Tema: Jurassic World (Colin Trevorrow, 2015)

Iniciado por Derek Z.

y lo que veo no deja de ser un espectáculo palomitero sin más, como casi cualquier producto que llega de Hollywood.

Pues igualito que JP, Tiburón, Indiana Jones, Los Goonies, Cazafantasmas, Blade Runner y tantos y tantos clásicos del cine. Que hayan pasado el filtro del tiempo no las hace menos palomiteras y comerciales. De hecho, en su época también habría gente diciendo exactamente lo mismo que has dicho tú Al igual que en los 80 la gente decía que el buen cine era el de los 70, y en los 70 que era el de los 60, y en los 60 que era el de los 50... Y suma y sigue hasta llegar al tipo que dijo que como las pintura rupestres de Altamira no hay nada.

A mí el avance me ha gustado mucho. Es cortito, intenso, y enseña más animales que el anterior. Yo no entro a criticar el CGI del trailer (que luce algo mejor que en el anterior) porque entiendo que no es el definitivo, pero es cierto que su abuso sí que puede llegar a "molestarme" (como en la trilogía del Hobbit o las últimas películas de Spiderman, en las que llega un momento en el que las escenas de acción no parecen incluir ningún elemento real, ni los propios actores), pero también digo que con los animatrónicos pasa igual que con el CGI, aún siendo buenos, su funcionamiento depende en gran medida de la iluminación y el montaje. Hay que esperar a ver la película en pantalla grande para juzgar con propiedad.

Aparte de eso, veo más motivos para ser optimista respecto a esta película que para lo contrario.
A mí los guiños y homenajes a la película original me gustan, y además creo que nadie debería cuestionarlos hasta ver la película completa. Colin es fan de la saga, de las películas y de los libros, y en lo poco que llevamos visto de metraje eso resulta más que palpable. Y se está reservando grandes sorpresas, estoy seguro.

Y por cierto, en este trailer al fin vemos a Omar Sy, aunque sea desenfocado y detrás de Pratt. Hay un buen puñado de personajes que aún no han aparecido por ningún lado y que me llaman mucho la atención.

Iniciado por Dr.Gonzo

Pues igualito que JP, Tiburón, Indiana Jones, Los Goonies, Cazafantasmas, Blade Runner y tantos y tantos clásicos del cine. Que hayan pasado el filtro del tiempo no las hace menos palomiteras y comerciales. De hecho, en su época también habría gente diciendo exactamente lo mismo que has dicho tú

Claro! Por eso aclaro y dije que la historia es la parte del todo. A más de uno nos importa poco lo mal que han aguantado los efectos visuales de 'Cazafantasmas', porque la historia, sus personajes y lo que aparece en pantalla fluye y avanza como un sedal. Por eso sólo hablo de lo que veo. De entrada no me llaman la atención muchas de las cosas que han aparecido de manera oficial sobre el guión, sumado a algunas imágenes que hemos visto, pero me involucraré en la película en la medida que me hagan hacerme involucrarme en la película. A mí que el director sea fan de la saga me dice nada, que él o el resto de la gente de la película haga comentarios positivos y elogie absolutamente todo o intente "calmar" a las fieras de los fans, me dice nada. Ahí tenemos un ejemplo de hace un par de semanas de Raimi echando pestes sobre 'Spiderman 3'... qué va a hacer el crew de la cinta, hablar mal ahora? Evidentemente no. Por eso lo que ellos digan, para mí, significa nada.
Si luego hay que echarles flores por lo que han conseguido, lo haremos. De momento con muuuuuchas dudas, y sin nada de hype. Así la hostia, de haberla, será menor. O la sorpresa, mayor.

Dejando claro que ya he asumido la trama: el híbrido y los raptores "obedientes" (que es lo que más llama la atención) y viendo que al híbrido lo han tratado medianamente bien con esa mezcla de dinosaurios REALES, creo que lo de los raptores quedará más o menos bien explicado, como especulamos hace un tiempo: memorizan a las personas al nacer y Owen pues debe ser el Alfa, así como una jauría de perros/lobos...

El SPOT TRAILER:

Bien, el anterior me dejó frío y este también, no me gusta este tipo de trailers, más cuando la saga Jurassic Park tuvo grandes trailers que dejaban con ganas de mucho más, espectaculares e intrigantes. El más trailer más ESPECTACULAR para mí es el The Lost World:
https://www.youtube.com/watch?v=o3r6ig1BwhI

PERO estamos en otros tiempos, también hay que admitir que buenos trailers NO significan que sean buenas películas. Tenemos el mismo trailer que he puesto, El Mundo Perdido estuvo bien pero no a la altura de JP, o el de JP3 que como trailer no estuvo mal, mantenía la esencia y no mostraba exceso de CGI a medio hacer y mirad luego la película que tuvimos...

Quiero decir que en la actualidad los trailers tienen que vender PURO espectáculo palomitero aunque luego la película no sea sólo un espectáculo de efectos especiales. En estos tiempos los trailers pueden ser una mierda y las películas muy buenas o viceversa. De este trailer destaco:

POSITIVO: La mejora de las escenas del Mosa y los Galli respecto al trailer anterior. Las han introducido intencionadamente, estoy seguro.
NEGATIVO: Las nuevas escenas introducidas, casi todas mostrando dinosaurios hechos por CGI, y OTRA VEZ a medio hacer, esos raptores,el Indominus, los pteranodones o la estampida cantan soleares, se nota que no están acabados. Pero así se venden las películas en estos tiempos.
La fotografía, también creo que no será la final de la película, no me gusta esa tonalidad de blockbuster modernete. En JP o TLW la fotografía es importantísima, clave, como en casi todo el cine de Spielberg, la cuida mucho y cuenta casi siempre con excelentes directores de fotografía. Shwartzman no me ha dicho mucho hasta el momento en sus películas, teniendo en cuenta, repito, que no estará acabada, en los dos trailers la fotografía me hace recordar a JP3, muy infantiloide aventurera, exceso de luminosidad, etc. Parece que ha cambiado algo respecto al anterior trailer así que tengo esperanzas...
NEUTRO: El animatronic del Apatosaurio, no me parece que no sea realista, es el diseño del Apato que no me gusta, muy retro. Me parece mucho más irreal, casi puro muñeno, la cría del stegosaurio de The Lost World...

CGI: No se trata de viejos efectos vs nuevos efectos, el CGI es un gran avance, pero el problema en estos tiempos es el abuso del mismo en las películas de entretenimiento. Debería ser un recurso, bien mimado, puesto que muchas veces son los protagonistas mismo de las películas los que están hechos con CGI, tenemos buenísimos ejemplos del buen uso, desde JP, Terminator2, el Gollum de ESDA o el Cesar del Planeta de los simios. Evidentemente la tecnología ha avanzado muchísimo, el CGI actual es MEJOR que el de 1993, PERO en las películas citadas está mejor integrado. Para mí, integrar el CGI es hacerlo creíble, es decir, introducirlo correctamente en un escenario REAL para que parezcan REALES, la clave ahí es la fotografía, en mi opinión.

Iniciado por Derek Z.

De momento con muuuuuchas dudas, y sin nada de hype. Así la hostia, de haberla, será menor. O la sorpresa, mayor.

Yo, aunque tengo más confianza en el proyecto, básicamente estoy como tú, no te creas. De hecho, JW es de los estrenos que menos me llaman la atención.

Lo que sí es verdad es que si la machaco no será por haberme escudado en la nostalgia ni porque hayan abusado del CGI. Si finalmente la veo y no me gusta, será por la historia, nada más. No me parece justo atacar a una película sólo porque sea hija de su época... Eso sólo tiene mérito cuando se hace con películas que ya han pasado el filtro del tiempo.

Oh! Y respecto a los dinosaurios en sí. Me parece que el detonante de esa estampida va a ser lógicamente el I-Rex , y me alegra ver algún triceratops correteando en esa escena, espero que tengan algo más de protagonismo que en las dos últimas películas. En realidad me gustaría que se vieran más dinosaurios herbívoros en general.

P.D: ¡¿SOY EL ÚNICO AL QUE LE ENCANTA QUE METAN UNA ESTAMPIDA DE DINOSAURIOS?!

Iniciado por Quitfox

Muy claro tenéis que es un Pterodactilo lo que se lleva a la chica eh? Yo no lo creo, es mas, parad ese frame y vereis que no es.

Iniciado por Lizardboy

Lo es,lo es

Te dejo unas cuantas capturas para que veas que si que lo es...

En esta primera se puede ver en primer plano un dimorphodon, donde se puede comprobar el tamaño de la cola, y en segundo plano más abajo, un pteranodon, el cual no posee.



Aquí cuando el animal enfrenta la calle y se dirige a por la chica, pasando por delante de los muchachos. Se ve claramente que es un pteranodon.



Aquí en el momento en el que es atrapada la mujer, que se puede ver a su izquierda un dimorphodon, y comparar el tamaño respecto al animal que se la lleva al vuelo, y este primero es bastante más pequeño que el otro.



Y aquí la última, donde se ve claramente el animal que se la lleva en vuelo.

Iniciado por Dr.Gonzo

Yo, aunque tengo más confianza en el proyecto, básicamente estoy como tú, no te creas. De hecho, JW es de los estrenos que menos me llaman la atención.

Lo que sí es verdad es que si la machaco no será por haberme escudado en la nostalgia ni porque hayan abusado del CGI. Si finalmente la veo y no me gusta, será por la historia, nada más. No me parece justo atacar a una película sólo porque sea hija de su época... Eso sólo tiene mérito cuando se hace con películas que ya han pasado el filtro del tiempo.

Completamente de acuerdo contigo. Yo no critico el uso del CGI. Podían haber creado a Gollum con animatronics y un señor con trajes, como E.T. Podrían haber usado maquillaje para las dos últimas de los simios, como en la de Burton. Y sin embargo fueron alabadas porque sus historias, la manera de llevarlas a la pantalla, nos dejaron pegadas a la butaca. Ahí es donde todo eso entra en juego o no.
Ya te digo que a mi juicio la película no la están vendiendo bien con ese par de trailers. Iré a verla igualmente, pero sin esperarme nada de ella.

También olvidamos que en JP1, por ejemplo, hay poco más de 14 minutos de dinosaurios en toda la película. Pero es que esa era la esencia de la película, que los dinos se veían poco/nada hasta casi la mitad de la película... eso era una gran ventaja. En JW no pueden hacer eso, es un parque que lleva activo años y que los dinosaurios SI se ven, así que hay que mostrarlo básicamente desde el minuto 0, por eso "se debe abusar" del CGI porque no se van a pasar 45min de película sin que apenas veamos nada. Y tampoco querréis una película de 120 minutos de animatrónica, porque entonces me tiro de un puente ya.

Dudo que todo este hecho por ordenador, básicamente porque el rodaje de la película duró 4 meses... no creo que se pasen 4 meses entre Hawaii y New Orleans para luego hacerlo todo en ordenador ,no creéis?

Tengo claro que Colin se está reservando muchas cosas, por ejemplo las ruinas del primer parque, el 80% del elenco, etc... Mi hype sigue intacto e in crescendo.


PD - En serio veis tan mal este CGI, porque decidme exactamente por que y en que detalle no lo veis un buen CGI:

Iniciado por Mrtweedy

También olvidamos que en JP1, por ejemplo, hay poco más de 14 minutos de dinosaurios en toda la película. Pero es que esa era la esencia de la película, que los dinos se veían poco/nada hasta casi la mitad de la película... eso era una gran ventaja.

Dudo que todo este hecho por ordenador, básicamente porque el rodaje de la película duró 4 meses... no creo que se pasen 4 meses entre Hawaii y New Orleans para luego hacerlo todo en ordenador ,no creéis?

Yo no olvido lo de 'Jurassic Park', lo mencioné antes.
Lo del rodaje de tantos meses y elementos generados por ordenador no implica nada. Volvemos al ejemplo de 'El señor de los anillos'.

Iniciado por JRL83

Te dejo unas cuantas capturas para que veas que si que lo es...

En esta primera se puede ver en primer plano un dimorphodon, donde se puede comprobar el tamaño de la cola, y en segundo plano más abajo, un pteranodon, el cual no posee.



Aquí cuando el animal enfrenta la calle y se dirige a por la chica, pasando por delante de los muchachos. Se ve claramente que es un pteranodon.



Aquí en el momento en el que es atrapada la mujer, que se puede ver a su izquierda un dimorphodon, y comparar el tamaño respecto al animal que se la lleva al vuelo, y este primero es bastante más pequeño que el otro.



Y aquí la última, donde se ve claramente el animal que se la lleva en vuelo.

Pues tienes toda la razón. Disculpas, estaba convencido de que no lo era. Mejor asi desde luego.

Yo no los veo tan mal. Lo que sí veo es que los raptores son un poco cabezones, no? Ya me lo pareció con aquella foto que subió Colin a twitter de Pratt posando con el animatronic de Blue. Igual es cosa mía, o que la perspectiva de los cuerpos no les favorece en esos planos concretos...

En esa imagen me parece que los raptores están mal integrados, por ejemplo, en perspectiva parecen enormes al lado de Pratt y como superpuestos en la escena. Cambiará seguro en la película...

Esta escena de JP3, similar, se combinan con un animatronic varios raptores CGI, encajan bien, la luminosidad, la piel, simula bien la realidad, en la del trailer de JW parecen dibujos.

Iniciado por Mrtweedy

También olvidamos que en JP1, por ejemplo, hay poco más de 14 minutos de dinosaurios en toda la película. Pero es que esa era la esencia de la película, que los dinos se veían poco/nada hasta casi la mitad de la película... eso era una gran ventaja. En JW no pueden hacer eso, es un parque que lleva activo años y que los dinosaurios SI se ven, así que hay que mostrarlo básicamente desde el minuto 0, por eso "se debe abusar" del CGI porque no se van a pasar 45min de película sin que apenas veamos nada. Y tampoco querréis una película de 120 minutos de animatrónica, porque entonces me tiro de un puente ya.

Dudo que todo este hecho por ordenador, básicamente porque el rodaje de la película duró 4 meses... no creo que se pasen 4 meses entre Hawaii y New Orleans para luego hacerlo todo en ordenador ,no creéis?

Tengo claro que Colin se está reservando muchas cosas, por ejemplo las ruinas del primer parque, el 80% del elenco, etc... Mi hype sigue intacto e in crescendo.


PD - En serio veis tan mal este CGI, porque decidme exactamente por que y en que detalle no lo veis un buen CGI:

Yo los veo perfectos, compañero. Aún quedan meses de trabajo y si como han dicho este spot se entregó hace apenas unos días hay que imaginar que están trabajando a full para que esos efectos visuales sean tan buenos que puedan incluso optar a premios. Así que tranquilidad a todos porque no hemos visto prácticamente nada. Por otro lado, ¿se sabe algo más o menos sobre la duración final de la película? Tengo entendido que se comentó que las 2 horas y media no se las quitaba nadie, algo que me parecería muy razonable teniendo en cuenta que actualmente las grandes producciones tienen esa duración.

Iniciado por Richard Levine

En esa imagen me parece que los raptores están mal integrados, por ejemplo, en perspectiva parecen enormes al lado de Pratt y como superpuestos en la escena. Cambiará seguro en la película...

Esta escena de JP3, similar, se combinan con un animatronic varios raptores CGI, encajan bien, la luminosidad, la piel, simula bien la realidad, en la del trailer de JW parecen dibujos.

Yo lo veo ya bastante bien, pero sin duda alguna que los Raptores mejoraran mucho, es cierto que si son un pelin cabezones por ej, pero eso eso al dia del estreno cambiara todo. Igual que ya mejoraron las escenas repetidas de este nuevo Spot con relacion al primer trailer como la de los Gallimimus y el Mossasaurio, ahi teneis ya una prueba totalmente palpable y aun seguis dudando?. Y eso que aun quedan 4 meses y medio y mejoraran aun mas y mas. Pues no digamos las escenas nuevas del trailer.. Os poneis demasiado nerviosos enseguida. Tendriais que saber ya de sobra como funcionan los tiempos en este mundillo. Yo lo que estoy viendo estoy mucho mas que satisfecho teniendo en cuenta todas esas cosas.

En cuanto a lo de la tirria que le tenis alguno a los CGI tampoco entiendo NADA. Soy el PRIMERO que me gustaria soñando despierto que todo lo que se viera en pantalla fuera en animatronic, pero... seamos serios y realistas. Esto es una pelicula de animales extintos en accion. Que alguien me diga algun tipo de pelicula que por imperativo necesite mas de cgi que esta por narices?. Como hariais con animatronica por ejemplo las escenas de accion que se ve en el trailer donde todas son dinosaurios corriendo o atacando moviendose por completo?. Tengo ganas de que me contesteis a eso.. Los animatronic solo se pueden usar en situaciones de primeros planos o de grandes planos pero sin apenas movimiento. Y tened por seguro que Colin sera el primero como Fan que es que querra tener el mayor numero de Animatronics, porque tonto no creo que sea precisamente. Estad seguros que todas las escenas o planos que sean tecnicamente posibles con animatroncis TODOS seran asi. Disfrutad un poco mas de esta estupenda pelicula que nos van a dar y dejemonos de preocupar por cosas que no tienen logica ni sentido ni dan para un debate. Fui el primero en criticar en el primer trailer que la puerta de JW fuera por CGI, ya que eso SI SE PUEDE hacer real y me choco, lo dije porque es de lo poco que he visto que realmente si me parecio cagada y un capricho abusar del cgi ahi. Pero rapidamente Colin lo aclaro diciendo que es algo TEMPORAL solo usado para el trailer y que la puerta en el cine sera REAL. Por eso digo, sensatez y PACIENCIA.

Visto el trailer, sólo una cosa que decir: nos vamos a cagar encima en el cine ;)

Aquí está la explicación de lo que pasa en el recinto del rex:

http://jplegacy.org/?ffjpking



Y aquí un plano donde se ve claro. Yo he repasado esta escena mil veces y no termina de quedarme claro que eso sea una colina, ni que el tiranosaurio haya movido tanto el coche:

←Echo ↑ Charlie →
Blue

Recordando lo que puse hace unos días sobre los raptores,fijándome en las crestas del morro,tengo cada vez mas claro que estos raptores tendrán ADN de V.nublarensis y V.sornaensis
tengo unas ganas de ver la explicación que nos dan acerca del raptor squad!

Propongo el nombre V.masraniensis

Yo aclaro una vez más, que me han encantado muchísimo los dos trailer que hemos visto hasta ahora. Me gusta la ambientación y la luz y demás del parque. Los CGI me gustan, nunca he dicho lo contrario a pesar de que alguno quiera hacer parecer que los critico. Sólo digo que hay que meter más animatronics, porque hasta ahora el 100% de lo que hemos visto es CGI y eso no me gusta ya que lo inteligente es mezclar ambas técnicas como se hizo en la primera película. De todos modos, hay una escena del nuevo tráiler que canta mucho el CGi y que no me gusta nada y es la escena que se ve un ojo del(I-Rex)? entre la maleza observando algo. Canta muchísimo y no se ve un dinosaurio real. Pero no es problema porque tienen mucho tiempo y muy buenos medios para corregir esos detalles.

Y a pesar de lo que comenta un compañero (sin respaldar su afirmación) sigo diciendo que estoy seguro al 90% de que el apatosaurio enfermo que sale en el tráiler (igual si es animatrónico y sale en alguna escena) pero la escena del trailer específicamente, es un CGI, y la mandíbula del I-Rex en la escena de Pratt es un CGI.

Pues yo veo bastante claro que ese apatosaurio enfermo es un animatrónico. Se nota en todo, en cómo interactúa con los personajes, la implementación...
Pero vamos, en el hipotético caso de que fuera CGI (que ya digo, se nota que no lo es), debería acabar aquí la discusión porque entonces estaríamos hablando de un CGI perfecto.

Mrtweedy compañero! Aun esperamos el enlace donde han confirmado que la escena de la boca del I-Rex y Owen es animatronic! O te lo inventaste para ganar la discusión con el otro compañero??

Iniciado por pucky

Pues yo veo bastante claro que ese apatosaurio enfermo es un animatrónico. Se nota en todo, en cómo interactúa con los personajes, la implementación...
Pero vamos, en el hipotético caso de que fuera CGI (que ya digo, se nota que no lo es), debería acabar aquí la discusión porque entonces estaríamos hablando de un CGI perfecto.

EXACTISIMO! Es animatronic sin duda, pero es que si fuese CGI pues mejor,no? porque eso quiere decir que es perfecto.



JonCat86 tu como siempre jodiendo, pues mira lo dicen en JPLEGACY, así que buscalo tu mismo si te aburres, que veo que sií

Iniciado por JonCat86

Aun esperamos el enlace donde han confirmado que la escena de la boca del I-Rex y Owen es animatronic!

La he visto 50 veces y soy incapaz de distinguir si es animatrónico o CGI

Iniciado por Dr.Gonzo

La he visto 50 veces y soy incapaz de distinguir si es animatrónico o CGI

En JPlegacy dicen que han confirmado que lo es, y si encima se confirmo que había animatronic del i-REX sería algo absurdo meter CGI en una escena tan sencilla como esa para usar el anima.

Yo lo que no entiendo es al que critica el CGI aquí y luego se flipa con las películas de la Marvel, las cuales tienen CGI a cascoporro.

Creo yo que no hay ningún motivo de alarma y hay muchos más elementos positivos que me hacen alegrarme por la creación de esta película.