durante la mitad de la película (no durante dos tercios como tu dices) me parece una brillante idea ya que vemos a los dinosaurios en un entorno distinto al habitual y esto da rienda suelta para que Bayona demuestre todas sus habilidades tras las cámaras.

Los personajes todos sufren una evolución,

Spoiler:

desde Claire que ha aprendido a amar y respetar a los animales hasta Owen que quiere olvidar todo lo sucedido pero finalmente su conciencia no le permite abandonar a Blue en la isla, pasando por Franklin que comienza siendo un miedoso para finalmente enfrentarse a los malos. Zia es una gran personaje, fuerte y con caracter y los villanos están geniales, cada uno en su rol.

Pero que oye que si a alguno de vosotros os ha parecido la gran mierda del siglo o del milenio es totalmente respetable, a mi sin embargo me ha encantado y parecido una gran película a la altura de las mejores de la saga y de lo mejorcito en lo que llevamos de año. Sin embargo mira tu por dónde yo si que estoy harto de ver 80 películas por añoñ de otras sagas que sus películas son clónicas unas de otras simplemente cambiando el malo por otro y listo arreando, pero oye que si, esto es Jurassic World y aunque este dirigida magistralmente y cuente una buena historia arriesgando y llevando la saga a caminos nunca antes vistos y que a muchos de nosotros nos ha parecido fascinante se respeta ese odio que otros muchos le tienen.

Ya llevo cuatro visionados en cine y deseando de realizar el quinto y el sexto y todos los que sean posibles. Ya la disfruto yo para compensar a aquellos que tan mal lo pasaron viéndola.

Iniciado por Marty_McFly

Nota: 5

Ranking:

1. Parque Jurásico 8.5

2. El Mundo Perdido 7.5

3. Parque Jurásico III 6.5

4. Jurassic World 6

5. El Reino Caído 5

Esta saga va cuesta abajo y sin frenos.

Coincidimos en JP (bueno, yo con un 8 me conformo) pero el resto de la saga ni una llega al 6 en mis notas (acabo de mirar mi FilmAffinity), un 5 para todas (aunque si pudiera otorgar 0.5, posiblemente TLW se iría a 5.5).

Vamos, que mejor no me atrevo con esta, no?

Iniciado por Synch

Vamos, que mejor no me atrevo con esta, no?

Como tu veas. Pero quizás te pierdas la película de la saga que tiene un toque mas personal por parte de su director y una de las mejores secuelas. Yo por mi parte como nunca me dejo influenciar por nadie y prefiero comprobar las cosas por mi mismo... pero tu verás.

Iniciado por Marty_McFly

Los bichos tampoco se salvan, comportándose según le venga bien al guionista, como en la anterior. El híbrido supuestamente súper inteligente a veces le da por

Spoiler:

embestir al humano que lo llama como a un toro, cuando tiene al alcance humanos mucho más cerca y en condiciones más favorables. Eso sí, para enseñarnos que es inteligente se sacan de la manga que... se hace el dormido. ¿Y cómo sabe el bicho que lo que le han disparado son somníferos?

Los terroríficos velocirraptores de las películas originales han quedado como mascotas con algo de mala leche. El T-Rex como Deus ex-machina para salvar situaciones peliagudas.

Y cómo sabes que finge estar dormido en lugar de fingir estar muerto? Ese "agujero" parece más una suposición tuya que otra cosa. Hacerse el muerto es algo súper común. Veámoslo con un ejemplo:



También es algo súper común ver a animales fieros y salvajes ser cuidadosos y cariñosos con personas que los han criado desde pequeños.

Veámoslo con un ejemplo:


Al menos Blue no da "abrazos" ni se revuelca con su cuidador. Su máxima muestra de docilidad es quedarse un poco quieto mientras el otro le alarga la mano...

Repensándolo, mis dos ránkings serían:

Según la CALIDAD cinematográfica

Jurassic Park->10
The Lost World->9
Jurassic World FK->7.5
Jurassic World->6
Jurassic Park III->5


Según mis GUSTOS

Jurassic Park->10
Jurassic World->10
Jurassic World FK->8.5
The Lost World->8
Jurassic Park III->6

Iniciado por jmiguelro

Y cómo sabes que finge estar dormido en lugar de fingir estar muerto? Ese "agujero" parece más una suposición tuya que otra cosa. Hacerse el muerto es algo súper común. Veámoslo con un ejemplo:



También es algo súper común ver a animales fieros y salvajes ser cuidadosos y cariñosos con personas que los han criado desde pequeños.

Veámoslo con un ejemplo:


Al menos Blue no da "abrazos" ni se revuelca con su cuidador. Su máxima muestra de docilidad es quedarse un poco quieto mientras el otro le alarga la mano...

A ver, yo creo que un animal salvaje puede ser domesticado, evidentemente, y a veces de forma sorprendente. Pero el tema de los raptores en JP es distinto, repito -los raptores de JP-, no los de verdad...Tal cual nos los presentaron en las dos películas originales, eran animales sanguinarios, agresivos al extremo e indomables. Ni siquiera metiéndoles juntos en un cercado como manada calmaron su agresividad, en JW, el personaje de Pratt nos dice que como vivieron con "hermanos" había más organización, respeto, etc. En JP nos dicen que criaron 8 y llegó la Big One y se cargó a todas menos a dos. Vamos su estructura social era muy particular, salvaje y que respondía a una naturaleza depredadora sin precedentes en la modernidad. Se trataba de reflejar animales abyectos de un pasado no conocido por el hombre. En la novela de TLW divagan con que esta estructura caótica y sanguinaria se deba tal vez a estar viviendo en un ecosistema artificial...

Dejando a un lado la incoherencia narrativa de los raptores de JP con los de JW, en JW, son fieles a un "alfa" a gusto del guionista y en FK ya pasa a comportamiento cánido sin complejos (incluso tiene un toque Pokemon, barriendo en dos ocasiones a humanos con su cola, esto es INFUMABLE - y nos quejábamos de la niña gimnasta-).

Otra de las incoherencias narrativas en los dinos es el Rex, que ha pasado a salvar constantemente a los protagonistas rememorando la escena final de JP una y otra vez. Deja de ser depredador para ser un animal que pasa por ahí y salva oportunamente.

PD: lo de hacerse el dormido, vale, lo de reírse como el coyote, NO.

Iniciado por Synch

Coincidimos en JP (bueno, yo con un 8 me conformo) pero el resto de la saga ni una llega al 6 en mis notas (acabo de mirar mi FilmAffinity), un 5 para todas (aunque si pudiera otorgar 0.5, posiblemente TLW se iría a 5.5).

Vamos, que mejor no me atrevo con esta, no?

Entretenida es, la puedes ver sin problema, en cine o en casa llegado el momento.

Por otro lado, yo me pondría de nuevo TLW (y la banda sonora de Williams ) para aumentar esa nota jejeje. TLW no es una película de 10, como tampoco JP, pero sí de un 7 u 8. Es Spielberg. Y no me gustan las "notas" .

Iniciado por Richard Levine

A ver, yo creo que un animal salvaje puede ser domesticado, evidentemente, y a veces de forma sorprendente. Pero el tema de los raptores en JP es distinto, repito -los raptores de JP-, no los de verdad...Tal cual nos los presentaron en las dos películas originales, eran animales sanguinarios, agresivos al extremo e indomables. Ni siquiera metiéndoles juntos en un cercado como manada calmaron su agresividad, en JW, el personaje de Pratt nos dice que como vivieron con "hermanos" había más organización, respeto, etc. En JP nos dicen que criaron 8 y llegó la Big One y se cargó a todas menos a dos. Vamos su estructura social era muy particular, salvaje y que respondía a una naturaleza depredadora sin precedentes en la modernidad. Se trataba de reflejar animales abyectos de un pasado no conocido por el hombre. En la novela de TLW divagan con que esta estructura caótica y sanguinaria se deba tal vez a estar viviendo en un ecosistema artificial...

Dejando a un lado la incoherencia narrativa de los raptores de JP con los de JW, en JW, son fieles a un "alfa" a gusto del guionista y en FK ya pasa a comportamiento cánido sin complejos (incluso tiene un toque Pokemon, barriendo en dos ocasiones a humanos con su cola, esto es INFUMABLE - y nos quejábamos de la niña gimnasta-).

Otra de las incoherencias narrativas en los dinos es el Rex, que ha pasado a salvar constantemente a los protagonistas rememorando la escena final de JP una y otra vez. Deja de ser depredador para ser un animal que pasa por ahí y salva oportunamente.

PD: lo de hacerse el dormido, vale, lo de reírse como el coyote, NO.

Respecto a la mueca del Indoraptor, tienes razón. Yo también lo critiqué en mi crítica (valga la redundancia). En cuanto al recurso del Rex salvador, también lo critiqué en mi crítica e incluso comenté lo del Deux Ex Machina.

Lo del raptor que "barre". Pues no lo hace queriendo. Fíjate bien en la película. Está atacando a un tipo, y cuando se gira, le da al otro sin querer. No es un ataque planificado.

En cuanto a la comparación con la raptor líder de JP, pues hay diferencias. De hecho, existen grandes diferencias entre los estilos de liderazgo en las personas que son inherentes al carácter de cada individuo (autoritario, Laissez-Faire, etc...). Además, la líder de JP fue criada confinada, sin relación con humanos y con un comportamiento "natural" e instintivo. Blue, en cambio, no. Ha sido criada en "manada" por lo que carácter a parte, es normal que tienda a ser más social. Ha sido criada por un humano que hace de líder (esto se dice en JW cuando Owen le dice al niño que él es el Alfa) y por tanto es normal que le tenga respeto. Y a todo ello, le sumas rasgos del carácter tales como la compasión etc, que se mencionan en la peli, resulta en el comportamiento totalmente explicado de Blue.

Iniciado por aragornn

Como tu veas. Pero quizás te pierdas la película de la saga que tiene un toque mas personal por parte de su director y una de las mejores secuelas. Yo por mi parte como nunca me dejo influenciar por nadie y prefiero comprobar las cosas por mi mismo... pero tu verás.

De Bayona hay MUUUY poquito, salvo alguna imagen potente y poquito mas, es mas, al pobre le han atado en corto de manera muy bestia...

Lo que tiene ser productor ejecutivo, ¿eh?, Coffin Trevorrow

Iniciado por PrimeCallahan

De Bayona hay MUUUY poquito, salvo alguna imagen potente y poquito mas, es mas, al pobre le han atado en corto de manera muy bestia...

Lo que tiene ser productor ejecutivo, ¿eh?, Coffin Trevorrow

Déjanos tus ranking Prime a ver dónde pones cada peli respecto a las otras y notas.

Iniciado por jmiguelro

Déjanos tus ranking Prime a ver dónde pones cada peli respecto a las otras y notas.

No suelo poner notas (bueno, es que desde hace años, no las pongo)

Pero vamos, orden de estreno, seria.

Iniciado por PrimeCallahan

No suelo poner notas (bueno, es que desde hace años, no las pongo)

Pero vamos, orden de estreno, seria.

Orden de estreno según la calidad, pero, y según la que te gusta más a menos? también coincide con el orden de estreno?

Como tal, la mejor, Jurassic Park

La peor, El Reino Caido

Los raptores de Jurassic Park no eran ni sanguinarios ni antagonistas como he leído por ahí...

Eran aninales y se comportaban como tal. ¿Cómo no iban a estar encabronados si vivían en un recinto de unos 50 metros cuadrados, de hormigón y totalmente electrificado hasta la parte del tragaluz?

Además, estos eran transportados ya siendo adultos de Sorna a Nublar; nada que ver con los raptores Beta, Charlie, Delta y Ecco que se criaron juntos desde que, prácticamente, rompieron el cascarón...

Imagino que en el parque de raptores había una jerarquía, un alpha que hacía su territorio suyo, e iban viniendo más y más congéneres. Hasta que llegó la nueva, retando a quien hiciera falta y fue cuando mató a todas menos a dos.

No sé tampoco porqué sorprende que el Indoraptor se hiciera el dormido o el "muerto".

A ver. El prólogo de El Reino Caído transcurre en el año 2016, porque hay que dejar un tiempo para crear al Indoraptor y este crezca.

Digo yo que durante su crecimiento y su estancia en el laboratorio, era sometido a toda clase de controles y reconocimientos veterinarios.
Obviamente lo habrán sedado muchas veces a distancia (¿Dardos tal vez?), por lo que es fácil imaginar que el animal supiera que tal personaje quería dormirlo, y que esos dardos tenían tal efecto sobre él.
O hacerse simplemente el muerto como muchas otras tácticas que usan en el reino animal...

En cuanto a la picaresca de su sonrisa, pudiera parecer que sonreía por su fisionomía (ni siquiera sale la cabeza entera ni su mandíbula inferior en pantalla), solo abre el ojo un par de veces y por el ángulo de la cámara y esa parte del final de la boca, podría crear esa falsa sensación de que encima se está cachondeando.

Y de todas formas ¿Qué pasa si se cachondea? En el canon de Jurassic Park, los raptores/dromeosauridos son la segunda criatura conocida más inteligente después del hombre (toeoria que yo y muchos creemos que así sería de seguir existendo), totalmente constatado dentro de la ficción de la saga al haberlo comprobado una vez creados.

¿Por qué iba a sorprender una actitud así? Y más si se presupone que uno ha visto la primera de Jurassic Park.

Cuando Lex y Tim salen de la cocina, se levanta la madre raptora (después de haberse metido aquél cabezazo) quedandose mirando a los niños en un primer plano que se va acercando y esta sonríe, pareciese, de forma maliciosa como queriendo decir: "No os escapareis".

Creo que ya se está tergiversando mucho cosas de la película y vapuleando a la misma por cualquier cosa. Justo la película que más arriesga en su planteamiento y la que más se diferencia del resto. Pero supongo que esto es lo que genera, que o te gusta o la odias.

A mí me ha gustado, tampoco la venero, pero no creo ni que sea un despropósito ni la mejor secuela de la saga. Para mí está en un merecido tercer puesto.

Tampoco hay que mezclar las novelas con las películas, ya que cada una tiene su propio canon y, valga la redundancia, las películas tienen más asesoramiento animal y paleontológico que la conducta y aspecto que le haya querido plasmar Crichton a los Raptores en sus libros. Obviamente el autor se habrá informado de todo cuanto pudo, pero en las películas, había siempre un paleontólogo asesorando en todo, además de todo el trabajo de investigación que realizaban los informáticos preguntando a la comunidad científica.

Al tema de la niña en su cama... Lo ha explicado el compañero Aragorn, pero ¿De verdad hacia falta?
He tratado con gente con fobia social, y solo con ponerse una triste sábana encima, ya les calma porque les hace de escudo. Fíjate lo que les juega la mente tanto por miedo irracional como para sentirse protegidos.

¿Ahora ya nadie recuerda haber sido niño? Bayona a potenciado en la película ese terror primario y, un niño (como bien a explicado el compañero), su habitación, su cama, es su zona "psicológicamente segura".


Ahora retomando sobre lo del universo expandido...

Pues Jurassic Park lo tiene, pero se divide del canon de las películas y de las novelas. Ya sea cómic, novelas o videojuegos, no son conexas. La propoa película de Jurassic Park solo se basa en un 20% al libro, y su segunda parte en un 15%.

Pero a lo que voy. La campaña de marketing viral que ha estado realizando UniversaL para las últimas dos películas, no es que sea universo expandido (ya lo expliqué anteriormente), sino que es una forma de llevar la película a la realidad. Por eso hay webs con cierta información que complementan a las películas.

Al igual que uno forea, navega y se toma la molestia de pagar e ir al cine para ver y saber sobre la película, pues no hay que rebuscar ni gastarse dinero en visitar las diversas webs que ha tenido cada una de ellas. Son webs que han corrido como la espuma por youtube y redes sociales. Ha sido imposible no verlas. Si alguien no les ha echado ni un vistazo, es porque no se ha querido.

Jurassic World con su web de la multinacional Masrani Global, donde había toda clase de información sobre el GEO Simon Masrani además de una pestaña para visitar el parque de forma virtual (con cámaras del parque donde se veía a gente disfrutar) y comprar entradas.
Si hasta se podía dejar CV y poder integrarte en Jurassic World como vigilante de seguridad, veterinario, biólogo o de saneamiento...

Jurassic World El Reino Caído. La web de DPG (Dinosaur Protection Group), fundación donde podías sumarte a la causa y aportar con tu firma (a modo de change.org) para convencer al gobierno a rescatar a los dinosaurios.
En dicha web podías apadrinar a una especie de Dinosaurios y se hacía seguimiento sobre la situación de Nublar con la actividad del monte Sibo.

Jurassic World ///.
Ya se sabe que ha creado una contraparte del DPG para concienciar a la humanidad de que los dinosaurios deben ser erradicados. Web/vlog realizado por Ian Malcolm. En ella se pueden ver archivos de vídeo del incidente de San Diego en 1997.

Las dos últimas webs se siguen actualizando, a modo de noticiario, por lo dicho anteriormente; como si fuera algo que ha pasado en la vida real.

Puedes enceder y ver las noticias, o ignorarla, y vivir desconectado del mundo. Cosa que no creo que sea el caso de todos nosotros que foreamos...etc...etc

Ya desde la primera película de 1993 nos la querían plantear como si fuera una experiencia real, y, entre otras cosas, por eso la película lleva por título lo que vemos en la misma.

Y si ya uno quiere mantenerse al margen de Jurassic Park/World, pues no hace falta ni que vaya al cine.

Igualmente, no es obligatorio ni determinante visitar dichas webs para disfrutar en su totalidad de las películas. En las mismas ya se deja entre ver dicha conexión con las webs.

Yo este Jueves, tengo un sexto visionado en VOSE con un post debate con el director del film.
De seguro que una vez rodada y vista Jurassic World ///, las dos primeras tendrán más sentido y ganarán enteros.


Saludos.

-P.D.: Si ha alguien no le ha quedado muy claro ciertas cosas de la película, le vendría bien un segundo visionado de la que nos ocupa o de toda la saga. O basta con preguntar o informarse sobre ciertas cosas científicas en Google en lugar de despotricar gratuitamente.

Iniciado por Richard Levine

A ver, yo creo que un animal salvaje puede ser domesticado, evidentemente, y a veces de forma sorprendente. Pero el tema de los raptores en JP es distinto, repito -los raptores de JP-, no los de verdad...Tal cual nos los presentaron en las dos películas originales, eran animales sanguinarios, agresivos al extremo e indomables. Ni siquiera metiéndoles juntos en un cercado como manada calmaron su agresividad, en JW, el personaje de Pratt nos dice que como vivieron con "hermanos" había más organización, respeto, etc. En JP nos dicen que criaron 8 y llegó la Big One y se cargó a todas menos a dos. Vamos su estructura social era muy particular, salvaje y que respondía a una naturaleza depredadora sin precedentes en la modernidad. Se trataba de reflejar animales abyectos de un pasado no conocido por el hombre. En la novela de TLW divagan con que esta estructura caótica y sanguinaria se deba tal vez a estar viviendo en un ecosistema artificial...

Dejando a un lado la incoherencia narrativa de los raptores de JP con los de JW, en JW, son fieles a un "alfa" a gusto del guionista y en FK ya pasa a comportamiento cánido sin complejos (incluso tiene un toque Pokemon, barriendo en dos ocasiones a humanos con su cola, esto es INFUMABLE - y nos quejábamos de la niña gimnasta-).

Otra de las incoherencias narrativas en los dinos es el Rex, que ha pasado a salvar constantemente a los protagonistas rememorando la escena final de JP una y otra vez. Deja de ser depredador para ser un animal que pasa por ahí y salva oportunamente.

PD: lo de hacerse el dormido, vale, lo de reírse como el coyote, NO.

Estoy de acuerdo en casi todo, lo de que los raptores cambien de alpha a gusto del guionista aun hoy me resulta muy poco creible, es de lo que peor llevo de JW, como si necesitasen que los raptores tengan su momento asesino en esta peli tambien. Sin embargo el tema de los Raptores domesticados me parece un giro interesante, cuando en JP hablan de los Velociraptores dejando claro que son el animal mas peligroso del parque, se da ha entender que no es por un poderío físico especial, sino por su inteligencia, la cual vuelven a destacar en JPIII. Aquí vemos la otra cara de la moneda, no lo dañino que puede ser un animal inteligente, si no lo sociable. Si que es cierto que se parecen demasiado a perros, ya se hablo de aquel guion famoso con raptores con genes de perros, así que el concepto no lo desecharon del todo.

El cuanto a la mueca del Indoraptor, si que es un poco cartoon, pero quiero pensar que no se ríe, sino que es su expresión natural, igual que los cocodrilos lucen esa "sonrisilla".

Iniciado por jmiguelro

Lo del raptor que "barre". Pues no lo hace queriendo. Fíjate bien en la película. Está atacando a un tipo, y cuando se gira, le da al otro sin querer. No es un ataque planificado.

Exacto, sí.

Y eso es algo que nunca veremos, ya que jamás un teropodo se le ocurriría usar su cola como ataque. Primero porque eso ya sería un arte marcial a lo dinosaurio, y segundo porque se iría al suelo.
La cola la usan para equilibrarse.

Aunque bueno, después de haber visto como Stegosaurus, Ankylosaurus y Triceratops cabalgan...

No sé a quién se le ocurrió semejante despropósito.

Pero mayores despropósitos salen en Rampage y algunos les gustó más que El Reino Caído.

Iniciado por Daniel Pacheco

Pero mayores despropósitos salen en Rampage y algunos les gustó más que El Reino Caído.

Ojito, que Rampage es una monster-movie y bebe de todas las POSIBLIDADES que le da dicho genero, tiene un minimo sentido que el espectador debe suspender su incredulidad porque esta viendo una peli con monstruos enormes.

En una saga como esta, eh, un minimo de credibilidad deberia haber: hablamos de dinosaurios (salvo alguno de los monstruos mutantes que pululan en sus ultimas entregas), no de monstruos, hay un sentimiento de animalidad, no de respeto por un ser humano. Un leon te ve como comida y te devora, punto, no se convierte en un pokemon, porque en este film, tienes cosas que no pueden ser pasadas por alto por un espectador.

Iniciado por aragornn

Lo de la niña no me parece para nada raro,

Spoiler:

se ve desprotegida e instintivamente se cobija en el lugar que ella considera mas seguro para ella (aunque todos sabemos que no lo es)

Ahí está el problema: todos lo sabemos menos el personaje. Es lo que chirría, cuando en una película un personaje tiene un comportamiento absurdo.
Yo creo que Bayona tenía en su cabeza la imagen de

Spoiler:

la niña en la cama y el "monstruo" que entra por la ventana y se acerca a la cama

en plan cuento gótico que le gusta tanto. Pero claro, para que el relato lleve a esa imagen que tienes en la cabeza tienes que currarte que sea coherente, no forzar la lógica de la historia.

Lo que mencionas del hibrido queda explicado que cuando

Spoiler:

se lanza a por alguien es por que lo lleva codificado en el ADN que cuando escuche el sonido del arma realice el ataque. En cuanto a lo de saber que es un somnifero claramente no lo sabe, pero si sabe que ha recibido un ataque por parte de alguien o algo y por tanto reacciona de esa manera

No me refiero al momento en que

Spoiler:

usan el arma esa de ultrasonido (aunque también me parece de traca cómo la usan), sino en otros momentos, por ejemplo cuando tiene acorralada a B.D. Howard, e incluso le ha herido la pierna, le llaman la atención desde lejos y se va

En cuanto a Blue se ve

Spoiler:

con los videos que desde que era una cría desarrollo capacidades inesperadas en un animal de su especie: empatía, capacidad cognitiva, compasión, etc. No olvides que es un animal creado geneticamente y como tal es posible que se de estas habilidades.

En este caso no me quejo de que no se explique (aunque, como ya pasaba en JW, el comportamiento del bicho no es consistente, cambia de agresivo a sumiso según le venga bien al guionista), me quejo de que no me gusta la idea. Los velocirraptores eran criaturas terroríficas en las películas originales, darles empatía o domesticarlos (aunque sea en algunas escenas) es un enorme error en mi opinión.

Lo de llevar la acción

Spoiler:

a una mansión durante la mitad de la película (no durante dos tercios como tu dices) me parece una brillante idea ya que vemos a los dinosaurios en un entorno distinto al habitual y esto da rienda suelta para que Bayona demuestre todas sus habilidades tras las cámaras.

Si sumas las escenas que hay antes de que

Spoiler:

lleguen los dinos

y todo lo que hay después, creo que se acerca mucho más a dos tercios. De hecho otro compañero dijo hace unos posts que cronometró lo que ocurre en la isla y son unos 35 minutos.

Y no me parece una buena idea, no. Parque Jurásico es una saga que me pide grandiosidad, apertura, aventura clásica. Eso no quita para que se pueda crear alguna buena escena de suspense en interiores (la de la cocina en la primera es un buen ejemplo). Pero de verdad,

Spoiler:

¿dinosaurios en celdas en un sótano? ¿Alguien se cree que un T-Rex pueda contenerse en una celda? No hay más que ver que uno de ellos, y bastante pequeño, es capaz de romper un muro con unos cuantos cabezazos. Ya sé que tiene una cabeza muy dura y tal, pero vamos, creerse que los grandes con más fuerza y tamaño no puedan... Me parece un disparate de guión, y como digo, restringe mucho la escala de la película.
Por otro lado, me parece disparatado que monten una subasta el mismo día que llegan los dinos (a los que han ido a buscar el mismo día que entra en erupción el volcán...), con el viejo, la niña y Geraldine Chaplin en la casa. ¿No sería más lógico alquilar una especia de finca en medio de un lugar apartado de cualquier rastro de civilización? Es todo de un "porque sí" muy heavy.

Los personajes todos sufren una evolución,

Spoiler:

desde Claire que ha aprendido a amar y respetar a los animales hasta Owen que quiere olvidar todo lo sucedido pero finalmente su conciencia no le permite abandonar a Blue en la isla, pasando por Franklin que comienza siendo un miedoso para finalmente enfrentarse a los malos. Zia es una gran personaje, fuerte y con caracter y los villanos están geniales, cada uno en su rol.

El problema es que no hay nada que ocurriera en JW que explique la transformación de Claire, más bien lo contrario. Ni tampoco que Owen empiece como empieza. Tendría más sentido que empezaran cada uno en la posición del otro, sería mucho más creíble.

Y los otros dos son dos clichés con patas, totalmente olvidables. Los villanos están fatal, dejando de lado ya lo absurdo de sus actos que he expuesto.

Pero que oye que si a alguno de vosotros os ha parecido la gran mierda del siglo o del milenio es totalmente respetable

No sé por qué te pones tan a la defensiva, yo no he dicho que sea la mierda del siglo, te recuerdo lo que he escrito: No es que llegue a ser muy mala, al menos cumple con los mínimos de entretenimiento, tiene algún buen momento aislado y además el trabajo de Bayona detrás de las cámaras nos da algunas buenas imágenes.

He explicado qué me ha gustado y qué no, y he dado mis argumentos.

Sin embargo mira tu por dónde yo si que estoy harto de ver 80 películas por añoñ de otras sagas que sus películas son clónicas unas de otras simplemente cambiando el malo por otro y listo arreando

Una cosa no quita la otra. Que haya otras películas flojas no salva a esta de serlo también.

pero oye que si, esto es Jurassic World y aunque este dirigida magistralmente y cuente una buena historia arriesgando y llevando la saga a caminos nunca antes vistos y que a muchos de nosotros nos ha parecido fascinante se respeta ese odio que otros muchos le tienen.

Y volvemos al victimismo, ¿quién habla de odio? Mejor debatir argumentos que empezar con lo de "haters" y "fanboys", ¿no?
En cuanto a lo demás, yo no llamaría la dirección magistral, aunque sí que tiene buenos momentos y me alegro de que el trabajo del director español sea lo más salvable de la película.
Y desde luego no estoy nada de acuerdo con que sea una buena historia. Me parece lo contrario, un auténtico despropósito. Y esos caminos a los que lleva a la saga son nuevos, sí, pero muy desacertados.

Lo que apunta el final de la película sí que habría sido algo nuevo, excitante y que la saga lleva pidiendo mucho tiempo. Pero claro, en vez de aplicarlo en esta (lo cual podía haberse hecho perfectamente) lo dejan para la próxima (si es que no nos vuelven a dar gato por liebre).

Iniciado por Synch

Coincidimos en JP (bueno, yo con un 8 me conformo) pero el resto de la saga ni una llega al 6 en mis notas (acabo de mirar mi FilmAffinity), un 5 para todas (aunque si pudiera otorgar 0.5, posiblemente TLW se iría a 5.5).

Vamos, que mejor no me atrevo con esta, no?

La puedes ver en casa tranquilamente. Viendo cómo valoras las otras, seguro que no te arrepentirás.

Iniciado por jmiguelro

Y cómo sabes que finge estar dormido en lugar de fingir estar muerto? Ese "agujero" parece más una suposición tuya que otra cosa. Hacerse el muerto es algo súper común. Veámoslo con un ejemplo:

Porque respira muy ostensiblemente, hinchando el abdomen y haciendo ruidos respiratorios. Cuando un animal se hace el muerto se queda totalmente inmóvil, incluso conteniendo la respiración, como ese ratón.

Por cierto, que tampoco se explica por qué

Spoiler:

no le afectan los somníferos. Habrá que suponer que es un súper híbrido que también tiene extra resistencia y blablabla... pero claro, muy conveniente para la escena y hay que suponerlo. Y otra cosa, ¿cuál se supone que es el plan de Owen? Detiene la jaula, derrota él solito a todo el cuerpo de seguridad (que están armados) en plan súper héroe... y desaparece, dejando la jaula a la vista

También es algo súper común ver a animales fieros y salvajes ser cuidadosos y cariñosos con personas que los han criado desde pequeños.

Al menos Blue no da "abrazos" ni se revuelca con su cuidador. Su máxima muestra de docilidad es quedarse un poco quieto mientras el otro le alarga la mano...

Ya, el problema es que se cargan una de las criaturas más terroríficas del cine. Lo podrían hacer también con los aliens, pero ¿quién quiere ver una película con los aliens de mascotas?
Y luego está el tema de que estos raptores son más sumisos o más agresivos según convenga.

Una curiosidad en JP, película, los raptores están en un recinto pequeño, sí, pero de contención. El film obvia mencionarlo, pero lo da a entender, no están listos para ser una atracción (como en JW, qué casualidad...guiño, guiño). En JP película, los huevos que encuentra Grant son de raptor -por las huellas- aunque no se haga mención, tiene sentido dentro de la narrativa y no hace falta que nos expliquen qué especies se reproducen. Es un guiño a la novela, en ella sí se dice qué especies se reproducen y cuáles no -por el adn de rana- y también nos dice que los raptores estuvieron en un recinto en campo abierto donde debieron reproducirse y escaparse por el parque y el barco sin ser detectados, todo ello antes de ser recluidos en su recinto de contención por su peligrosidad. Por tanto, no fueron criados en un recinto de contención. Aunque en TLW eran libres y ahí estaban devorando a todo quisqui...

No es que no sea posible domesticar un dinosaurio, lo hacemos en la actualidad, de hecho, con las rapaces . Es el modo en el que se ha llevado a cabo en esta saga, si se ha mantenido el aspecto de los dinosaurios (sin plumas, articulaciones mal posicionadas, tamaños, diseño retro, etc) por CONTINUIDAD del CANON y que aquí muchos habéis defendido, no entiendo la aceptación como algo lógico que los raptores -temibles y exageradamente sanguinarios en películas y novelas- ahora sean una especie de mascotas domadas. La analogía con Alien me parece acertada. No discuto que os guste, ojo, remarco la incoherencia narrativa que se da.

PD: lo de barrer con la cola se da en dos ocasiones durante el film, será enfocado como "casualidad" no lo discuto. Pero a mí me parece muy cartoon, de hecho han cartoonizado demasiado a los dinosaurios en estas dos películas.

Me habia reservado un poco el escuchar la banda sonora suelta hasta hoy que me dio ya por empezar a escuchar los primeros temas y de momento que MARAVILLA. Preciosa

Iniciado por myst

Me habia reservado un poco el escuchar la banda sonora suelta hasta hoy que me dio ya por empezar a escuchar los primeros temas y de momento que MARAVILLA. Preciosa

Lo es

Iniciado por Marty_McFly

me ha parecido la peor de las cinco.

A mí también. Me ha producido el mismo vacío que me produjo en su día ‘Jurassic Park III’. Quizás con el tiempo logre verla con los mismos ojos de diversión que veo a la de Johnston. Siento tener que darle la razón al compañero Prime con aquello de “hacer buena la de Trevorrow”.

Iniciado por Marty_McFly

No sé quién ha tenido la idea de

Spoiler:

situar una película de Parque Jurásico en una mansión durante dos tercios del metraje, pero mata absolutamente la película, y le va fatal a esta saga.

Iniciado por aragornn

Lo de llevar la acción

Spoiler:

a una mansión durante la mitad de la película (no durante dos tercios como tu dices) me parece una brillante idea ya que vemos a los dinosaurios en un entorno distinto al habitual y esto da rienda suelta para que Bayona demuestre todas sus habilidades tras las cámaras.

Efectivamente, 2/3 de la cinta se la pasan AHÍ METIDOS. De hecho me hacía perder tanto el interés que, por momentos, me ponía a pensar en otras cosas. La mansión debía haber sido 1/3 de la película. O esos 2/3 contando algo mínimamente interesante sobre Lockwood.

Iniciado por Marty_McFly

Ah, y Jeff Goldblum suelta un discurso.

Discurso que a falta de 3 segundos se han asegurado de incluirlo íntegro en el trailer. Qué pena contratarle para eso.


Es graciosa la crítica que se hace aquí a los que no nos gustan o nos han decepcionado este par de películas de la nueva trilogía y sin embargo tenemos que aceptar que ‘El mundo perdido’ es una bazofia inmunda que Spielberg quesmumalo rodó como se le puso en los huevos saltándose el magistral libro - yo es que no lo he leído. Que ‘El mundo perdido’ no merece ser parte de la la saga, pero lo que ha hecho Colintrevorrow delante y detrás de las cámaras es digno de elogio. Mire, NO. NO.

Precisamente como FAN de la primera película no trago con todo lo que me vendan con el logotipo de un esqueleto en el culo manufacturado en cadena.

Iniciado por aragornn

Como tu veas. Pero quizás te pierdas la película de la saga que tiene un toque mas personal por parte de su director y una de las mejores secuelas. Yo por mi parte como nunca me dejo influenciar por nadie y prefiero comprobar las cosas por mi mismo... pero tu verás.

Digamos que esta saga no va conmigo. Sólo me gustó la primera y básicamente por Spielberg-Williams. El resto no me han gustado demasiado. Así que posiblemente no la vea en el cine por esos motivos.

Yo también prefiero comprobar las cosas por mi mismo, de hecho debería ser lo normal. Dicho esto, pedir la opinión de los demás, también es algo normal. Y combinar ambas facetas es ya la leche.

Iniciado por Marty_McFly

La puedes ver en casa tranquilamente. Viendo cómo valoras las otras, seguro que no te arrepentirás.

Casi que iba ya por ese camino porque sólo me lo pensé cuando se anunció que Bayona ofrecía una charla en el Phenomena tras un pase hace un par de semanas. Pero verla en el cine me da mucha pereza, lo de JW fue duro

Iniciado por Richard Levine

Entretenida es, la puedes ver sin problema, en cine o en casa llegado el momento.

Por otro lado, yo me pondría de nuevo TLW (y la banda sonora de Williams ) para aumentar esa nota jejeje. TLW no es una película de 10, como tampoco JP, pero sí de un 7 u 8. Es Spielberg. Y no me gustan las "notas" .

Creo que TLW y JP3 sólo las he visto una vez, enteras, y definitivamente TLW me gustó algo más pero vaya si me gusta JP es por lo que, aunque bastante por debajo, logró Spielberg con Jaws: narrar una película-de-monstruo-que-nos-ataca consu habitual narrativa, pulso y escenas de genio en la composición visual. Amen de John Williams y el trabajo de la ILM y Stan Winston.