Tema: Jurassic World (Colin Trevorrow, 2015)

La explicación a porque hay distintos raptores es muy fácil.

-La explicacion enrevesada sería decir que unos son salvajes y otros no y por adaptación al medio han cambiado de color...algo irreal porque en 11 años los animales no cambian...necesitan incluso millones de años.

-La explicacion facil es que INGEN estaba actuando a espaldas de todos creando nuevos dinosaurios como el spinosaurio.Por lo que la justificacion facil es decir que INGEN creaba varios tipos de raptores.Eso explicaría los dos tipos de Isla Sorna.

Para los raptores de Jurassic World fijo que nos dan la respuesta en la película,diciendo que han sido manipulados genéricamente para hacer distintos tipos de raptores y que incluso igual tienen características distintas unos de otros.Es decir,a uno le metes genes de "X" especie porque es más agresiva y repercute tambien en el color,y a otro le metes genes de "X" especie que es más docil para poder dominarlos.Si lo hicieron con el I-REX porque no con los raptores?

Nos esperan 50 días de muchas teorías, que quizás no acertemos ninguno jajaja!!!

Por cierto acabo de recibir mi primer merchandising oficial (que las pulseras no las cuento como merchandising en si jaja):

Spoiler:

En la web del parque, en la sección del aviario, dice que si alguna vez se escapasen, los dimorphodon y pteranodon tendrían capacidad para ir a cazar hasta tierra firme Sabiendo que en la peli se escapan, quizás haya ahí un posible spoiler.

El trailer ha alcanzado los 10 millones de visitas (versión en inglés) en menos de 2 días! NADA NADA MAL! (y más teniendo que hay otras formas de ver como Facebook, versiones en otros idiomas...).

Y vaya luces poner eso en la web jajaja intentan dar la imagen de seguridad máxima y te colocan que se podría liar si se escapan jajaj.

El CGI, estáis obsesionados con CGI xD. Habéis visto todas las escenas del I-Rex y del Mosasaurio al final. Se ven perfectos. Esperemos a ver la peli para juzgar.

Yo es que no soy demasiado exigente con esas cosas. Pero en ninguna película. Obviamente está claro que no chirrie, pero yo creo que el CGI está perfecto (y seguramente aun queden muchos días de perfeccionarlo) y respecto a los animatronics, los necesito en esta película lo justo y necesario, primeros planos y secuencias lentas... pero obviamente poner animatronics de raptores corriendo con Pratt en la moto, pues NO. Los animatronics son muy 90s, hemos avanzado ya.

Estoy de acuerdo. Creo que no hay que obsesionarse tanto y sentarse y disfrutar. Los CGI cada vez son mejores y estoy covencido de que el dia que la veamos en cine seran casi perfectos. Ademas es ILM, con la total confianza que eso da ya que es la flor y nata de la industria, sin contar el suculento presupuesto y la experiencia de la propia ILM en los films anteriores. Yo en ese sentido tranquilidad total ya que lo que he visto ya en este trailer me ha gustado ya mucho mucho salvo quizas como digo algun pequeño plano, pero como digo seguro que en el cine sera todo genial.

Si se confirma ese apunta que comenta Dr Malcolm sobre la escena del Raptor que sale de la ambulancia y ataca de que al final es un Animatronic me pareceria un dato mucho mas importante de lo que parece ya que seria toda una declaracion de intenciones del director y el equipo. Significaria que seguiran el patron de JP y TLW de usar animatronics en todo lo que se pueda en simbiosis con el CGI en una misma escena. No solo cgi o solo animatronic en misma escena.

Iniciado por Blackout

La explicación a porque hay distintos raptores es muy fácil.

-La explicacion enrevesada sería decir que unos son salvajes y otros no y por adaptación al medio han cambiado de color...algo irreal porque en 11 años los animales no cambian...necesitan incluso millones de años.

-La explicacion facil es que INGEN estaba actuando a espaldas de todos creando nuevos dinosaurios como el spinosaurio.Por lo que la justificacion facil es decir que INGEN creaba varios tipos de raptores.Eso explicaría los dos tipos de Isla Sorna.

Para los raptores de Jurassic World fijo que nos dan la respuesta en la película,diciendo que han sido manipulados genéricamente para hacer distintos tipos de raptores y que incluso igual tienen características distintas unos de otros.Es decir,a uno le metes genes de "X" especie porque es más agresiva y repercute tambien en el color,y a otro le metes genes de "X" especie que es más docil para poder dominarlos.Si lo hicieron con el I-REX porque no con los raptores?

Es más fácil que todo eso, se pueden haber creado dos subespecies, de ahí dichas diferencias, o más fácil incluso, dentro de una misma especie, puede haber animales con morfología y coloración muy muy diferente, como por ejemplo el ser humano o el perro. No hace falta buscar una explicación "enrevesada", "técnica", "científica" o muy extendida para darle sentido a esto, tan sencillo como que son subespecies diferentes o que simplemente, dentro de dicha especie se dan variaciones de coloración.

El tema de los cambios por adaptación al medio... también tengo que discrepar en esa parte, solo tienes que ver como cambian los cerdos de granja en cuestión de unos meses cuando se asilvestran... les crece pelo y los colmillos, y terminan siendo cerdos salvajes en unos 6 meses (más parecidos a un jabalí que a los cerdos rosas de granja). Otros cambios muy radicales los tienes con una amplia variedad de peces, que no es que cambien su morfología, es que incluso llegan a cambiar de sexo.

Iniciado por myst

Estoy de acuerdo. Creo que no hay que obsesionarse tanto y sentarse y disfrutar. Los CGI cada vez son mejores y estoy covencido de que el dia que la veamos en cine seran casi perfectos. Ademas es ILM, con la total confianza que eso da ya que es la flor y nata de la industria, sin contar el suculento presupuesto y la experiencia de la propia ILM en los films anteriores. Yo en ese sentido tranquilidad total ya que lo que he visto ya en este trailer me ha gustado ya mucho mucho salvo quizas como digo algun pequeño plano, pero como digo seguro que en el cine sera todo genial.

Hay ejemplos ha patadas de que un enorme presupuesto no equivale a buenos efectos visuales: G.I. Joe, por ejemplo, costo 150 millones de dolares y los efectos cantan a soleares, luego tienes por ejemplo, Hulk de Ang Lee, a ratos, parece un muñeco articulado de Toy' sarus.

Eso si, luego tienes pelis de menor presupuesto cuyos efectos son posiblemente mejores que los de una peli de 200 millones, District 9 o Chappie de Neill Blomkamp, costaron muchisimo menos y tienen unos efectos visuales cojonudos, no hay que decir demasiado pronto que los efectos pueden ser la leche el dia del estreno, ahi esta King Kong o El Origen del Planeta de los Simios, donde algunos de sus personajes digitales no estan del todo integrados con el entorno que les rodea. Pero tambien es cosa del director, el es que el da el visto bueno a los chicos de efectos.

Por otra, parte si JW fuera enteramente digital, seria un punto menos, esta es una saga donde los animatronicos de Stan Winston y los efectos de ILM se juntaban a la mas absoluta perfeccion: digital para planos panoramicos, animatronicos para planos cercanos y era perfecto. Otro ejemplo seria la saga Terminator, donde sucede lo mismo, efectos visuales y efectos practicos, en las cuatro peliculas y funciona cojonudamente, es cierto que hay cosas que un animatronico no puede hacer, cierto, pero en el caso de esas dos sagas, pues hombre, es perfecto, porque los animatronicos pueden lucirse perfectamente. Mirad al TARS de Interstellar, un robot hecho por marionetistas y es cojonudo.

Va, ya que ha salido el tema, que cada uno dé su opinión.

Qué raptor os gusta más?

1. Raptor de JP

Spoiler:

2. Raptor de TLW

Spoiler:

3. Raptor de JPIII

Spoiler:

(esta es la hembra que sería el equivalente a los raptors de JP en teoría)

4. Raptor de JW

Spoiler:

Yo voto por el 2.

Los de JP los veo los más sosos y quizá creíbles (que no significa realistas).
Los de TLW creo que tienen los movimientos más gráciles, parecen los más ágiles de la saga y su tamaño reducido me parece un acierto. Además la coloración es mi favorita.
Respecto los de JPIII, son los más "chulos", fuertes, enormes, con muchísimos detalles y muchos colores exóticos, pero me parecen un poco "encarcarados" y los ráptors siempre me los he imaginado más tirando por la agilidad que por la fuerza, con lo que no me convencen por su gran tamaño y robustez.
Los de JW poco los he visto, pero los veo parecidos a los de JPIII de momento pero un poco menos "chulos".

Cuando Barry dice a Owen que algo va mal porque se están comunicando, se me ocurre una teoría:

Owen pretende usar a los raptores como "perros pastores" para pastorear al I-Rex y llevarlo hasta su recinto ya que me parece absurdo que pretenda matar al I-Rex con 4 raptores...Igual pretenden eso, usar a los raptores para pastorear al I-Rex hasta su jaula pero los raptores empiezan a comunicarse con el I-Rex, ya que éste parece que tiene cierta capacidad para interactuar con los demás dinosaurios, con su inteligencia, utilizándolos a su antojo. No porque tenga un control mental sobre ellos ni mucho menos, sino que los asusta o lo que sea para conseguir estampidas, por ejemplo, y conseguir sus fines. Además, si el I-Rex tiene genes de raptor, puede que llegue a "entender" a los raptores y comunicarse de cierto modo con ellos. Puede que pretendan usar a los raptores para controlar la situación y, finalmente, el I-Rex consigue establecer algún vínculo con ellos desestabilizándolos, y haciendo que vuelva a brotar el instinto salvaje de los raptores y es cuando empezarán a atacar a los humanos, como en la escena de la ambulancia.

Iniciado por JRL83

Es más fácil que todo eso, se pueden haber creado dos subespecies, de ahí dichas diferencias, o más fácil incluso, dentro de una misma especie, puede haber animales con morfología y coloración muy muy diferente, como por ejemplo el ser humano o el perro. No hace falta buscar una explicación "enrevesada", "técnica", "científica" o muy extendida para darle sentido a esto, tan sencillo como que son subespecies diferentes o que simplemente, dentro de dicha especie se dan variaciones de coloración.

El tema de los cambios por adaptación al medio... también tengo que discrepar en esa parte, solo tienes que ver como cambian los cerdos de granja en cuestión de unos meses cuando se asilvestran... les crece pelo y los colmillos, y terminan siendo cerdos salvajes en unos 6 meses (más parecidos a un jabalí que a los cerdos rosas de granja). Otros cambios muy radicales los tienes con una amplia variedad de peces, que no es que cambien su morfología, es que incluso llegan a cambiar de sexo.

Eso es lo que dije,que crearon varias especies o subespecies. Al principio no se crearon 2 subespecies,porque en nublar eran todos iguales.

Si fuera porque son de la misma especie y varia el color sería mucha casualidad que justo estén todos los de un mismo color en nublar y justo los del otro color todos en sorna.

Después están los de sorna,que tampoco son unos solo,son los atigrados y los que tienen plumas.

Lo lógico es pensar que INGEN creo una especie para nublar y otras 2 para sorna,ya sea a propósito o a espaldas.

Y lo de la adaptación al medio no es lo normal.Tu sueltas un cocodrilo domesticado en la naturaleza y no aparece a los 3 años de color azul,con plumas y los ojos rojos...habrá animales que cambien un poco pero las diferencias entre los raptores de las islas son bastantes.Desde el tamaño,la morfología de la cabeza,el color de los ojos,el parpadeo, y el color del cuerpo,pero no que sean más oscuros o mas claros,cambia el color en todas las partes del cuerpo y las rayas,un ejemplo es que los de JP2 son blancos por debajo y los de nublar verde oscuro.

Yo creo que esa es la teoría más realista.Los cambios por adaptación en general tardan muchísimos años.Si nos ponemos quisquillosos a buscar caprichos de la naturaleza hay animales que regeneran las partes del cuerpo,que emiten luz,etc.

Iniciado por jmiguelro

Cuando Barry dice a Owen que algo va mal porque se están comunicando, se me ocurre una teoría:

Owen pretende usar a los raptores como "perros pastores" para pastorear al I-Rex y llevarlo hasta su recinto ya que me parece absurdo que pretenda matar al I-Rex con 4 raptores...Igual pretenden eso, usar a los raptores para pastorear al I-Rex hasta su jaula pero los raptores empiezan a comunicarse con el I-Rex, ya que éste parece que tiene cierta capacidad para interactuar con los demás dinosaurios, con su inteligencia, utilizándolos a su antojo. No porque tenga un control mental sobre ellos ni mucho menos, sino que los asusta o lo que sea para conseguir estampidas, por ejemplo, y conseguir sus fines. Además, si el I-Rex tiene genes de raptor, puede que llegue a "entender" a los raptores y comunicarse de cierto modo con ellos. Puede que pretendan usar a los raptores para controlar la situación y, finalmente, el I-Rex consigue establecer algún vínculo con ellos desestabilizándolos, y haciendo que vuelva a brotar el instinto salvaje de los raptores y es cuando empezarán a atacar a los humanos, como en la escena de la ambulancia.

Esto sería un argumento bastante pobre por parte de los guionistas. Una cosa es que el I-Rex sea lo bastante inteligente como para crear una estampida hacia cierta dirección para que unos dinosaurios más grandes y fuertes le abran camino por ejemplo. Eso se podría aceptar. Pero el hecho de comunicarse con otra especie que ni conoce (porque recordemos que esos dinosaurios no se conocen. El I-Rex no se ha críado con raptores, pteranodones, etc) y les pueda "indicar" qué hacer. Eso es una estupidez y no me gustaría que saliera en la peli la verdad.
Y lo de los genes de raptor, como ya he dicho alguna vez, dudo que lleve y si lleva sería un gran fallo argumental.
La excusa para meternos ese monstruo es que quieren atraer más visitantes. Si el bicho lleva genes de Raptor o T-Rex y su única función es atraer gente y hacer dinero, esconderían que el I-Rex lleva genes de esos dinos? Sería como si el Barça hiciera un amistoso para ganar dinero y anunciaran que no van a jugar Messi ni Neymar cuando en raelidad sí van a jugar. No tendría sentido.

Total, que prefiero esperar a ver la peli ya que las "teorías" que se hacen en este foro u otros lugares, la verdad, espero que ninguna sea cierta porque dejarían el guión por los suelos.

Yo creo que cuando habla que se están comunicando se refiere a los raptores entre ellos.Es decir,llevan a los raptores para acabar con el i-rex pero los raptores que no son tontos,se comunican y se descontrolan y se van a cazar humanos,por lo tanto plan fallido.Plan B?El t-rex.

Moraleja:Los velociraptores no van a hacer lo que tu quieres,por mucho que los estés domesticando.Algo así como un gato jajaja que siempre acaban haciendo lo que quieren.Por eso el director decía que nos esperáramos a ver la película antes de criticar que los raptores estaban amaestrados.

Iniciado por jmiguelro

En la web del parque, en la sección del aviario, dice que si alguna vez se escapasen, los dimorphodon y pteranodon tendrían capacidad para ir a cazar hasta tierra firme Sabiendo que en la peli se escapan, quizás haya ahí un posible spoiler.

También en la página de Masrani se dice que el grupo paramilitar de D'Onofrio se cargó a los pteranodones que escaparon en JP///. Si vuelven a escapar, se los vuelven a cargar. No sé si daría mucho juego; al final en esta saga lo fundamental es que los humanos estén atrapados, más que los dinosaurios estén libres.

Podrían abrir JW2 con los animales voladores llegando a tierra firme y liándola un poco, pero como digo poco iban a durar.

Yo quiero que me sorprendan en el cine, pero la duda de cómo Owen va a utilizar a los raptores es difícil de resolver sin que suene a desvarío, por eso espero que tanto los velociraptores como el iRex actúen como animales y no como personas.

Yo ahora mismo lo único que tengo en contra de la película es el diseño del iRex cuando se muestra a cuerpo completo, y me gustaría saber, si en algún momento están en frente iRex y tiranosaurio, cómo van a hacer que quede bien la estética tan conseguida que ha tenido el Rex en las 3 películas anteriores con la estética tan pobre del iRex. Comprendo que mucha gente no se fije en el CGI, pero para mí es una de las cosas más importantes en una película de dinosaurios.

Iniciado por Dr. Malcolm

También en la página de Masrani se dice que el grupo paramilitar de D'Onofrio se cargó a los pteranodones que escaparon en JP///. Si vuelven a escapar, se los vuelven a cargar. No sé si daría mucho juego; al final en esta saga lo fundamental es que los humanos estén atrapados, más que los dinosaurios estén libres.

No me había percatado de esa info. En ese caso, duda resuelta.

Aunque también depende de "lo que quede" del grupo de D´onofrio después del ataque de los dinosaurios.

Iniciado por JRL83

Es más fácil que todo eso, se pueden haber creado dos subespecies, de ahí dichas diferencias, o más fácil incluso, dentro de una misma especie, puede haber animales con morfología y coloración muy muy diferente, como por ejemplo el ser humano o el perro. No hace falta buscar una explicación "enrevesada", "técnica", "científica" o muy extendida para darle sentido a esto, tan sencillo como que son subespecies diferentes o que simplemente, dentro de dicha especie se dan variaciones de coloración.

El tema de los cambios por adaptación al medio... también tengo que discrepar en esa parte, solo tienes que ver como cambian los cerdos de granja en cuestión de unos meses cuando se asilvestran... les crece pelo y los colmillos, y terminan siendo cerdos salvajes en unos 6 meses (más parecidos a un jabalí que a los cerdos rosas de granja). Otros cambios muy radicales los tienes con una amplia variedad de peces, que no es que cambien su morfología, es que incluso llegan a cambiar de sexo.

Lo mas lógico y con referencias en las películas es que son diferentes versiones,los de la tres serian una versión mas básica,mas ''similar'' a lo que eran en realidad y los de la primera y la segunda una mas alterada para darle a los visitantes lo que querían ver,esto se comenta en la novela en la famosa conversación entre Wu y Hammond.

Iniciado por Blackout

Eso es lo que dije,que crearon varias especies o subespecies. Al principio no se crearon 2 subespecies,porque en nublar eran todos iguales.

Si fuera porque son de la misma especie y varia el color sería mucha casualidad que justo estén todos los de un mismo color en nublar y justo los del otro color todos en sorna.

Después están los de sorna,que tampoco son unos solo,son los atigrados y los que tienen plumas.

Lo lógico es pensar que INGEN creo una especie para nublar y otras 2 para sorna,ya sea a propósito o a espaldas.

Y lo de la adaptación al medio no es lo normal.Tu sueltas un cocodrilo domesticado en la naturaleza y no aparece a los 3 años de color azul,con plumas y los ojos rojos...habrá animales que cambien un poco pero las diferencias entre los raptores de las islas son bastantes.Desde el tamaño,la morfología de la cabeza,el color de los ojos,el parpadeo, y el color del cuerpo,pero no que sean más oscuros o mas claros,cambia el color en todas las partes del cuerpo y las rayas,un ejemplo es que los de JP2 son blancos por debajo y los de nublar verde oscuro.

Yo creo que esa es la teoría más realista.Los cambios por adaptación en general tardan muchísimos años.Si nos ponemos quisquillosos a buscar caprichos de la naturaleza hay animales que regeneran las partes del cuerpo,que emiten luz,etc.

A ver,que quede clara una cosa,los atigrados son los machos de la primera parte,de hecho en el mundo perdido aparecen los atigrados y tambien una hembra con los colores de la primera parte,solo hay dos variantes de raptores en la saga.

Iniciado por Blackout

Yo creo que cuando habla que se están comunicando se refiere a los raptores entre ellos.Es decir,llevan a los raptores para acabar con el i-rex pero los raptores que no son tontos,se comunican y se descontrolan y se van a cazar humanos,por lo tanto plan fallido.Plan B?El t-rex.

Moraleja:Los velociraptores no van a hacer lo que tu quieres,por mucho que los estés domesticando.Algo así como un gato jajaja que siempre acaban haciendo lo que quieren.Por eso el director decía que nos esperáramos a ver la película antes de criticar que los raptores estaban amaestrados.

¿Tu crees que Barry diría que algo va mal,si ve a raptores comunicándose entre ellos? aunque fueran los salvajes y los de Owen,no tiene mucho sentido.

Iniciado por Lizardboy

¿Tu crees que Barry diría que algo va mal,si ve a raptores comunicándose entre ellos? aunque fueran los salvajes y los de Owen,no tiene mucho sentido.

Depende de la situación. Si se supone que los raptores deberían estar rastreando al I-Rex pero de repente se paran para charlar, o dan media vuelta y encaran a los humanos, ya te digo que como poco te mosqueas.

Rexy ya esta haciendo flexiones para estar bien en forma para el estreno de la pelicula:



y arriba, y abajo, y arriba, y abajo, y arriba, y abajo. jajaja

Iniciado por Dr. Malcolm

Depende de la situación. Si se supone que los raptores deberían estar rastreando al I-Rex pero de repente se paran para charlar, o dan media vuelta y encaran a los humanos, ya te digo que como poco te mosqueas.

Pero si están siguiendo al I-rex(que es lo mas probable)lo mas lógico seria que el I-rex y los raptores empiecen a charlar y eso provoque que se opongan a Owen,ademas estando casi confirmado que tendrá algo de ADN raptor,blanco y en botella.

Spoiler:

Iniciado por Blackout

Y lo de la adaptación al medio no es lo normal.Tu sueltas un cocodrilo domesticado en la naturaleza y no aparece a los 3 años de color azul,con plumas y los ojos rojos...habrá animales que cambien un poco pero las diferencias entre los raptores de las islas son bastantes.Desde el tamaño,la morfología de la cabeza,el color de los ojos,el parpadeo, y el color del cuerpo,pero no que sean más oscuros o mas claros,cambia el color en todas las partes del cuerpo y las rayas,un ejemplo es que los de JP2 son blancos por debajo y los de nublar verde oscuro.

Yo es que este tipo de detalles no me los tomo en "serio" porque no deja de ser una película (me refiero a que debatimos sobre animales que no existen como si realmente lo hicieran, y cualquier teoría puede darse por buena).

P.D: Si jugamos un poco con la genética criando animalillos, de 2 serpientes normales y corrientes puede salir serpientes sin escamas con ojos rojos y de otro color, por eso digo que como es un tema que conozco un poco, la realidad muchas veces supera la ficción.

Iniciado por Lizardboy

Pero si están siguiendo al I-rex(que es lo mas probable)lo mas lógico seria que el I-rex y los raptores empiecen a charlar y eso provoque que se opongan a Owen,ademas estando casi confirmado que tendrá algo de ADN raptor,blanco y en botella.

Eso es lo que pensé al ver el trailer, a ver como solucionan esa parte porque me ha chirriado un poco.