Juego de Tronos (HBOmax, 2011)

kamus, en vez de dejar de cenar lo que cenas, dinos lo que es para que tengamos esos sueños también jejeje

Con este capítulo se confirma la "prostitución" de la serie al más puro cine "blockbuster".

Todo aquello que un día nos llamó la atención de Canción de Hielo y Fuego tirado por el suelo y pisoteado. :bigcry

Spoiler:

la gracia de estos libros era que evitaban ser comerciales. Muere mucha gente, mueren protagonistas, y eso es lo que hay! Eso es Canción de Hielo y Fuego No necesito que me "masquen" las cosas. No necesito que me digan que Sam está enamorado de Gely porque YA LO SE. Se sabe, sin decirlo, sin tener que explicarte las cosas como el que te explica la gracia de un chiste malo. Pero tienen que sacar la típica escenita de amor absurda para que llegue a las niñitas que ven Juego de Tronos.

Y porque siguen dilapidando la esencia, el carácter de los personajes...Sam inspirando e infundiendo valor en alguien? :fiu Sam besando a Gely y cargando ballestas en medio segundo para matar a alguien? :fiu

Y lo de inventarse argumento? Yo que soy más chulo que un ocho, me voy sin armas a matar a Mance Ryder, me haré pasar de nuevo por salvaje y haré lo que me salga del pito, total, soy Jon Nieve...:fiu

No voy a quejarme de la calidad técnica del capítulo o de la falta evidente de extras, porque es una serie, ojalá esto mismo, bien hecho, pudiera haberse visto en una película con millones de presupuesto. Está muy conseguido, eso es cierto, pero...no puedo fijarme en eso...:bigcry

Cita:

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Iniciado por Mimbrera

Con este capítulo se confirma la "prostitución" de la serie al más puro cine "blockbuster".

Todo aquello que un día nos llamó la atención de Canción de Hielo y Fuego tirado por el suelo y pisoteado. :bigcry

Spoiler:

la gracia de estos libros era que evitaban ser comerciales. Muere mucha gente, mueren protagonistas, y eso es lo que hay! Eso es Canción de Hielo y Fuego No necesito que me "masquen" las cosas. No necesito que me digan que Sam está enamorado de Gely porque YA LO SE. Se sabe, sin decirlo, sin tener que explicarte las cosas como el que te explica la gracia de un chiste malo. Pero tienen que sacar la típica escenita de amor absurda para que llegue a las niñitas que ven Juego de Tronos.

Y porque siguen dilapidando la esencia, el carácter de los personajes...Sam inspirando e infundiendo valor en alguien? :fiu Sam besando a Gely y cargando ballestas en medio segundo para matar a alguien? :fiu

Y lo de inventarse argumento? Yo que soy más chulo que un ocho, me voy sin armas a matar a Mance Ryder, me haré pasar de nuevo por salvaje y haré lo que me salga del pito, total, soy Jon Nieve...:fiu

No voy a quejarme de la calidad técnica del capítulo o de la falta evidente de extras, porque es una serie, ojalá esto mismo, bien hecho, pudiera haberse visto en una película con millones de presupuesto. Está muy conseguido, eso es cierto, pero...no puedo fijarme en eso...:bigcry

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Comparado con los libros pues no lo sé aunque por lo que comentas y comentan muchos realmente parece justo lo que dices: una saga donde la realidad que te presenta Martin se sujeta a unas reglas que no afectan la suspensión de incredulidad.

De todas formas, visto de otra manera, si comparamos JdT con otras series, la verdad es que aunque sea por lo que toma de los libros es bastante mejor en ese aspecto que otras. Lo que ocurre es que en la HBO y/o sus dos showrunners deben querer atar a todo tipo de público y por eso son algo más explícitos de lo necesario. Eso puede verse en muchos comentarios donde se dice que Martin mata sólo a los de un bando (qué bando? Leído lo anterior a JdT, la verdad es que los Baratheon y hasta los Stark tienen sus cosas) cuando todas las muertes que hemos visto hasta ahora tenían sentido (spoiler sólo para quien no esté al día de la serie de TV: )

Spoiler:

Cómo iba a ganar Oberyn a la Montaña haciendo el pamplinas cuando ya tenía la victoria en su mano? Esas fanfarronadas a lo Cristiano Ronaldo (no me va el futbol pero vi un día un partido y joder :picocerrado) son propias de Oberyn así que le ocurre lo que narrativamente tiene sentido: que sino has rematado a una BESTIA de 2 metros, esta te va a rebentar la cabeza

O Ned Stark: se pone a investigar en pleno Desembarco del Rey, lo apresan y se va a salvar porque es el protagonista y nos cae bien?

O Robb, un tipo que no castigó a su madre, traicionó a Frey y pretendía que todo fuera bien. Tywin le asesinó con un par de tratos vía Bolton-Frey y fuera, no le llegaba ni a la altura de la barba

Dicho esto es cierto que la serie introduce esos cambios o precisiones sin sentido para buscar todo tipo de público. De todas formas luego hay pequeños momentos de felicidad como cuando Jaime le cuenta a Brienne la realidad (o su realidad, tan válida como la otra) sobre su leyenda de Matareyes. Y entonces Ned ya no mola tanto.

Synch

Pues yo no estoy de acuerdo con lo que comentas, Mimbrera. Si de algo se caracterizan los libros es por repetir un pensamiento de los personajes o la misma frase en mil ocasiones, donde llegan a cansar con tanta incisión sobre lo mismo. Con lo cual si actúa Sam actúa en consecuencia respecto a sus sentimientos tampoco me parece tan grave...

Spoiler:

y si tiene valor para cargar una ballesta tampoco es que me parezca la panacea. Mucho más coraje demostró matando a un caminante blanco, con lo que se ganó a pulso el mote de Sam el mortifero. Eso si, aún le queda camino que recorrrer... también le vemos correr acojonado de vez en cuando por el campo de batalla :cuniao

Además, en la serie va un pasó más allá con las muertes. Pyp y Grenn aquí no salen vivos... total, para dos frases que tienen posteriormente para que van a seguir en plantilla. Moraleja: si no te mata Martin no te preocupes que ya se encargarán los guionistas. Ains.. DEP Grenn :digno

Cita:

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Iniciado por Synch

Comparado con los libros pues no lo sé aunque por lo que comentas y comentan muchos realmente parece justo lo que dices: una saga donde la realidad que te presenta Martin se sujeta a unas reglas que no afectan la suspensión de incredulidad.

De todas formas, visto de otra manera, si comparamos JdT con otras series, la verdad es que aunque sea por lo que toma de los libros es bastante mejor en ese aspecto que otras. Lo que ocurre es que en la HBO y/o sus dos showrunners deben querer atar a todo tipo de público y por eso son algo más explícitos de lo necesario. Eso puede verse en muchos comentarios donde se dice que Martin mata sólo a los de un bando (qué bando? Leído lo anterior a JdT, la verdad es que los Baratheon y hasta los Stark tienen sus cosas) cuando todas las muertes que hemos visto hasta ahora tenían sentido (spoiler sólo para quien no esté al día de la serie de TV: )

Spoiler:

Cómo iba a ganar Oberyn a la Montaña haciendo el pamplinas cuando ya tenía la victoria en su mano? Esas fanfarronadas a lo Cristiano Ronaldo (no me va el futbol pero vi un día un partido y joder :picocerrado) son propias de Oberyn así que le ocurre lo que narrativamente tiene sentido: que sino has rematado a una BESTIA de 2 metros, esta te va a rebentar la cabeza

O Ned Stark: se pone a investigar en pleno Desembarco del Rey, lo apresan y se va a salvar porque es el protagonista y nos cae bien?

O Robb, un tipo que no castigó a su madre, traicionó a Frey y pretendía que todo fuera bien. Tywin le asesinó con un par de tratos vía Bolton-Frey y fuera, no le llegaba ni a la altura de la barba

Dicho esto es cierto que la serie introduce esos cambios o precisiones sin sentido para buscar todo tipo de público. De todas formas luego hay pequeños momentos de felicidad como cuando Jaime le cuenta a Brienne la realidad (o su realidad, tan válida como la otra) sobre su leyenda de Matareyes. Y entonces Ned ya no mola tanto.

Synch

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Por supuesto Synch, y esa es la gracia de Canción de Hielo y Fuego. Pasan cosas que serían impensables en otras series...a quién se le ocurre matar al "protagonista"?
Pero el problema es el de siempre, para llevar a todo tipo de público el libro (que no es para todo tipo de público) y para ello cambiar cosas importantísimas. A mí me da igual si muere o no un secundario, o la forma exacta de morir, pero cuando tienes que meter con calzador argumento porque el libro no da más de sí, me molesta y mucho, y de eso tenemos un montón en esta temporada (lo de los escarabajos de Tyrion fue :sudor y eso que es sólo una conversación)...20 capítulos para un libro así? Inventarse argumento es horrible...pero claro, es mi punto de vista.

Cita:

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Iniciado por kamus

Pues yo no estoy de acuerdo con lo que comentas, Mimbrera. Si de algo se caracterizan los libros es por repetir un pensamiento de los personajes o la misma frase en mil ocasiones, donde llegan a cansar con tanta incisión sobre lo mismo. Con lo cual si actúa Sam actúa en consecuencia respecto a sus sentimientos tampoco me parece tan grave...

Spoiler:

y si tiene valor para cargar una ballesta tampoco es que me parezca la panacea. Mucho más coraje demostró matando a un caminante blanco, con lo que se ganó a pulso el mote de Sam el mortifero. Eso si, aún le queda camino que recorrrer... también le vemos correr acojonado de vez en cuando por el campo de batalla :cuniao

Además, en la serie va un pasó más allá con las muertes. Pyp y Grenn aquí no salen vivos... total, para dos frases que tienen posteriormente para que van a seguir en plantilla. Moraleja: si no te mata Martin no te preocupes que ya se encargarán los guionistas. Ains.. DEP Grenn :digno

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Pero porqué sale Sam con esa personalidad que no es la suya? En el libro es odioso por lo "caguica" que es...
Con respecto a lo que dices sobre

Spoiler:

el caminante, la manera en que lo mata es de risa, casi sin querer, porque no se movía del miedo que tenía, con la voz de su padre resonando en su cabeza "cobarde", corriendo luego como pollo sin cabeza y por eso luego, aunque a él le llaman Mortífero, él no quiere porque sabe lo que ha ocurrido de verdad

Pd. No intento convencer a nadie con lo que digo, me gusta tener una buena discusión amistosa :)

Me recuerda a los casos de Arargorn y Faramir, mucho más comercial el primero (joder, es el hombre perfecto) y más débil el segundo (creo que en el libro no tiene duda alguna al ver el anillo). Y no digo nada de Gimli aunque lo de Jackson y sus dos compis de guión fue para adaptar 3 libros a algo irresistible en taquilla así que en ese caso es comprensible.

Lo que comentáis de Sam, en la serie, realmente no tiene sentido, agradecería que fuera más lo que está claro que es. Un tio así en ese asalto no dura ni 5 minutos, hombre.

Synch

Spoiler:

Al pobre Sam todo el mundo le toma por el pito del sereno (menos Jon quizás) y como está enamoriscao se crece ante Eli, que como es aún más parda que él le ve como un ídolo xD.

Creo que ha tenido mucha presencia en el 4x09 para que veamos también parte de su evolución y como cada vez va siendo menos cagueta. Eso si, su caracterización está muy bien conseguida... porque a mi en los libros su carisma me parece bastante pobre. Y en la serie me ocurre lo mismo :D

Edito: Luego sí que es cierto que se les nota un cierto ese acercamiento a lo comercial pero en lo relativo a la hora de seleccionar algún personaje, sobre todo en dos casos. Jorah Mormont no tenía que tener tanta clase y sobre todo en Ramsay, que debería dar asco en todos los aspectos. Y han seleccionado a un actor mucho más atractivo de lo que debería ser y que hasta en ocasiones inspira hasta gracia y no miedo.

Pues yo tambien veo que la serie se está "blockbusterizando" comparandolas con los libros, pero pongo en una media de 85% fiel al libro y 15% "inventado". Eso sí, si se necesita hacerlo así (porque no olvidemos que la televisión es un medio totalmente distinto a los libros) para que la serie tenga éxito, llegue a más gente y así la HBO le siga metiendo pasta a saco por mi que lo sigan haciendo :gano

4 días :ansia

Es que en el libroooo... :doh

Cita:

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Iniciado por Mimbrera

Con este capítulo se confirma la "prostitución" de la serie al más puro cine "blockbuster".

Todo aquello que un día nos llamó la atención de Canción de Hielo y Fuego tirado por el suelo y pisoteado. :bigcry

Spoiler:

la gracia de estos libros era que evitaban ser comerciales. Muere mucha gente, mueren protagonistas, y eso es lo que hay! Eso es Canción de Hielo y Fuego No necesito que me "masquen" las cosas. No necesito que me digan que Sam está enamorado de Gely porque YA LO SE. Se sabe, sin decirlo, sin tener que explicarte las cosas como el que te explica la gracia de un chiste malo. Pero tienen que sacar la típica escenita de amor absurda para que llegue a las niñitas que ven Juego de Tronos.

Y porque siguen dilapidando la esencia, el carácter de los personajes...Sam inspirando e infundiendo valor en alguien? :fiu Sam besando a Gely y cargando ballestas en medio segundo para matar a alguien? :fiu

Y lo de inventarse argumento? Yo que soy más chulo que un ocho, me voy sin armas a matar a Mance Ryder, me haré pasar de nuevo por salvaje y haré lo que me salga del pito, total, soy Jon Nieve...:fiu

No voy a quejarme de la calidad técnica del capítulo o de la falta evidente de extras, porque es una serie, ojalá esto mismo, bien hecho, pudiera haberse visto en una película con millones de presupuesto. Está muy conseguido, eso es cierto, pero...no puedo fijarme en eso...:bigcry

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Te quejas de lo mismo que yo me llevo quejando desde el principio de la serie.
Lo que no censuran de la novela son las escenas escatológicas y de paso se inventan unas cuantas (son los creadores de "Roma", recuerdo, deben haber crecido en un orfanato de los bajos fondos donde abusaron de ellos, o algo así...).
Yo ya lo he digerido, he aceptado que es una versión libre de estos tipos con el consentimiento del autor, no es en ningún modo una adaptación demasiado fiel.

Cita:

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Iniciado por xxkurtxx

Pues yo tambien veo que la serie se está "blockbusterizando" comparandolas con los libros, pero pongo en una media de 85% fiel al libro y 15% "inventado". Eso sí, si se necesita hacerlo así (porque no olvidemos que la televisión es un medio totalmente distinto a los libros) para que la serie tenga éxito, llegue a más gente y así la HBO le siga metiendo pasta a saco por mi que lo sigan haciendo :gano

4 días :ansia

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Se inventan mucho más... el que no haya visto esta temporada 4 hasta el 9, que no lea el spoiler siguiente

Spoiler:

-lo de los Bolton con Hediondo por ejemplo, leí los libros hace muchos años pero todo esto es inventado.
-Y vamos, Theon Greyjoy muere en la segunda novela, en Invernalia. Y lo mata el bastardo de los Bolton.
-Lo de volver a la choza de Craster de esta temporada ¿?¿? NO entiendo que se coman gran parte de la trama del Norte cuando les sale
de las narices y que tengan que inventarse situaciones bastante peores para cubrir tramos...
-El criado de Tyrion, Pod o como se llame, no va con Brienne, vamos ni de coña.
-El hijo bastardo de Robert Baratheon la palma en la primera o segunda novela, no se salva y tampoco va con Melisandre a ninguna parte.
-Igual que pastel caliente, o como se llame...

Cita:

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Iniciado por Barroso

Se inventan mucho más... el que no haya visto esta temporada 4 hasta el 9, que no lea el spoiler siguiente

Spoiler:

-lo de los Bolton con Hediondo por ejemplo, leí los libros hace muchos años pero todo esto es inventado.
-Y vamos, Theon Greyjoy muere en la segunda novela, en Invernalia. Y lo mata el bastardo de los Bolton.
-Lo de volver a la choza de Craster de esta temporada ¿?¿? NO entiendo que se coman gran parte de la trama del Norte cuando les sale
de las narices y que tengan que inventarse situaciones bastante peores para cubrir tramos...
-El criado de Tyrion, Pod o como se llame, no va con Brienne, vamos ni de coña.
-El hijo bastardo de Robert Baratheon la palma en la primera o segunda novela, no se salva y tampoco va con Melisandre a ninguna parte.
-Igual que pastel caliente, o como se llame...

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Por lo que has puesto en el spoiler deduzco que no te has leído ni el cuarto ni el quinto libro. O si te los has leído creo que deberías de darles un releída urgente :cuniao

Cita:

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Iniciado por Barroso

Se inventan mucho más... el que no haya visto esta temporada 4 hasta el 9, que no lea el spoiler siguiente

Spoiler:

-lo de los Bolton con Hediondo por ejemplo, leí los libros hace muchos años pero todo esto es inventado.
-Y vamos, Theon Greyjoy muere en la segunda novela, en Invernalia. Y lo mata el bastardo de los Bolton.
-Lo de volver a la choza de Craster de esta temporada ¿?¿? NO entiendo que se coman gran parte de la trama del Norte cuando les sale
de las narices y que tengan que inventarse situaciones bastante peores para cubrir tramos...
-El criado de Tyrion, Pod o como se llame, no va con Brienne, vamos ni de coña.
-El hijo bastardo de Robert Baratheon la palma en la primera o segunda novela, no se salva y tampoco va con Melisandre a ninguna parte.
-Igual que pastel caliente, o como se llame...

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Que libro has leído tu???, por que menos una cosa y un cambio en otra TODAS y digo TODAS ocurren tal cual en el libro. Por lo que o estás troleando a la gente (que no creo) o tienes que leerte las novelas con más atención.

Cita:

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Iniciado por Synch

Qué spoiler? Si no me he leído los libros (lo decía al inicio) y todo lo que he hecho es divagar sobre si ese personaje va a salir de nuevo o no en base a lo visto hasta ahora.

Synch

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Ok, perdona, pensaba que comentabas algo que sabías a ciencia cierta. Lo siento, he metido la gamba xD.

Cita:

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Iniciado por Darth-Pakiti

Ok, perdona, pensaba que comentabas algo que sabías a ciencia cierta. Lo siento, he metido la gamba xD.

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No pasa nada!

Synch

Cita:

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Iniciado por Draconary

Que libro has leído tu???, por que menos una cosa y un cambio en otra TODAS y digo TODAS ocurren tal cual en el libro. Por lo que o estás troleando a la gente (que no creo) o tienes que leerte las novelas con más atención.

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Pues a ver... el cuarto lo leí creo que hasta la mitad mas o menos... y cuando salió traducido ¿Hace 5 años?
El quinto ya he dicho que no lo he leído.
No obstante hay muchas mas cosas que no comento que se las pasan por el forro, que conste.
Y "parad el carro", que en lo único que puedo estar equivocado del spoiler es en lo de "Hediondo"/Theon ya que no recuerdo casi nada de Festín de Cuervos fuera de lo que le pasa a Arya.

A ver, Barroso...

SPOILER DE LOS LIBROS

Spoiler:

-lo de los Bolton con Hediondo por ejemplo, leí los libros hace muchos años pero todo esto es inventado.

No es inventado. Lo que pasa es que en la novela se narra en "off". No lo ves en primera persona, pero pasa lo que pasa en la serie.

-Y vamos, Theon Greyjoy muere en la segunda novela, en Invernalia. Y lo mata el bastardo de los Bolton.

SPOILER del 5º Libro

Spoiler:

Pues va a ser que no. En el 5º libro, Theon/Hediondo aún está vivito y coleando.

-Lo de volver a la choza de Craster de esta temporada ¿?¿? NO entiendo que se coman gran parte de la trama del Norte cuando les sale de las narices y que tengan que inventarse situaciones bastante peores para cubrir tramos...

Inventado, sí.

-El criado de Tyrion, Pod o como se llame, no va con Brienne, vamos ni de coña.

Meeek!. Error de nuevo. Pod "sigue" a Brienne hasta que esta lo descubre y a partir de ahí comparten el viaje.

-El hijo bastardo de Robert Baratheon la palma en la primera o segunda novela, no se salva y tampoco va con Melisandre a ninguna parte.

Meeek! también. Gendry se une a la banda de Dondarrion, como hace en el libro. Lo que no hace es ir con Melisandre. Ahí han unido el personaje de Gendry con el de Edric Tormenta, otro bastardo de Robert.

-Igual que pastel caliente, o como se llame...

Y otro. Pastel caliente se queda en la posada, como en la serie.

Si es que es absurdo criticar una serie adaptada (o una peli) porque "no pasa así en los libros". Mientras se mantenga la esencia y la coherencia interna dentro de la narración propia, no veo el problema.
¿Qué tendríamos que decir de Apocalypse Now o de El Padrino, por ejemplo?

Cita:

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Iniciado por huzo2

A ver, Barroso...

SPOILER DE LOS LIBROS

Spoiler:

-lo de los Bolton con Hediondo por ejemplo, leí los libros hace muchos años pero todo esto es inventado.

No es inventado. Lo que pasa es que en la novela se narra en "off". No lo ves en primera persona, pero pasa lo que pasa en la serie.

-Y vamos, Theon Greyjoy muere en la segunda novela, en Invernalia. Y lo mata el bastardo de los Bolton.

SPOILER del 5º Libro

Spoiler:

Pues va a ser que no. En el 5º libro, Theon/Hediondo aún está vivito y coleando.

-Lo de volver a la choza de Craster de esta temporada ¿?¿? NO entiendo que se coman gran parte de la trama del Norte cuando les sale de las narices y que tengan que inventarse situaciones bastante peores para cubrir tramos...

Inventado, sí.

-El criado de Tyrion, Pod o como se llame, no va con Brienne, vamos ni de coña.

Meeek!. Error de nuevo. Pod "sigue" a Brienne hasta que esta lo descubre y a partir de ahí comparten el viaje.

-El hijo bastardo de Robert Baratheon la palma en la primera o segunda novela, no se salva y tampoco va con Melisandre a ninguna parte.

Meeek! también. Gendry se une a la banda de Dondarrion, como hace en el libro. Lo que no hace es ir con Melisandre. Ahí han unido el personaje de Gendry con el de Edric Tormenta, otro bastardo de Robert.

-Igual que pastel caliente, o como se llame...

Y otro. Pastel caliente se queda en la posada, como en la serie.

Si es que es absurdo criticar una serie adaptada (o una peli) porque "no pasa así en los libros". Mientras se mantenga la esencia y la coherencia interna dentro de la narración propia, no veo el problema.
¿Qué tendríamos que decir de Apocalypse Now o de El Padrino, por ejemplo?

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Veo que mi problema es haber leído los tres primeros libros hace 10 años y no haber leído Danza de Dragones, parece que aquí es donde cuentan lo de los Bolton y Hediondo.
Sobre Gendry y pastel de carne hubiera jurado que sucede lo que he dicho (lo de Melisandre estoy seguro que es lo que cuento), pero bueno, mi memoria es limitada.
Y no lo digo por tí pero alguno se toma bastante mal cuando digo lo de que es una adaptación muuuy personal de los tipos estos de la HBO, hasta me acusan de "trolear", en fin... no quiero entrar al trapo.

Pero es que sí cambia y mucho la esencia. La parte de Theon se alarga en exceso, la de Jon es :fiu...

Hay cosas que me dan un poco igual como

Spoiler:

la parte de Bran con los Ranas, me da igual que se lo encuentren o que los conociera antes

Pero

Spoiler:

sí me molesta que los llevaran al Torreón de Craster y los atraparan y casi los viera Jon, como también me molesta el hecho de que Jon haga y deshaga las tonterías que se le ocurran, como lo de ir al Torreón de Craster o lo del último capítulo...

Y todo por alargar la serie en exceso, por hacer más y más capítulos, por tener que alargar a 2 temporadas lo que pasa en 1, porque no hay para 20 horas y se podía haber hecho mejor en 12-14.

Pero me alegro de que guste a todo el mundo, pero los que no hayan leído los libros tienen que entender que la gente que conocía la saga desde hace años se sienta un poco traicionada, no ya por esos pequeños cambios, sino por matar parte de la esencia que hizo grande a Canción de Hielo y Fuego (y yo no empecé a leer los libros hasta pasado un tiempo de verse publicado el libro 3)

Cita:

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Iniciado por Mimbrera

Pero es que sí cambia y mucho la esencia. La parte de Theon se alarga en exceso, la de Jon es :fiu...


Pero me alegro de que guste a todo el mundo, pero los que no hayan leído los libros tienen que entender que la gente que conocía la saga desde hace años se sienta un poco traicionada, no ya por esos pequeños cambios, sino por matar parte de la esencia que hizo grande a Canción de Hielo y Fuego (y yo no empecé a leer los libros hasta pasado un tiempo de verse publicado el libro 3)

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Exacto. Aunque yo creo que el primero en traicionar su saga es el propio Martin. Cuando tardó ¿7 años? en salir Festín de Cuervos yo me cansé y perdí interés, mas cuando me parece una novela bastante floja en comparación con las anteriores. Ahora hay mucho fan de nueva hornada con la serie que lo ve todo con otros ojos, pero sigo diciendo que no es una adaptación como nos vendió Martin desde su blog que iba a ser.

Vale que puede que me haya pasado al acusarte de trolear (y no te he acusado de trolear: he dicho que pasaban dos cosas que o estabas troleando a la gente, que no creía que fuera eso o que necesitabas leer los libros con más atención). Si te ha molestado, lo siento, mea culpa

Yo también leí los libros hace 10 años (y los releí cuando se publicó Danza en español) y sigo diciendo que es un error juzgar la serie con los libros delante.

Canción de Hielo y fuego usa un recurso narrativo muy particular: los Puntos de Vista. Eso hace que pasen cosas que no "vemos" y nos enteremos "por otros", que veamos las diferentes visiones que tienen de un mismo suceso diferentes personajes, y un sinfin de particularidades que se pierden inevitablemente cuando se pasa al formato TV.

Por otra parte, habláis de alargamientos de la trama que son innecesarios (Jon y su visita al Torreón, el robo de los dragones en Qarth, etc...), pero... ¿qué pasa en los libros en esas tramas? ¡NADA! Páginas y páginas de Daenerys sin que pase NADA. Sin el robo de los dragones no hay trama de Dany en la 2ª temporada, sin la visita a Craster no hay trama de Bran,...
¿Y cómo vas a presentar a Twin como lo hacen en los libros, que casi nunca aparece? Aquí nos han regalado un personajazo (Olenna Tyrell es otro gran ejemplo... e incluso Oberyn).

Y la esencia creo que no se pervierte en absoluto. Los personajes tienen las mismas motivaciones y recursos que en la novela, y los grandes eventos siguen ahí.

Yo reitero que como serie me parece muy potable, pero como adaptación me parece modélica. Una adaptación literal (con la inabarcable cantidad de personajes, la dilatación de subtramas que apenas avanzan, la multitud de referencias a hechos pasados,...) hubiese matado la serie.

Vaya follón con los libros vs serie...:fiu

Desde luego me alegro de no habérmelos leído (puede que lo haga mas adelante, no lo descarto...), por que así puedo disfrutar de la serie sin estar pensando constantemente si han sido fieles o no a la novela...

Descubrir el mundo de Juego de Tronos por los libros es una DELICIA. Lo que te dan las tres primeras novelas no se puede comparar con muchas cosas.

Suscribo cada palabra y coma de huzo2, quien expresa mucho mejor que yo lo que pienso :P.

Creo que ha explicado muy bien la quid de la cuestión. Y es disfrutar viendo la serie sin juzgar que pasé todo literalmente como en los libros porque es imposible debido a esos puntos que ha señalado. A mi me ocurrió con la segunda temporada, pensaba exactamente como Mimbrera o Barroso, y hasta me cabreaba cuando veía que las cosas no se adaptaban exactamente igual.

Por ejemplo, no entendía por qué a un personaje como Margaery Tyrell tan desconocido y con tan poca aparición en las novelas le daban tanta cancha (el 95% de sus escenas es obra de los guionistas). Y ahora en cambio, me encanta la actriz y se ha convertido en uno de mis personajes favoritos.

Mientras que esos giros sean a favor y no en detrimento bienvenidos sean. No todos nos gustaran igual, pero se trata de una serie y no pueden permitir dejar a un personaje principal sin aparecer dos años para luego contarnos en una escena todo lo que le ha pasado anteriormente o a Bran llenando minutos con diálogos que harían bostezar a ovejas de peluche. Lo que queda bien en un libro no siempre funciona de igual forma en el medio televisivo.


Bueno, que no me enrollo más jajaja que empiezo y no acabo... no tengo la capacidad de síntesis de huzo, así que mejor os pongo el listado de las candidaturas a los Emmy que ha presentado la HBO:

Cita:

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Mejor serie dramática

Mejor guión en serie dramática: 'The Children' (4x10)

Mejor director en serie dramática: Alex Graves ('The Children'), Alik Sakharov ('The Laws of Gods and Men'), Neil Marshall ('The Watchers on the Wall').

Mejor actor de reparto en serie dramática: Nikolaj Coster-Waldau (Jaime Lannister), Charles Dance (Tywin Lannister), Peter Dinklage (Tyrion Lannister), Kit Harington (Jon Nieve).

Mejor actriz de reparto en serie dramática: Emilia Clarke (Daenerys Targaryen), Natalie Dormer (Margaery Tyrell), Lena Headey (Cersei Lannister), Sophie Turner (Sansa Stark), Maisie Williams (Arya Stark).

Mejor actor invitado en serie dramática: Pedro Pascal (Oberyn Martell).

Mejor actriz invitada en serie dramática: Diana Rigg (Olenna Redwyne).

Dirección de Arte: 'The Laws of Gods and Men' (4x06), 'The Mountain and the Viper' (4x08).

Mejor casting de serie dramática

Mejor cinematografía para serie de una sóla cámara: 'Mockingbird' (4x07), 'Oathkeeper' (4x04), 'The Lion and the Rose' (4x02), 'Two Swords' (4x01).

Edición de sonido: 'The Watchers on the Wall' (4x09).

Mezcla de sonido: 'The Watchers on the Wall' (4x09).

Mejores vestuarios: 'The Lion and the Rose' (4x02).

Mejor peinado: 'The Lion and the Rose' (4x02).

Mejor maquillaje: 'Oathkeeper' (4x04).

Mejor maquillaje protésico: 'The Children' (4x10).

Coordinación en escenas peligrosas

Mejor progarma interactivo: Premiere de Juego de tronos en Facebook Live e Instragram.

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De los técnicos seguro que se llevan varios. Otra vez están nominados Kit y Emilia, cosa que no entiendo mucho. Supongo que al ser tan principales no les quedará otro remedio, porque si no deberían haber presentado a otros. Y como curiosidad, Natalie Dormer ha pagado su candidatura para que HBO la incluya en el listado.