Tema: Jurassic World: El reino caído (Jurassic World: Fallen Kingdom, 2018, J.A. Bayona)

Está siendo taquillera porque es el propósito del film y por encima de las críticas que pueda hacer a FK, no voy a negar que es un film de entretenimiento, para evadirse y pasar un buen rato viendo dinosaurios - prácticamente las únicas películas que tienen a estos animales de protagonistas-. Funciona como blockbuster pasajero, claro.

Mis críticas -siempre argumentadas en la medida de mis capacidades- se centran en dos puntos: aspecto técnico-formal y trama-guión.

Lo de Mediaset con Bayona no es casualidad o capricho, ha producido varias de sus películas y es "su" director. La campaña se la han hecho, no sólo con los films clásicos o JW, se han puesto minireportajes de detrás de cámaras a modo de anuncio, currándose hasta los propios anuncios con la temática "jurassic". Evidentemente esto influye en qje los espectadores vayan a ver un film al cine.

Lo de Bayona con Mediaset es totalmente normal, siempre inflan sus pelis porque es su producto. En este caso no lo es pero lo siguen teniendo bajo su manto (aunque la promoción con la del monstruo o Lo Imposible fue mayor, claro esta).
Con Amenábar pasa igual, lo que pasa que en este caso no necesita que lo inflen porque sus pelis son lo suficientemente buenas (salvo la ultima que fue horrible a mi parece), solo que lo promocionen.

Tanto linchamiento, me esta recordando que le paso lo mismo a El mundo perdido. A aquella también le llovieron palos y era de Spielberg.

El mundo perdido es una película floja, floja, rodada con desgana por un Spielberg al que presionaron para que la hiciera, cuando sólo tenía pensamientos para "Salvar al soldado Ryan". Se habla de linchamientos, a mí me encanta la 3ª parte y por lo general se lleva palos por todos lados. Mi ranking de esta Saga sería:

- Jurassic Park (10)
- Jurassic Park III (7,5)
- Jurassic World (6,5)
- El mundo perdido (5)
- Jurassic World Fallen Kingdom (4)

Oye pues para rodarla con desgana posiblemente tiene una de las grandes escenas de la saga, el ataque de los Rex a la carabana... increible.



No he visto escena así todavía en JW. A ese nivel.

Como me flipa este video por veces que lo vea:



Menudo curro se han pegado a nivel de fotografia, set pieces y tecnicamente . Ahora que hay monton de animatronics geniales en una epoca del todo digital y el casi nada artesano nadie de esos dice nada y lo agradece. A mi me parece la segunda mejor pelicula sin duda. Gracias Bayona y Colin

Más bien fue Spielberg el que "presionó" a Crichton para que escribiera una segunda novela en la que basarse -o inspirarse-. Y se tomó bastante en serio la producción de la película, sólo hay que ver los making of.

Me gusta que en FK haya ainmatronics, están bien utilizados, aunque en pocas escenas y han tirado mucho por el "maquillaje" digital de figuras de cartón-piedra, que no está mal. Eso sí lo que no es cierto es que es la película con más animatronic construidos. No me equivoco si digo que incluso en JP3 se hicieron más.

Vista esta tarde con mis sobrinos y quizás de alguna manera algo mas original que la anterior pero solo estirando el chicle del mundo creado por spielberg que mientras no se rompa y siga dando ''money'' ...
En general es una película mediocre que bebe de la pésima anterior entrega para entretener de forma diferente a base de sustos al personal, las actuaciones no está mal pero los personajes secundarios son totalmente anodinos y se reinventan nuevos giros de guión que se contradicen con la trilogía original, Jeff Goldblum para esto? , y la banda sonora encaja mas bien en una película del hombre lobo.
La franquicia spilbergriana ya dio todo lo que tuvo que dar y para hacer algo ''nuevo'' tendríamos que tener un remake televisivo parecido a lo de westworld que respeten las dos primeras novelas al cien por cien con los últimos avances y descubrimientos cambiando el look de los dinosaurios y mostrándolos diferentes.
Y si, yo tb soy de los que piensan que Jurassic Park 3 le da mil vueltas al Mudo Perdido en donde Spielberg la dejó herida de muerte en la escena final alterando y dejando en peor lugar la ya de por si floja novela (muy inferior a la primera) y que Crichton la escribió prácticamente con prisas para hacer la peli.

Iniciado por Narmer

Oye pues para rodarla con desgana posiblemente tiene una de las grandes escenas de la saga, el ataque de los Rex a la carabana... increible.



No he visto escena así todavía en JW. A ese nivel.

Cierto, completamente de acuerdo, iría más allá, probablemente la mejor escena de toda la saga. Aún así, para mí es de las peores películas del maestro.

Pues a mi curiosamente las que más me gustan son las "segundas partes" El mundo perdido y El reino caido. No me parece para nada que TLW sea floja. Por el contrario la 3 me parece flojisima, de 5 pelao. Nos quejamos de los secundarios de TFK, pero los de JP3 tienen su telita también, madre mia. El único que se salva es Alan grant en esa película. Incluso los dinosaurios me parecen mucho peor hechos. Aparte de que ya no esta John williams en la música y simplemente se dedican a repetir el tema principal constantemente. Me sigue pareciendo la peor de todas por mucho. JW un refrito sin peronalidad de la primera, otra vez lo mismo, solo que con visitantes en el parque, algo que era novedoso y que desaprovechan totalmente. La primera es la primera y es la mejor película, pero no la que mas me gusta. Pero bueno, como suele decirse, a gustos colores jeje. Todo esto lo digo sin ser fanático de la saga, me parecen buenas películas, pero no me apasionan.

La falta de aprecio que noto aquí hacia The Lost World, me deja atónito...

Es mi película favorita de la saga, la mejor secuela y casi tan buena como Jurassic Park.

De desgana nada. Se puso todo el énfasis y cariño al hacerla. Todos querían superarse así mismos porque se lo pasaron en grande rodando la primera parte.

Solo un personaje secundario como Roland Tembo (interpretado por Pete Postlethwaite) se come a todo el elenco de Jurassic Park ///.

Su determinación, sus diálogos en pantalla, su actuación, su reto a la vida, todo.

Vuelve Jeff Goldblum en el papel de Ian Malcolm, cosa que en la actualidad se pide que vuelva, pero en su día no parecieron valorarlo.
Un personje que se ha notado su paso por la isla y un radical cambio. Más humilde (le han bajado toda la chulería de la primera), dice las cosas tal como las piensa y sin casi miedo a la muerte.

Geniales también las interpretaciones de Julianne Moore, Vince Vaugh. Un grupo que empatizas con ellos, y pobre de Eddie Car (Richard Schiff), que tuvo una muerte cruel como la vida misma, y solo pretendía salvar la vida de sus amigos en la caravana.

Resulta que muchos de los que critican Fallen Kingdom, es la falta de más isla (yo hubiera metido 15 minutos más), pero no parecen tampoco haber valorado todo lo de isla Sorna en The Lost World.

Te da más Dinosaurios, en su propio hábitat sin alambradas. El hombre que se cree que tiene derecho a expoliar la isla y acaba escaldado por la naturaleza. Puede verse un drama entre dos grupos de humanos con distintas ideas, y estos deben dejar a un lado sus diferencias para sobrevivir a algo superior a ellos.

Película que homenajea a grandes clásicos como The Lost World, King Kong, Godzilla.

Acción frenética, con sus tiempos, su trama con buen guión y actuaciones.

John Williams se desmarca de Jurassic Park y crea una nueva BSO para esta película, haciéndonos ver que es harina de otro costal.

Stan Winston duplicó los animatronicos y los mejoró.

Spielberg rodó una de las mejores (dicen que la mejor) escena de la historia del cine con los Rex en la caravana. Va de menos a más, y cuando crees que no podía subir más el nivel de suspense y tensión; (recapitulemos)

Se intuyen los Tyrannosaurus por el bosque en la noche arrasando árboles y los pájaros revoloteando. Sin música, todo sonido ambiental y notandose la tensión. Pasan a pocos metros del oculta alto donde hay una niña asustada.

Llegan los Rex acechando por cada flanco, e indagan con su cría. Terminan por "echar" el remolque por el acantilado creyendo que se han deshecho de los humanos para reivindicar su territorio.

Una genial escena que se pone a prueba a nivel sonoro y efectos prácticos.
Momentazo cristal.

Llega Eddie con el Mercedes GLE y se encuentra con la situación, con sus compañeros en peligro.
Empieza un tira y afloja entre el remolque y el 4x4.

La cuerda se suelta, resvala, los personajes no dejan de caer, Eddie muerde el polvo varias veces por la tensión del cabrestante, y cuando ya parece tenerlo todo controlado y parecía que nada podía ir a peor.... Aparece esos dos T.rex desde la espesa niebla y una lluvia torrencial, a hacer su cometido. Y vemos como terminan por devorar a Eddie en dos, y cayendo la caravana por el precipicio.

Estos clímax solo puede lograrlo Spielberg.

Luego hay grandes secuencias como el momento de los composognathus, con su música específica, una gran fotografía de Janusz Kaminski (aunque no me gusta su tono blanquecino y con tanta penumbra con la que dota a sus películas), las caminatas por la isla, otro genial momentazo de todos acampando y aparecen los T.rex cuando están todos durmiendo. La tensión es sublime.

Todos terminan en un campo siendo cazados por un grupo de raptores.

Toda la secuencia del campamento base rodada al detalle, con todo perfectamente hilado y orquestado por Michael Lantieri.

Sí, sobró el momento niña en las Olimpiadas. Solo por eso la considero peor que Jurassic Park.

Y cuando crees que se acaba la película... Tyrannosaurus Rex a las cuatro de la mañana por las calles de San Diego.
Para unos, secuencia que sobra y está fuera de lugar, para mí; momentazo que viene a decirnos la gran pifia de la avaricia del hombre y como al final se acaba desbordando. Para desgracia del CEO de InGen, que tendrá que ser responsable de todo ello.

Sorpresa final de unos 15 minutos, que se hace trepidante, deprisa y bien rodada y coherente.


La película de Jurassic Park más larga y cuenta solo con 70 planos en CGI. Todo lo demás de forma artesanal con Animatronicos, maquetas y exteriores.

La película con más decorados.

Gracias por el guión adaptado de David Koepp y Michael Crichton para la película. Muy por encima del libro; donde solo nos cuenta el interés y curiosidad de Richard Levine, que termina yendo a isla Sorna y debe ser rescatado.

En ese aspecto, se parece mas al guion escueto de Jurassic Park ///.

The Lost World es una película con mucha sustancia, y con un planteamiento mejor que la primera, solo que no cuenta con el factor sorpresa de su predecesora.


Mi ranking personal sería este (actualizo después de ver Jurassic World El Reino Caído).

The Lost World: Jurassic Park
Jurassic Park
Jurassic World: Fallen Kingdom
Jurassic World
Jurassic Park ///

Y mi ranking objetivo:

Jurassic Park
The Lost World: Jurassic Park
Jurassic World: Fallen Kingdom
Jurassic World
Jurassic Park ///


Y vale que para gustos colores, pero ya leer que Jurassic Park /// sea mejor que la nueva trilogía y The Lost World, es de traca.

Lo único bueno a destacar de la película es algunas especies nuevas, su BSO (superior a la de Michael Giacchino), la aparición de Alan Grant y que rescata un par de escenas sacadas de la primera novela.
Eso y que es la mejor de la película en cuanto a efectos prácticos.

Por primera vez vimos Dinosaurios en CGI y Animatronicos interactuando en el mismo plano sin notarse la diferencia.

Pero a quien guste de un guión fácil y un desarrollo rápido... Pues es normal que prefiera esta clase de películas (y otras sagas), porque solo busque acción directa sin tener que profundizar en diálogos y subtramas.

Visto que algunos equipara dicha franquicia con monster movies, que hay seguidores de Alien (siempre el "mismo" bicho), Robocop, Star Wars y cualquier otro género fantástico... Mí no entender tantos palos a la saga Jurásica, que es una película de ciencia ficción que intenta ser sería y rigurosa, llevándola a temas actuales sociales.

Hay quien no distingue la sátira de directores como Paul Verhoeven y sus películas, con lo que se explica y se nos narra de forma verídica (que te lo puedas creer) en Jurassic Park, quien no encuentra diferencia entre una criatura real y bien representada como todo el ecosistema de Jurassic Park a compararla de igual a igual con King Kong, Godzilla o George y Ralph de Rampage...

Para mí la saga Jurásica es una gran franquicia de la ciencia ficción, con terror, con su transfondo filosófico y ético/moral, con su parte dramático.

Solo estas criaturas se comen la pantalla de la grandeza que transmiten; siempre y cuando se entienda que fueron criaturas que existieron, maravillosos seres totalmente adaptados para la supervivencia, de total elegancia y majestuosidad en sus movimientos y diversidad de órdenes, familias, géneros y especies.

Y si encima te los meten con una gran propuesta en la historia, mejor que mejor.



Saludos.

-P.D.: Un inciso. Jurassic Park todavía es fácilmente superable, pero eso no pasará hasta que no haya una entrega con una clasificación adulta y se nos muestre las cosas tal cual; además de seguir contando con grandes personajes como las dos primeras y alargar un metraje sobre los 135 minutos. Resumiendo; cuando dejen de hacerla "familiar" en cuanto duración y visualización.

Ya está disponible la BSO de Giacchino en Spotify, iTunes y demás, en una edición deluxe de unos 80 minutos. Bueno, pues a falta de ver la película y confirmar su desastrosa (o no, ya os diré), aplicación en la misma, musicalmente esta SI. A diferencia de JW, desganada, con el piloto automático y sin lustre , aquí tenemos a un Giacchino que se olvida de Williams salvo cuando toca la referencia en momentos puntuales y se dedica a hacer lo que mejor sabe, escribir con desparpajo y oficio.

Magníficos y variados temas (acción cuasi terror, supense, sense of wonder...) , vigorosa escritura, estupenda orquestación.

Guarda reminiscencias ligeras con su propia composición para el videojuego TLW. En conjunto es un Giacchino que, junto con Los Increíbles 2, vuelve a tener su mejor nivel.

Iniciado por Ludovico

- Jurassic Park (10)
- Jurassic Park III (7,5)
- Jurassic World (6,5)
- El mundo perdido (5)
- Jurassic World Fallen Kingdom (4)

muchas veces cuando defiendo JWFK o JW, en el fondo pienso que mi opinión está sesgada por ser fan, y os leo a vosotros y pienso que si yo no fuese fan, igual os daría la razón, que entendéis más de cine y tal, pero cuando veo que le pones un 7,5 a JPIII y la sitúas por delante de TLW, pienso que no sabéis tanto de cine y simplemente valoráis en función de yo que sé qué parámetro...

Llega un momento en este post en el que se nota que escribir es gratis...

Iniciado por jmiguelro

muchas veces cuando defiendo JWFK o JW, en el fondo pienso que mi opinión está sesgada por ser fan, y os leo a vosotros y pienso que si yo no fuese fan, igual os daría la razón, que entendéis más de cine y tal, pero cuando veo que le pones un 7,5 a JPIII y la sitúas por delante de TLW, pienso que no sabéis tanto de cine y simplemente valoráis en función de yo que sé qué parámetro...

Llega un momento en este post en el que se nota que escribir es gratis...

En primer lugar yo también me considero fan, en segundo lugar sólo ofrezco mi opinión y sí lo hago gratis, en tercer lugar no pretendo ni se ocurre decir que sé más que nadie, en cuarto lugar leo todas las opiniones para conocer gustos (el mío no va a cambiar por eso) y en quinto y último lugar tu despectivo comentario me parece poco afortunado, pero eso es cosa tuya.
Ya ves, seguiré puntuando en función de mis gustos, no para la complacencia de nadie, puntúo para ofrecer, no para ofender, que esto es un entretenimiento, no una clase de psicología. Como es gratis lo puedes leer o incluso ignorar, que también es gratis.

Iniciado por Ludovico

En primer lugar yo también me considero fan, en segundo lugar sólo ofrezco mi opinión y sí lo hago gratis, en tercer lugar no pretendo ni se ocurre decir que sé más que nadie, en cuarto lugar leo todas las opiniones para conocer gustos (el mío no va a cambiar por eso) y en quinto y último lugar tu despectivo comentario me parece poco afortunado, pero eso es cosa tuya.
Ya ves, seguiré puntuando en función de mis gustos, no para la complacencia de nadie, puntúo para ofrecer, no para ofender, que esto es un entretenimiento, no una clase de psicología. Como es gratis lo puedes leer o incluso ignorar, que también es gratis.

a ver compañero, por el tiempo que llevas en el foro y por tus comentarios, yo te presumía un conocimiento de la materia empírico y objetivo. Pero tras tu comentario, he cambiado de opinión y pienso que me he equivocado, simplemente. No he dicho que tu digas que sabes más que nadie ni nada así. He dicho que yo pensaba que sabías mucho, pero visto lo visto, he cambiado de opinión. Es así de simple.

Y sí, me parece que ciertos comentarios no se harían si no fueran gratis.

Iniciado por Branagh/Doyle

Ya está disponible la BSO de Giacchino en Spotify, iTunes y demás, en una edición deluxe de unos 80 minutos. Bueno, pues a falta de ver la película y confirmar su desastrosa (o no, ya os diré), aplicación en la misma, musicalmente esta SI. A diferencia de JW, desganada, con el piloto automático y sin lustre , aquí tenemos a un Giacchino que se olvida de Williams salvo cuando toca la referencia en momentos puntuales y se dedica a hacer lo que mejor sabe, escribir con desparpajo y oficio.

Magníficos y variados temas (acción cuasi terror, supense, sense of wonder...) , vigorosa escritura, estupenda orquestación.

Guarda reminiscencias ligeras con su propia composición para el videojuego TLW. En conjunto es un Giacchino que, junto con Los Increíbles 2, vuelve a tener su mejor nivel.

Desde luego.

El trabajo de Giacchino en esta secuela es SUPERIOR, en todo, a su anterior composicion en el mundo jurasico (cabe decir que me estado escuchando su trabajo en el juego, ¡que tiempos! de The Lost World y me sigue siendo una composicion la mar de entretenida y loable)

Se nota que el cambio de director ha influido, de ese Trevorrow obsesivo por que la musica de su film se pareciese a la de Jurassic Park, aqui Bayona le ha dejado respirar a Giacchino (e incluso el tema de esta franquicia esta mejor implementado que en el anterior score) y cascarse autenticos momentazos y temas (el del Indoraptor, en sus variaciones, es brutalisimo, con esos coros) e inclusive los momentos dramaticos, mejor desarrollados que en la anterior, denuevo, culpa de Trevorrow por obligar a Giacchino a hacer que su score pareciese un sub-Jurassic Park.

Iniciado por jmiguelro

a ver compañero, por el tiempo que llevas en el foro y por tus comentarios, yo te presumía un conocimiento de la materia empírico y objetivo. Pero tras tu comentario, he cambiado de opinión y pienso que me he equivocado, simplemente. No he dicho que tu digas que sabes más que nadie ni nada así. He dicho que yo pensaba que sabías mucho, pero visto lo visto, he cambiado de opinión. Es así de simple.

Y sí, me parece que ciertos comentarios no se harían si no fueran gratis.

Pero eso es porque TU eres incapaz de asumir que alguien pueda siquiera considerar mínimamente que JPIII es mejor película, (en cuanto a dirección, planificación visual, música...), que JW o TFK, lo cual tomas como punto de partida para no tener en demasiada consideración los conocimientos objetivos de ese alguien sobre cine a nivel general.

Otro tema es que el compañero Ludovico ha dejado claro que su lista se basaba en sus GUSTOS y no en el criterio, sospecho que lo ha dejado claro porque es evidente -Spielberg- que TLW está mejor rodada y montada que JPIII, pero el se lo pasa mejor con esa, luego tiene un puesto superior en su lista -SU lista, no LA lista- .

Lo de los comentarios que no se hiciesen si no fuesen gratis no lo entiendo, cómo tampoco entiendo el tono a la defensiva ejemplarizado en los comentarios despectivos que se han hecho -recurrentemente- a lo largo del hilo comentando que la gente fue con el cuchillo entre los dientes a ver JW y la criticó porque si, y ahora tendrán que tragarse sus palabra con TFK. Por no hablar de los anuncios recurrentes de cómo le va en taquilla, expresados de forma que parece decir: ¡ahora os jodeis, haters!. Sólo los extremos son validos en Internet, por lo visto, o estás conmigo o estás contra mí. Por dios santo, ¿en serio?.

Vamos, a ver, un poco de sensatez, calma y dejémonos de teorías conspiranoicas, porque eso encima crea una división artificial entre los fans (y mal clima) ; los que son dignos de llamarse así y los que no. Esto no es política o fútbol, no creemos bandos, por favor. A mí se me llamó HATER por decir que JW (y su BSO), me parecieron mediocres.

La gente va a ver la película y opina lo que le ha parecido, sin más. Y si eso nos ofende, o afecta al cariño y amor que podamos tener por la saga, quizá debamos replantearnos unas cuantas cosas.

A saber, no puedes decir que JW y FK te han parecido aburridas/malas/flojas por las razones que sean que entonces eres un hater que echa mierda porque sí, pero es que resulta que tampoco puedes argumentar que JPIII te parezca superior a alguna de esas (o TLW), porque es OBJETIVAMENTE incierto. Wow.

Dejad a la gente que opine lo que quiera sin más, no creemos bandos con esto porque es dañino y absurdo.

Cómo si alguien quiere exponer que alguna de las secuelas le parece superior a la primera entrega, ¿y qué, acaso es menos fan por ello?.

Conrado Xalabarder ya ha publicado su reseña detallada de la BSO de la película:


En las películas donde se aplica gran cantidad de música es importante que el espectador pueda diferenciar aquella que es menos relevante de la que está para asumir tareas de máxima relevancia, que son las narrativas; las primeras cumplen con escenas concretas, resuelven tránsitos y enfatizan momentos, en tanto las segundas conducen a los espectadores a través del filme dando explicaciones entendibles sobre personajes, seres o lo que sea. Nada hay peor que una música quiera contar algo y, por la razón que sea, nada explique o no se entienda lo que explica. Generalmente cuando esto sucede es por culpa de una mala aplicación de los temas, confusa, pero también porque por sobresaturación los temas musicales acaban confundiéndose o solapándose entre sí. Es lo que sucede en esta banda sonora.

Este colapso y sobresaturación que genera caos lo es además a dos niveles: el sonoro, al mantener la música al mayor volumen de modo casi constante (lo que de alguna manera iguala a temas no importantes con temas que lo son) y sobre todo en el tratamiento con música máxima de escenas mínimas, poco importantes, como por ejemplo la llegada de la protagonista a la mansión u otras donde podía haberse bajado el tono sonoro y dramático para haber dejado que la música tomara las riendas donde verdaderamente era importante. Pero cuando llegan esos momentos, el colapso ya es insalvable y al final la música es más un estorbo que una ayuda. Nada, absolutamente nada que ver con la ejemplar Jurassic Park (93) de Spielberg/Williams, en la que, como quedó expuesto en el capítulo de Lecciones de Música de Cine Celebración y Fascinación, todo fluye con ejemplar precisión y, sobre todo, sin confusión para el espectador. No basta con atribuir significados a los temas musicales: hay que hacerlos meridianamente entendibles al espectador o de nada servirán.

Si hay caos -y aquí lo hay excesivo- al final la música que pretenda explicar algo nada explica, y como consecuencia se limita a enfatizar. A ello se le suma que la música de Giacchino, con alguna excepción, es sustancialmente anodina, particularmente cuando entra en terrenos dramáticos. Y por si no fuera bastante sufre el agravante que cuando se cita a Williams, es fácil olvidar la música de quien lo está citando, y en este filme importa en tanto las inserciones de las músicas originales están muy justificadas y, aunque son escasas, son buenas y oportunas.

La música que se aplica al Indoraptor (y particularmente en su persecución por el tejado de cristal) es el momento más brillante firmado por el compositor. Pero sufre igualmente por los problemas derivados del colapso y la saturación: es una secuencia magnífica también en lo musical, aunque tras noventa minutos de música casi constante, a volumen máximo y de relevancia dramática escasa acaba por ser una más de tantas otras, y eso que aparentemente -no queda claro- es un tema que le une con la niña.

En su conjunto las músicas son más de relleno que de otra cosa, que más allá del énfasis nada explican que no esté ya explicado en el resto del filme, por lo que poco aportan fuera de las impresiones inmediatas. Como fuegos de artificio sonoros pero vacíos de contenido esta banda sonora funciona bien en el filme, pues para ello no se hace necesario una estructura temática sólida ni música que atrape al espectador; pero esta es una creación que sí intenta explicar cosas al espectador y sobre todo involucrarle, lo que logra solo parcialmente en momentos muy determinados y especialmente gracias la ayuda de las referencias a Williams. En lo que resta es caos, es confusión y es sobresaturación y colapso sonoro y musical. Y además es música sin especial interés.

Iniciado por Branagh/Doyle

Pero eso es porque TU eres incapaz de asumir que alguien pueda siquiera considerar mínimamente que JPIII es mejor película, (en cuanto a dirección, planificación visual, música...), que JW o TFK, lo cual tomas como punto de partida para no tener en demasiada consideración los conocimientos objetivos de ese alguien sobre cine a nivel general.

No, comenta que JPIII es mejor que TLW, no habla de JW ni JWFK.

Partiendo de ahí, lo vuelvo a repetir, a él, como a ti o al propio Prime (que tanta caña nos damos mutuamente), os considero gente que sabe mucho y sois referentes en el foro. Pero en el momento en que dice eso, PARA MÍ, pierden toda validez sus comentarios. Punto.

Además, defiendes que la gente pueda decir lo que piensa de la película pero yo no puedo decir que a partir de ahora no voy a tomar las críticas del compañero como referente...

Tú mismo en tu mensaje dices que es evidente que TLW es mejor que JPIII en cuanto a película. Pues decir lo contrario es lo que hace que el compañero Ludovico, PARA MÍ, pierda credibilidad.

Iniciado por jmiguelro

No, comenta que JPIII es mejor que TLW, no habla de JW ni JWFK.

Partiendo de ahí, lo vuelvo a repetir, a él, como a ti o al propio Prime (que tanta caña nos damos mutuamente), os considero gente que sabe mucho y sois referentes en el foro. Pero en el momento en que dice eso, PARA MÍ, pierden toda validez sus comentarios. Punto.

Tú mismo en tu mensaje dices que es evidente que TLW es mejor que JPIII en cuanto a película. Pues decir lo contrario es lo que hace que el compañero Ludovico, PARA MÍ, pierda credibilidad.

Pone JP III por delante no solo de TLW, sino de JW y TK.


El específica que habla de sus gustos y su lista refleja eso. ¿Si el se lo pasa mejor con JPIII que con TLW -que puede hacerlo perfectamente aunque la segunda objetivamente le parezca mejor realizada- ¿por que eso le hace perder credibilidad?. El no estaba analizando de manera empirica y objetiva aquí. Es cómo si alguien dice que El Padrino III le gusta más que las dos anteriores. ¿Ya por eso no tiene nu puñetera idea de cine?.

O al revés, puede reconocer que una película es una obra maestra, y a la vez no gustarle nada porque se aburre soberanamente con ella.

además, que si alguien me dice que no me considera objetivo y no va a tener en cuenta mis comentarios, a mi me da igual. No le puedo obligar a que me tenga en cuenta. Como bien me ha sugerido el compañero Ludovico, que me ignore y punto.

Pero vamos, yo no lo pienso ignorar ni mucho menos. Simplemente tomaré más "entre pinzas" sus críticas.

Igual que antes, cuando le leía, pensaba que tendría razón, ahora, pensaré, igual la tiene o igual no.

Iniciado por Branagh/Doyle

Pone JP III por delante no solo de TLW, sino de JW y TK.


El específica que habla de sus gustos y su lista refleja eso. ¿Si el se lo pasa mejor con JPIII que con TLW -que puede hacerlo perfectamente aunque la segunda objetivamente le parezca mejor realizada- ¿por que eso le hace perder credibilidad?. El no estaba analizando de manera empirica y objetiva aquí. Es cómo si alguien dice que El Padrino III le gusta más que las dos anteriores. ¿Ya por eso no tiene nu puñetera idea de cine?.

O al revés, puede reconocer que una película es una obra maestra, y a la vez no gustarle nada porque se aburre soberanamente con ella.

A mis ojos, pierde credibilidad. Si él tiene derecho a que le guste más una que otra, yo tengo derecho a no tener en cuenta su valoración. O no?

Iniciado por jmiguelro

A mis ojos, pierde credibilidad. Si él tiene derecho a que le guste más una que otra, yo tengo derecho a no tener en cuenta sus comentarios. O no?

Los comentarios que exponga o opiniones que el pueda tener respecto a TFK o las películas posteriores que se hagan no tienen absolutamente nada que ver con su valoración del resto de la saga. Cada reseña se puede -y diría que debe- tener en cuenta de manera independiente. No entiendo eso de, bueno, tu opinión hay que que cogerla con pinzas porque no te gustó TLW. ¿Qué tiene que ver TLW con JW o TFK?

A ver si lo entiendo

Es decir, que, digamos "en la comunidad fan" de la saga JP, está, digamoslo así, establecido que JPIII es la más mala/floja de la saga, y querer ponerla por encima de cualquier es no tener mucha idea, ¿correcto?.


Y sin embargo, creo recordar que, cuando salió, TLW se llevó muchísimos palos.

Iniciado por Branagh/Doyle

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Los comentarios que exponga o opiniones que el pueda tener respecto a TFK o las películas posteriores que se hagan no tienen absolutamente nada que ver con su valoración del resto de la saga. Cada reseña se puede -y diría que debe- tener en cuenta de manera independiente. No entiendo eso de, bueno, tu opinión hay que que cogerla con pinzas porque no te gustó TLW. ¿Qué tiene que ver TLW con JW o TFK?

A ver si lo entiendo

Es decir, que, digamos "en la comunidad fan" de la saga JP, está, digamoslo así, establecido que JPIII es la más mala/floja de la saga, y querer ponerla por encima de cualquier es no tener mucha idea, ¿correcto?.


Y sin embargo, creo recordar que, cuando salió, TLW se llevó muchísimos palos.

Creo que es un criterio casi unánime que TLW es mejor película que JPIII. Y este no es sólo de la "comunidad fan" que citas y a la que no pertenezco porque no soy de más comunidad que la de vecinos (por desgracia). Soy fan y punto.Si el compañero piensa que es al revés, está en su derecho, no se lo niego. Pero "pierde" mi voto de confianza en cuanto a sus valoraciones. Es lo que quiero decir.

Y también estoy de acuerdo en que hay películas que son más o menos buenas y aún así te gustan más o menos. Yo también he hecho dos rankings en este hilo, uno con valoración según mis gustos y otro con valoración (SUBJETIVA) de cuál es mejor película como tal.

Y lo que comentas de que los comentarios deben ser individuales, no te lo discuto, pero en el momento en que haces un ranking, ya estás poniendo en contexto y comparando.

Lo que no se puede hacer es achacar falta de criterio a alguien porque tu opinión no coincida con la suya. Mi postura y la tuya no pueden ser más antagónicas con respecto a la película de la que hablamos. Hemos debatido, discutido pero yo no recuerdo hablar de carencia de criterio, gusto, o lo que sea por tu parte.

¿Qué no estás de acuerdo? Vale, no hay problema, pero cuando ya entramos a valorar la opinión per sé de un compañero y ponerla en duda sólo porque no compartís ideas, me parece una falta de respeto que sólo entendería de tratarse de una opinión nada argumentada y destinada a la descalificación sin ningún tipo de matiz. Y eso, es algo que no ha ocurrido.

Así que concordia y respeto. Esto es una peli, a nadie le va la vida en ello aunque con algunos parezca que sí.