Juego de Tronos (HBOmax, 2011)

Es que

Spoiler:

Si Bran como cuervo de 3 ojos haba ido a Invernalia porque sabia que le iban a proponer ser rey,porque el ve el futuro....sabia entonces todo lo que iba a pasar para que se lo propusieran....desde la muerte de Danerys,las muertes de personas inocentes de desembarco del rey,las muertes de Cersey y Jamie y demas. Y como bien decis,si lo sabia..les ha tomado el pelo bien tomado a todos.

Visto...
Me ha dejado frio,frio...Vamos,flojo flojo para ser un capitulo final...Eso si,la serie en general es una de las mejores series de la
Historia, para mi gusto.

Cita:

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Iniciado por Nomenclatus

Spoiler:

lo de haber concluido tan pronto y de forma tan precipitada, oscura y confusa, el tema de los caminantes blancos, así como su poca originalidad en la resolución, ha sido un gran error para mi punto de vista.

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Exacto, para mí también ha sido lo peor, no sólo de esta temporada, sino de la serie en general.

Spoiler:

Me esperaba algún comentario de Bran que explicara algo más (por ejemplo si van a volver en miles de años). Y realmente pensaba que la guerra por el trono no importaría al final, y que los caminantes blancos llegarían a Desembarco del Rey y ahí sería la batalla final.

Cita:

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Iniciado por Mandaraka

Spoiler:

Si Bran dice que acepta el trono porque para eso ha venido, es que sabía que se lo iban a proponer, lo que no deja lugar a duda de que él ha estado moviendo los hilos. Eso da lugar a dos consideraciones:

A) Es el verdadero villano de la serie, ya que ha sido capaz de quemar Desembarco del Rey para poder ser Rey. Un verdadero villano, malvado, ambicioso, psicópata y genocida.

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Spoiler:

Es un poco el síndrome de Casandra: ser capaz de ver el futuro, pero no poder cambiarlo. Me imagino que van por ahí los tiros. Y como es tan iluminado, pues se salta directamente la fase en la que lo intenta varias veces porque sabe que es fútil.

Se me olvidó comentar lo que más me ha gustado de este último capítulo:
1. Drogon

Spoiler:

En general, cada vez que sale (visualmente lo mejor del capítulo), pero su escena final con Dany ha sido fantástica. ¿Me pregunto si fundió el trono porque al ser un animal no entiende que la daga que ha matado a Dany no viene del trono, o si entiende más de lo que pensamos y sabe que el trono es el responsable del fin de Dany? En si sabe que era Jon ya ni entro, pero si es capaz de ese razonamiento, sería muy interesante saber a dónde ha llevado Dany...

2. Brienne

Spoiler:

Muy bonito el detalle de añadirle historia a Jaime. Era un personaje complejo, con luces y sombras, y merecía que eso quedará reflejada para la eternidad. Además, viendo las acciones de Dany, su apodo "matareyes" ya no era un título para sentirse avergonzado.

3. El nuevo consejo.

Spoiler:

Como fan de Hermanos por pelotas, no puede ocultar mi felicidad que el primer asunto que discute el nuevo consejo sea "Barcos y putas". :P

Cita:

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Iniciado por LennyNero

3. El nuevo consejo.

Spoiler:

Como fan de Hermanos por pelotas, no puede ocultar mi felicidad que el primer asunto que discute el nuevo consejo sea "Barcos y putas". :P

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Eso no es de esa peli es de Forocoches de toda la vida de hecho flo y el otro lo sacaron de ahi

En la VO era ya "boats 'n' hoes". Si aquellos también lo han sacado de forocoches, pues great success para forocoches.:D

Cita:

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Iniciado por exmachina

yo lo veo así, a mi me engancho por el argumento y las tramas, también los personajes. al final nos entregaron un pastiche. eso si, con mucho dinero en efectos y con un envoltorio precioso en lineas generales y tengo que decir tristemente que las ultimas temporadas no me han gustado nada y es una pena. esto no es lo que empece a ver, se a transformado en otra cosa

al que le haya gustado pues me alegro enormemente por el, por supuesto que si.

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Efectivamente, esto se ha convertido en algo muy distinto a lo que empezamos a ver hace más de 7 años...

Si no, haced una prueba sencilla. Miraos un capítulo de la primera o segunda temporada, y acto seguido, miráos el sexto y último capítulo de esta serie. La diferencia en tono, calidad de los diálogos, cinismo, verosimilitud y profundidad psicológica de los personajes es abismal, y en esas primeras temporadas no hacía falta bañarlo todo con un gel de épica y trascendentalismo. Cuando moría un personaje para sorpresa de tod@s, la muerte era original, encajaba en la situación construída y nos dejaba muy tocad@s.

Lo que quiero decir es que estas últimas temporadas han fallado en lo más importante: que verdaderamente nos importen los personajes y que suframos por ellos. En mi opinión, eso era lo esencial para mitificar el cierre de la serie, y todo lo demás, es accesorio.

En resumen, gran serie que ha ido de más a menos, o dicho de otra manera, ha ido del 9 inicial al 3 o 4 final. Lástima.

Pd: Por cierto, el tratamiento del personaje de Jon Nieve en esta última temporada me ha parecido de los más erróneos que recuerdo, desde su psicología anti-climática, anti-heróica, hasta sus transiciones no justificadas, pasando por su limitadísimo y repetitivo acting, que en conjunto lo han llevado al terreno de lo impostado, perdiendo la naturalidad y el carisma que antaño caracterizaban a este excelente personaje. Por contra, uno de los personajes más cuidados de la última temporada ha sido Sansa, tanto psicología como, SOBRETODO, acting, que la confirman como la mejor actriz y personaje del tramo final; en el apartado de aciertos, destacan el enano, que ha sobrevivido al despropósito de temporada aguantando muy bien el tipo, y el Dragón, cuyo acting y tratamiento psicológico también me han parecido superiores al resto de personajes.

La 8° temporada me estaba gustando, el ultimo no me ha gustado

Sobre lo que decís Browen y Mandakara de Bran...

Spoiler:

Efectivamente, es un hijo de puta. O bueno, no, realmente es que como cuervo ni siente ni padece y parece que simplemente conoce el destino, asume que no se puede cambiar y pa'lante. Pero no quita que es posible que sí, realmente sea el gran villano.

Me levanté esta mañana un poco antes de ir al curro y me dejó frío. Lo he vuelto a ver hace un rato con mi mujer y

Spoiler:

Nada, que me deja frío. No sé muy bien por qué, porque tiene momentos molones y está bien hecho, pero no me he podido quitar todo este tiempo la sensación de precipitación. Me ha fastidiado que no peleen Jon y Gusano Gris, pero más ese fanatismo del segundo donde después matan a su reina y “no hace nada”. Me resulta muy poco creíble. Para llevarlo a ese punto podrías haberle hecho dudar en algún momento aunque siguiese cumpliendo órdenes.
Varios personajes me han resultado demasiado planos al final. Está claro que Juego de Tronos ha triunfado en gran parte por los giros y muertes sorpresivas, pero en esta temporada hay muchas chorradas. Es verdad que Jon deambula por todos lados sin hacer nada y “nada” se va a hacer al norte. La muerte de Daenerys es anticlimática total y se echa en falta algún tipo de justificación ante ella cuando le clava el puñal. Demasiado rápido.
Sí me ha gustado mucho la reacción de Drogon cuando su madre muere. Demuestra ser inteligente y consciente de que el problema ha estado en el trono.
Lo del norte no lo he entendido. Han sido ventajas por ser familia?

Bran ciertamente da la sensación de haber sido un poco manipulador. Es verdad que él simplemente ve lo que ocurre, pero la sensación de que podría haber hecho mucho más quedará ahí.

Espero ansioso los libros porque creo que todo será más creíble. Quizá sea lo mismo, pero intuyo que lo mejorará. Si no muere antes.

Para mí la peor sensación es que si volviese a ver la serie me daría cuenta de que casi todo es intrascendente y los personajes no tienen demasiada coherencia. Eso quizá digáis que lo hace más realista, pero a mí me parece un poco tramposo... en la serie. Veremos en los libros.

Con todo esto, la serie me ha gustado y el final también, pero es eso, me ha parecido precipitado y eso ha hecho que eche en falta cosas.
Bastantes cosas...

Por cierto, qué pasa con la “mujer” de Sam?

Cita:

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Iniciado por LennyNero

Exacto, para mí también ha sido lo peor, no sólo de esta temporada, sino de la serie en general.

Spoiler:

Me esperaba algún comentario de Bran que explicara algo más (por ejemplo si van a volver en miles de años). Y realmente pensaba que la guerra por el trono no importaría al final, y que los caminantes blancos llegarían a Desembarco del Rey y ahí sería la batalla final.

Spoiler:

Es un poco el síndrome de Casandra: ser capaz de ver el futuro, pero no poder cambiarlo. Me imagino que van por ahí los tiros. Y como es tan iluminado, pues se salta directamente la fase en la que lo intenta varias veces porque sabe que es fútil.

Se me olvidó comentar lo que más me ha gustado de este último capítulo:
1. Drogon

Spoiler:

En general, cada vez que sale (visualmente lo mejor del capítulo), pero su escena final con Dany ha sido fantástica. ¿Me pregunto si fundió el trono porque al ser un animal no entiende que la daga que ha matado a Dany no viene del trono, o si entiende más de lo que pensamos y sabe que el trono es el responsable del fin de Dany? En si sabe que era Jon ya ni entro, pero si es capaz de ese razonamiento, sería muy interesante saber a dónde ha llevado Dany...

2. Brienne

Spoiler:

Muy bonito el detalle de añadirle historia a Jaime. Era un personaje complejo, con luces y sombras, y merecía que eso quedará reflejada para la eternidad. Además, viendo las acciones de Dany, su apodo "matareyes" ya no era un título para sentirse avergonzado.

3. El nuevo consejo.

Spoiler:

Como fan de Hermanos por pelotas, no puede ocultar mi felicidad que el primer asunto que discute el nuevo consejo sea "Barcos y putas". :P

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Respecto a

Spoiler:

Bran, lo también pienso que estamos ante un síndrome de Casandra, al final vemos que muchos personajes llevan su "castigo" a cuestas, Bran no quiere ser rey, pero lo es, Tyrion no quiere ser mano, pero lo es, Jon vuelve al muro

Saludos

debe ser una de las series mas vistas de los últimos años, y de las que menos ha gustado!! madre mía, vaya panda de haters (incluida mi madre XD)

Cita:

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Iniciado por Harry Block

debe ser una de las series mas vistas de los últimos años, y de las que menos ha gustado!! madre mía, vaya panda de haters (incluida mi madre XD)

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A mí me ha gustado. Pero tenía unas expectativas tan altas, que ante lo precipitado del final me ha dejado un poco frío. Sentimientos encontrados, vaya. xD

A esperar a ver si algun dia escriben los libros con la verdadera historia, no este pestiño.

La he visto esta noche con mi marido y cuando ha terminado el capitulo se me ha puesto a aplaudir..mientras decia que obra maestra..
Asi que ya veis,lo bueno de esta serie es esto. Que a unos nos deja frios y a otros maravillados.

Desastroso hasta el punto que una genialidad de la historia...

Spoiler:

la de que Jon nieve sea Stark y Targaryen

pase de puntillas y solo sirva para entender el porqué

Spoiler:

drogon no lo mata

y ya no quiero ni comentar el mal trato dado a los caminantes blancos, personajes que abrieron está historia hace 9 años

Una duda que me genera este último capítulo es....

Spoiler:

que tanto escribía varys en el capítulo anterior mientras esperaba a que vinieran a por él??, se ve en las escenas que habla con la niña mientras es de día y lo van a buscar de noche, mientras el supuestamente escribía cartas y más cartas, para qué/quien??

.

Cita:

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Iniciado por Harry Block

debe ser una de las series mas vistas de los últimos años, y de las que menos ha gustado!! madre mía, vaya panda de haters (incluida mi madre XD)

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A muchos nos gustan bastante las primeras temporadas de la serie, nos deja de convencer en torno a la séptima temporada y nos horroriza el final, que personalmente me parece de lo más fallido y ridículo de la historia de la televisión si lo miramos en comparación al material original. No es excesivamente complicado de entender.

Cita:

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Iniciado por Tripley

Respecto a

Spoiler:

Bran, lo también pienso que estamos ante un síndrome de Casandra, al final vemos que muchos personajes llevan su "castigo" a cuestas, Bran no quiere ser rey, pero lo es, Tyrion no quiere ser mano, pero lo es, Jon vuelve al muro

Saludos

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Es verdad,

Spoiler:

creo recordar que Bran se lo dice también a Tyrion que lo de ser mano del rey será su castigo. Buen detalle. En general, ha habido detalles muy bonitos y cuidados, como cuando Jon recuerda a Tyrion las palabras de maestre Aemon
Jon: Love is the death of duty.
Tyrion: Sometimes, duty is the death of love.

Cita:

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Iniciado por Kubrick_el_Rey

Una duda que me genera este último capítulo es....

Spoiler:

que tanto escribía varys en el capítulo anterior mientras esperaba a que vinieran a por él??, se ve en las escenas que habla con la niña mientras es de día y lo van a buscar de noche, mientras el supuestamente escribía cartas y más cartas, para qué/quien??

.

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Spoiler:

Me imagino que contando la verdad sobre Jon Nieves a todas las casas nobles de Poniente.

Cita:

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Iniciado por er_calderilla

Sobre lo que decís Browen y Mandakara de Bran...

Spoiler:

Efectivamente, es un hijo de puta. O bueno, no, realmente es que como cuervo ni siente ni padece y parece que simplemente conoce el destino, asume que no se puede cambiar y pa'lante. Pero no quita que es posible que sí, realmente sea el gran villano.

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Realmente lo que es es un troll

Spoiler:

imaginaos, cuando se pone hablar el canta mañanas del tio y Sansa le calla, lo imagino viendo el rollo y en su mente ponerse "mira, mira, que va a hablar y ahora está le va a meter un corte.... Jajajaja zasca!!!" O cuando el gordo dice lo de la democracia y se ríen de el, Bran en su cabeza "mira mira, ahora el gordo va a decir lo de la democracia, mira como se ríen de el.... Zasca!!!" Y así todo el rato el tío... Un troll tremendo

Cita:

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Iniciado por LennyNero

Es verdad,

Spoiler:

creo recordar que Bran se lo dice también a Tyrion que lo de ser mano del rey será su castigo. Buen detalle. En general, ha habido detalles muy bonitos y cuidados, como cuando Jon recuerda a Tyrion las palabras de maestre Aemon
Jon: Love is the death of duty.
Tyrion: Sometimes, duty is the death of love.

Spoiler:

Me imagino que contando la verdad sobre Jon Nieves a todas las casas nobles de Poniente.

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Que sieve luego para una mierda y menos pues la serie obvia su propia lógica interna.

Spoiler:

Jon es el heredero legítimo. Tiene "derecho" a cargarse a la persona que quiera usurpar el trono. Si todos saben que es, como coño permiten que este preso? Cómo puede Yara ir de fangirl de Danny?... En fin... Penosa escritura a ratos

Cita:

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Iniciado por LennyNero

Es verdad,

Spoiler:

creo recordar que Bran se lo dice también a Tyrion que lo de ser mano del rey será su castigo. Buen detalle. En general, ha habido detalles muy bonitos y cuidados, como cuando Jon recuerda a Tyrion las palabras de maestre Aemon
Jon: Love is the death of duty.
Tyrion: Sometimes, duty is the death of love.

Spoiler:

Me imagino que contando la verdad sobre Jon Nieves a todas las casas nobles de Poniente.

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Sí, buenos detalles que para mí marcan el tono

Spoiler:

anticlimático del final de relato, donde muchos personajes son
"castigados" de forma sutil con ser rey, mano, volver al muro o no pudiendo matar a Jon Nieve (Gusano Gris) y donde tal vez sean los dos personajes Stark femeninos los mejor parados, una siendo una especie de Colón y yendo más a allá del finisterre de Westeros y la otra siendo reina del norte tras lo que para mí es una Declaración Unilateral de Independencia en toda regla

Saludos

Sigo pensando lo mismo, todo es demasiado precipitado y forzado. Las escenas no terminan de ser creíbles porque no hay ningún tipo de desarrollo entre ellas

A nivel de producción está muy bien y la banda sonora diría que ha sido lo mejor de la temporada

Me la vi entera en marzo y globalmente es una magnífica serie, y se ha convertido en una mis favoritas pese al fiasco de esta última temporada

En fin, se acabó :bigcry 8 añitos que se dice pronto, viéndola desde la primera temporada en emisión. Cuando
todavía era prácticamente desconocida. Tampoco es que me haya dado pena que se acabe. Con Breaking Bad por ejemplo sí que tuve mi minicrisis depresiva cuando finalizó :cuniao Pero aquello fue glorioso y todavía no he vuelto a vivir nada igual. Pero con GOT la verdad es que me ha dado un poco igual.

Supongo que sacarán algún spinoff de algún personaje

Ah, mi personaje favorito de la serie es Jorah

https://img.peru21.pe/files/ec_artic...2b08a2fe3.jpeg

Soy un romántico, qué le voy a hacer :cuniao

He visto un enlace a Twitter que mostraba una botella de agua de plástico en una escena, y he pensado "no puede ser después del vaso de café". Pues he vuelto a poner el capítulo y ahí estaba:

https://i.imgur.com/TQWHjRJ.jpg

Unos cracks, ahora les va a tocar volver a retocar :juas

En resumen: un final que en general me parece digno de GoT, o de su idiosincrasia, y es que debe proceder de las instrucciones de Martin. Otro tema son las prisas desde la 7a temporada. Entiendo que B&W debían estar hartos (llevaban con esto desde 2007 y ser showrunner es algo titánico, se controla TODO)pero esto pedía 10 temporadas (por citar una cifra) de 10 episodios. Y de ahí viene esa narrativa forzada y resoluciones torpes. Y que, bueno, B&W no son Lynch, Gilligan, Chase, Weiner o Whedon.

Dicho esto, destaco:

-La cara y música que suena cuando

Spoiler:

Danny ve el trono son muy de cuando Gollum recupera el anillo junto antes de morir. Bien rodado, esa cara de fanática, de que ve lo que más le ha motivado desde un inicio.

-Los dos momentazos de Peter Dinklage: su primera charla con Jon y el momento de

Spoiler:

la coronación de Bran

. Si la veis doblada, NO habéis visto la interpretación que se marca, esta enorme.

-Cuando Tyrion aclara lo OBVIO del 8x05, ni guerra ni nada,

Spoiler:

genocidio: The moment the gates fell, the battle was over.


-Antes dice algo que también es verdad:

My father was an evil man. My sister was an evil woman.
Pile up all the bodies of all the people they ever killed, there still won't be half as many as our beautiful queen slaughtered in a single day.


-Momento casi de explicación meta (de como los espectadores la vieron):

When she murdered the slavers of Astapor, I'm sure no one but the slavers complained. After all, they were evil men.
[SIGHS] When she crucified hundreds of Meereenese nobles, who could argue? They were evil men.
The Dothraki khals she burned alive? They would have done worse to her.
Everywhere she goes, evil men die and we cheer her for it.

-Y definición de fanatismo:

And she grows more powerful and more sure that she is good and right.
She believes her destiny is to build a better world for everyone.
If you believed that if you truly believed it, wouldn't you kill whoever stood between you and paradise?

Esta noche lo he vuelto a ver con mi mujer y a ella le ha gustado "Asi es como debe acabar"
Y en parte tiene razón:

Spoiler:

En realidad todos los personajes mas apreciados sobreviven, salvo el tema de khaleesi se veia venir desde el principio
se lleva a cabo la venganza de Ned Stark con todos los starks en el poder.
Nieve está donde siempre quiso estar.
Y Aria que mas da lo que haga?

El pero es que quizá hubiera necesitado un episodio más para hacerla menos abrupta alguna situación.Y los chistes sobran en la segunda parte del episodio.

Bueno, se trata de un final correcto aunque para nada satisfactorio.

Spoiler:

Un final satisfactorio habría sido el de Drogon quemando el trono. Ese es el clímax real del episodio, no hay más. A partir de ahí se convierte en una especie de epílogo sin mucha gracia que se dedica a dar un final a cada uno de los personajes. No me acaba de gustar la forma en la que han planteado el episodio, pero los primeros 45 minutos han sido LO MEJOR de la octava temporada. Rodados con una elegancia y un poderío visual y sonoro a la altura de la serie.

El tema de

Spoiler:

que Bran, que no ha hecho absolutamente nada en la octava temporada, sea quien ocupe el trono cabrea un poco al inicio. Además de ser un personaje muy soso y el actor que lo interpreta bastante lamentable. Pero es la decisión correcta para cortar de raíz el tema de que la descendencia sea quien ocupe el trono y para que lo ocupe alguien que no es ambicioso con él (aunque lo de "Si no pa k te crees que he venido jeje" ha sido raro. El momento de Sam pidiendo que sean todos los que elijan al rey, y todos partiéndose la caja, ha sido bastante divertido. ¿Democracia? Para que :cuniao

Los mejores momentos del episodio:

Spoiler:

- Cuando Tyrion se despide de Cersei y Jaime. El guion tiene algunas cosas de serie B, como que solo tengan cuatro piedras encima (cuando en el anterior se ve claramente que se les derrumba todo la planta de arriba), pero el momento es muy bonito y da algo de pena. Cuando muera Tyrion, se acabaron los Lannister.

- Brienne de Tarr hace justicia y escribe la verdadera historia de Jaime Lannister, para que no sea recordado como Matarreyes. Buena decisión.

- Arya se va a su bola para descubrir que hay más allá, a lo Vaiana. Me parece bien, es algo que le pega y una forma de expandir a los Stark más allá del Norte.

- Como he dicho antes, los primeros 45 minutos, enteros. Esos silencios sepulcrales, ese discurso hitleriano de Daenerys, el momento en el que Tyrion tira la insignia de Mano del Rey, la conversación entre Tyrion y Jon, el asesinato de Daenerys a manos de Jon y la reacción de Drogon a lo Simba (que penita, casi se me cae una lágrima).

- La reunión con Tyrion como mano del rey, bastante divertida. Cuando traen el libro "Canción de hielo y fuego" se me ha esbozado una sonrisa en la cara.

Las partes que menos me han gustado:

Spoiler:

- El tratamiento que le han dado a Jon Nieve. En toda la temporada. Empanado, atontado y inútil. Parece que los guionistas odien al personaje, porque encima es el único personaje con un final totalmente injusto. Que después de TODO lo que ha hecho por Poniente, acabe relegado a La Guardia de la Noche, es algo muy feo.

- No me acaba de gustar que Bran se siente en el trono, aunque entienda la decisión. Hubiese preferido a Sam (creo que él también tiene una de las historias más acojonantes de toda la serie) o un final malo, con Daenerys reinando.

- Lo mucho que parece la toma de decisiones un fanfic de algún fanático de los Stark.

En general, ha sido una conclusión decente para lo rápido que han ido en esta temporada. Sus primeras cuatro-cinco temporadas ponían a esta serie como una de las mejores de la historia. A partir de la sexta, se ha convertido en una de las más GRANDES y MEMORABLES pero ni de coña está entre las mejores. Por querer dar una conclusión, se han precipitado. Esta podría haber sido una temporada de 10 episodios y hubiese arreglado bastantes cosas.

Pero bueno, hay que quedarse con que una serie así tardaremos años en verla. A no ser que Amazon apueste muy fuerte por la serie de ESDLA.

Cita:

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Iniciado por NEXUS6

He visto un enlace a Twitter que mostraba una botella de agua de plástico en una escena, y he pensado "no puede ser después del vaso de café". Pues he vuelto a poner el capítulo y ahí estaba:

https://i.imgur.com/TQWHjRJ.jpg

Unos cracks, ahora les va a tocar volver a retocar :juas

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no hay una, hay DOS botellas en esa escena. De pena, de verdad, pero buenos, estas cosas pasan.

Cita:

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Iniciado por scofield

Spoiler:

Derrotan a Danerys (que moriría) y Tyrion como Mano
Sansa como la Reina del Norte en Invernalia.
Jon se exilia más allá del 'Muro'.
Por probar suerte que no quede!

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Pues oye, varias cosas has acertado.
Una duda sobre Bran capítulo 8x04:
¿A dónde va con los cuervos mientras espera a que lo encuentre el Caminante Blanco jefe?
Pensé que dirían algo más adelante pero no.
Por otro lado muy buenos la primera parte del capítulo final, sublime la fotografía. En el recuerdo la imagen de Danerys saliendo para su discurso hitleriano y las alas apareciendo en su espalda.

Cita:

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Iniciado por kan3da

Una duda sobre Bran capítulo 8x04:
¿A dónde va con los cuervos mientras espera a que lo encuentre el Caminante Blanco jefe?
Pensé que dirían algo más adelante pero no.

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Spoiler:

Pues puede que para atraer al Rey de la Noche, pero está todo tan rematadamente mal contado que no se entiende. Aunque da igual, el personaje de Bran lo podría haber liquidado Jaime en la primera temporada y no hubiese pasado absolutamente nada. Porque, mucho prometer que iba a ser la clave en la serie con lo de el Cuervo de los Tres Ojos para al final acabar siendo un personaje y un arco argumental completamente innecesario.

Básicamente, coincido en prácticamente todo lo que dices. Te respondo en tus propios Spoilers con mis apreciaciones:

Cita:

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Iniciado por Sacri94

Bueno, se trata de un final correcto aunque para nada satisfactorio.

Spoiler:

Un final satisfactorio habría sido el de Drogon quemando el trono. Ese es el clímax real del episodio, no hay más. A partir de ahí se convierte en una especie de epílogo sin mucha gracia que se dedica a dar un final a cada uno de los personajes. No me acaba de gustar la forma en la que han planteado el episodio, pero los primeros 45 minutos han sido LO MEJOR de la octava temporada. Rodados con una elegancia y un poderío visual y sonoro a la altura de la serie.

Efectivamente, el final real es Drogon quemando el trono, y marchándose con el cuerpo de Daenerys. Yo ahí pensaba que había acabado la temporada. Pero claro, había que cerrar todas las historias, y despedir a todos los personajes.

El tema de

Spoiler:

que Bran, que no ha hecho absolutamente nada en la octava temporada, sea quien ocupe el trono cabrea un poco al inicio. Además de ser un personaje muy soso y el actor que lo interpreta bastante lamentable. Pero es la decisión correcta para cortar de raíz el tema de que la descendencia sea quien ocupe el trono y para que lo ocupe alguien que no es ambicioso con él (aunque lo de "Si no pa k te crees que he venido jeje" ha sido raro. El momento de Sam pidiendo que sean todos los que elijan al rey, y todos partiéndose la caja, ha sido bastante divertido. ¿Democracia? Para que :cuniao

Yo siempre he tirado más por la versión de que no exista trono, y formen una especie de consejo para gobernar entre todos. Al final, la solución de Bran como rey, también me parece correcta. No hay trono, y en vez de gobernar entre todos, eligen entre todos a un rey. En este caso como dices, Bran de rey es la solución correcta, ya que a pesar de todas las teorías que hay por internet diciendo que el plan oculto de Bran era ser rey, yo sí pienso que en el fondo tampoco quiere serlo, y únicamente acepta porque sabe que con todo su conocimiento, lo hará bien.

Los mejores momentos del episodio:

Spoiler:

- Cuando Tyrion se despide de Cersei y Jaime. El guion tiene algunas cosas de serie B, como que solo tengan cuatro piedras encima (cuando en el anterior se ve claramente que se les derrumba todo la planta de arriba), pero el momento es muy bonito y da algo de pena. Cuando muera Tyrion, se acabaron los Lannister.
Así es, es el cierre perfecto para los Lannister.

- Brienne de Tarr hace justicia y escribe la verdadera historia de Jaime Lannister, para que no sea recordado como Matarreyes. Buena decisión. Correcto.

- Arya se va a su bola para descubrir que hay más allá, a lo Vaiana. Me parece bien, es algo que le pega y una forma de expandir a los Stark más allá del Norte. Además, en la temporada en la que es atacada en Bravos, ya habla sobre esto con la mujer del teatro.

- Como he dicho antes, los primeros 45 minutos, enteros. Esos silencios sepulcrales, ese discurso hitleriano de Daenerys, el momento en el que Tyrion tira la insignia de Mano del Rey, la conversación entre Tyrion y Jon, el asesinato de Daenerys a manos de Jon y la reacción de Drogon a lo Simba (que penita, casi se me cae una lágrima). Y añado la parte en la que las alas de Drogon están detrás de Daenerys. Brutal.

- La reunión con Tyrion como mano del rey, bastante divertida. Cuando traen el libro "Canción de hielo y fuego" se me ha esbozado una sonrisa en la cara.
Además yo lo veo como un "empezar de 0" para todos. Se acaba de crear un nuevo mundo en lo que a gobernar se refiere, y ahí están todos los nuevos consejeros de novatos. El propio Tyrion dice "mejorarán".

Las partes que menos me han gustado:

Spoiler:

- El tratamiento que le han dado a Jon Nieve. En toda la temporada. Empanado, atontado y inútil.

Durante toda la temporada he echado de menos al Jon de la séptima temporada (y anteriores). Pero creo que en el fondo está bien llevado. Ama a Daenerys, y encima descubre que es el legítimo heredero del trono (y sobrino de quien ama). Se encuentra en una situación en la que no quiere reinar, quiere seguir amando a Daenerys, y tampoco quiere traicionar a su familia. Su única salida desde su punto de vista, es negar lo innegable. Al final, tiene que ser la conversación con Tyrion y esa frase de "el amor mata al deber" (de Aemon), lo que le hace recordar su origen en la guardia de la noche (y todo lo que conlleva en temas de honor y hacer lo correcto), y hace que incline su balanza ante la situación que va a afrontar al enfrentarse a Daenerys. Primero intenta convencerla, pero al ver que está todo perdido con ella, no le queda más remedio que hacer lo que hay que hacer.

Parece que los guionistas odien al personaje, porque encima es el único personaje con un final totalmente injusto. Que después de TODO lo que ha hecho por Poniente, acabe relegado a La Guardia de la Noche, es algo muy feo.

En realidad, es el mejor regalo que le han hecho, durante la serie se ha ido viendo que más allá del muro se había convertido en su verdadero hogar, y los salvajes eran su verdadero pueblo. Ahora puede estar tranquilo con quien de verdad le aprecia por cómo es, y no por quién es.


- No me acaba de gustar que Bran se siente en el trono, aunque entienda la decisión. Hubiese preferido a Sam (creo que él también tiene una de las historias más acojonantes de toda la serie) o un final malo, con Daenerys reinando.
En el fondo es lo correcto, es el más neutral, y el que menos interés para sí mismo ha demostrado.

- Lo mucho que parece la toma de decisiones un fanfic de algún fanático de los Stark.
Durante toda la serie los Stark son los que más han sufrido, al final son los que consiguen sobrepasar todos los muros que han encontrado durante su vida.

En general, ha sido una conclusión decente para lo rápido que han ido en esta temporada. Sus primeras cuatro-cinco temporadas ponían a esta serie como una de las mejores de la historia. A partir de la sexta, se ha convertido en una de las más GRANDES y MEMORABLES pero ni de coña está entre las mejores. Por querer dar una conclusión, se han precipitado. Esta podría haber sido una temporada de 10 episodios y hubiese arreglado bastantes cosas.

Pero bueno, hay que quedarse con que una serie así tardaremos años en verla. A no ser que Amazon apueste muy fuerte por la serie de ESDLA.

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También coincido en que lo peor de la temporada ha sido la rapidez. Con 2/3 capítulos más, podrían haber estirado las tramas y haber metido más "relleno" enlazando todo más. Pero también creo que viéndola en un conjunto global, es de lo mejorcito. Y la manera en que conecta todos los detalles de las temporadas anteriores con la actual, hará que cuando la veamos desde el principio de nuevo, nos guste aún más este final.

La verdad es que toda la trama de Bran es un pollo sin cabeza y al verlo pensaba, verás tu como esto la lía... Y si, la lía por estar mal resuelta y no quedar claro qué pinta o que no. Porque si al no contarte nada en las últimas temporadas pretendían ir por el misterior con este personaje, también las ha salido el tiro por la culata. Tienes todo el tiempo la sensación de ser un personaje desaprovechado cuando parece clave por alguna razón no conoces del todo.

Menos mal que las hermanas Stark si tienen una conclusión más digna, incluso Jon que aunque no tenga demasiado sentido lo dejan en una situación no del todo mala.

¿Que está mal resuelta la trama de Bran?

Spoiler:

Pero si la explica Tyrion en el último capítulo! Te lo están diciendo verbalmente! Bran es la memoria de Westeros. Es el que conoce los aciertos y los errores y sabe el camino a seguir. Y, de hecho, tiene todo el sentido del mundo que sea él quien se siente en el trono y da sentido a que El rey de la Noche quiera cargárselo (porque es quien representa y atesora todo LO HUMANO). Yo lo vi totalmente coherente.

Luego está que te guste o no, pero lógica sí se la veo.

Y el siguiente final lógico con el personaje es el de Jon.

Spoiler:

Sí que es verdad que se llega de forma algo brusca a esa situación, pero no la veo increíble (me refiero a que sea el cabeza de turco y moneda de cambio para pactar una tregua con los Inmaculados), pero luego, su final es digno del personaje: Nunca ha querido ser un líder, pese a que todo el mundo lo señale, y el mejor sitio para él es con el pueblo libre.

pues yo creo que ha sido precipitado todo y que con más capítulos hubiera mejorado, pero la calidad del guion nunca se acercaría a la de los libros. Por eso Martin ha creado Juego de Tronos, porque puede escribirlo. W&B sabrán del séptimo arte, no de escribir.

Sobre Danny, me viene a la cabeza una cita de El Caballero Oscuro: "o mueres como un héroe o vives lo suficiente para convertirte en villano".

Martin también escribió "Festín de cuervos". Recordemos eso.

Cita:

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Iniciado por SweetJsp

Básicamente, coincido en prácticamente todo lo que dices. Te respondo en tus propios Spoilers con mis apreciaciones:



También coincido en que lo peor de la temporada ha sido la rapidez. Con 2/3 capítulos más, podrían haber estirado las tramas y haber metido más "relleno" enlazando todo más. Pero también creo que viéndola en un conjunto global, es de lo mejorcito. Y la manera en que conecta todos los detalles de las temporadas anteriores con la actual, hará que cuando la veamos desde el principio de nuevo, nos guste aún más este final.

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No creo que hayan faltado episodios, hay DEMASIADOS minutos en esta temporada que son simplemente relleno puro, alargar escenas eternamente, todo como a camara lenta, unos tiempos LAAAAAARGOS donde no pasa nada. 10 minutos dura la escena de Danny y Jon en el ultimo episodio. 10 minutos señores y señoras. Hacia falta estirar asi??? y como eso hay MUUUUUCHO, sobretodo en los episodios de la batalla contra los muertos y en el penultimo con la batalla de desembarco del rey. momentos y momentos de relleno puro. Joder si es que el final del capitulo anterior a la ultima batalla, el final esta alargado a mas no poder!! Si se hubiera usado bien los tiempos, se podria haber contado todo dentro de estos episodios, pero no, hay que revolcarse en su propia auto indulgencia, que parece que la serie esta encantada consigo misma, y eso es otra de las cosas que para mi mata a esta temporada, que se regodea en su propia gloria y a mi me cansó muy rapido.

Lo que para otra serie hubiera sido un final digno, para GoT no deja de ser un fanservice mojonero en el que los personajes dejan de estar al servicio de la trama y es en cambio la trama quien está al servicio de los personajes buenos. No es comprensible que D&D desconozcan tanto un producto al que han dedicado tantos años. Al lío:

8x06

Spoiler:

¿Desde cuando Daenerys no ejecuta el dracarys ante una traición en el acto? desde que hay de dejar que Tyrion siga con vida para que su acción no tenga consecuencia. Ah....esto en otros tiempos NO PASABA.

Está muy bien pasar por la daga a la reina, pero ¿cómo te libras de que su ejército inmaculado y dothraki (tan dados a la paz y al diálogo) te dejen libre y esperen tranquilitos a que se celebre una reunión a las dos semanas para decidir el destino de los 7 reinos? No pasa nada, Gusano Gris le echa un mal de ojo súper fuerte y tiran a Naath… que así es como se han quedado al final. En Naaah.


Sansa obtiene la independencia para el Norte, pero Yara y el príncipe de Dorne se distraen con dos botellas de agua y pierden su oportunidad. La elección de Bran la puedo tragar, pero ¿ese consejo privado? :suicido
¿Desde cuando Sam es célibe y sin hijos para ser maester? Pero más escama lo de un Bron que desde hace mucho ni pincha ni corta y que nos lo meten a presión, y en cada escena aún más penosa. Salimos de Robert para acabar hablando de putas también.

Lo más salvable: la primera parte y la escena de Brienne.

En fin, muy decepcionante. Tras años de fidelidad y amor a la serie, no eramos merecedores de un final feliz; más bien de un final coherente.

Cita:

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Iniciado por huzo2

¿Que está mal resuelta la trama de Bran?

Spoiler:

Pero si la explica Tyrion en el último capítulo! Te lo están diciendo verbalmente! Bran es la memoria de Westeros. Es el que conoce los aciertos y los errores y sabe el camino a seguir. Y, de hecho, tiene todo el sentido del mundo que sea él quien se siente en el trono y da sentido a que El rey de la Noche quiera cargárselo (porque es quien representa y atesora todo LO HUMANO). Yo lo vi totalmente coherente.

Luego está que te guste o no, pero lógica sí se la veo.

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Bueno, esa explicación es una chusta que se les ocurre a los guionistas para ir encajando a todos los personajes a martillazos en la última media hora (no tuvieron tiempo de hacerlo antes).

Pero aun aceptando esa explicación "a la remanguillé" seguiría siendo un personaje y una trama que sobra completamente.

Cita:

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Iniciado por Imeldhil

No creo que hayan faltado episodios, hay DEMASIADOS minutos en esta temporada que son simplemente relleno puro, alargar escenas eternamente, todo como a camara lenta, unos tiempos LAAAAAARGOS donde no pasa nada. 10 minutos dura la escena de Danny y Jon en el ultimo episodio. 10 minutos señores y señoras. Hacia falta estirar asi??? y como eso hay MUUUUUCHO, sobretodo en los episodios de la batalla contra los muertos y en el penultimo con la batalla de desembarco del rey. momentos y momentos de relleno puro. Joder si es que el final del capitulo anterior a la ultima batalla, el final esta alargado a mas no poder!! Si se hubiera usado bien los tiempos, se podria haber contado todo dentro de estos episodios, pero no, hay que revolcarse en su propia auto indulgencia, que parece que la serie esta encantada consigo misma, y eso es otra de las cosas que para mi mata a esta temporada, que se regodea en su propia gloria y a mi me cansó muy rapido.

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Aunque a mi personalmente no me ha parecido que hubiera tanto relleno, te compro la opción de haber acortado escenas y meter más desarrollo.

Y se acabo el espectáculo... A mi me ha encantando el cierre, con sus incongruencias incluidas.

Solo puedo decir que creo que hemos tenido suerte, y aunque luego surjan spin off (los espero con ganas) y posibles continuaciones (las habrá, esto da muchísimo dinero y no le lo van a dejar escapar) hagan que la historia se alargue en el tiempo como lo ha hecho Star Wars o Harry Potter, nos quedara en el recuerdo a esta generación el haber sido testigos de una serie acojonante, no sera la mejor serie de la historia (para mi esta en el Top) pero si que ha hecho historia.

Bravo por HBO y su valor por involucrarse en en este proyecto mastodonico y a sus showrunners que creo que al final les ha podido estallar la cabeza, pero eso ha sido lo impresionante, se ha hablado mas de esta serie en los ultimas semanas que de cualquier otra cosa...

Ahora toca esperar que nos trairan David Benioff y D.B. Weiss en con la trilogía de Star Wars que estan preparando. Después de esto tienen toda mi confianza.

Cita:

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Iniciado por Tom Hagen

Bueno, esa explicación es una chusta que se les ocurre a los guionistas para ir encajando a todos los personajes a martillazos en la última media hora (no tuvieron tiempo de hacerlo antes).

Pero aun aceptando esa explicación "a la remanguillé" seguiría siendo un personaje y una trama que sobra completamente.

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Bueno, eso es una valoración personal basada en tus gustos. Ya digo que el final puede gustar o no, pero de incoherente nada.

Yo no digo que sea incoherente, digo que es una justificación a posteriori de un personaje que no pintaba nada y cuya historia solo ha servido para marear la perdiz. Una decisión de mal guionista y no hay más.

Que a ti te vale... perfecto. Son tus gustos ,como dices.