Tema: Juego de Tronos (HBOmax, 2011)

Iniciado por Browen

A mi es que una duda me come

Spoiler:

Porque Cersey,que tiene 100 arqueros en las murallas,que acaba de matar a un dragon,que tiene capturada a una amiga de la reina.....N se carga de un plumazo a los 12 inmaculados,a la reina y a su hermano? Con dar la orden a los arqueros,se van todos a tomar viento. Y se le acabo el problema

... y la serie.

8x04:

Spoiler:

Los últimos minutos del 8x04 de Juego de Tronos han estado bien, una vuelta a su esencia con Tyrion y Varys conspirando en la sombra y me ha sorprendido que metiesen una primera batalla, aún con la elipsis y el secuestro de Misandei que no se ve y lo hace incongruente.
El discurso de Jon Snow ha sido muy Ned Stark, no parecía el, hasta le cambia la voz. A Daenerys la están pintando de villano, ojalá el 8x05 sea un puto desfase y nos sorprendan de verdad como en los viejos tiempos.

Porque es ese factor sorpresa jaw dropping lo que le falta. Si os dais cuenta todo apunta a lo cíclico, Jon muriendo por ser demasiado honrado como Ned Stark, Daenerys volviéndose loca como su padre, Jaime dispuesto a matar otro rey ( Cersei )...

Y ahí quedó aquello que dijo Daenerys de "romper la rueda". Todo apunta a que no será así, a que todo es cíclico. Solo falta que aquel bebé que vimos convertirse en caminante blanco este vivo en algún lado. Y a empezar otra vez todo. Y fin de Juego de Tronos.

Lo nefasto del capitulo:El polvo de Brienne y Jaime, la pedida de mano a Arya y meter al huargo con calzador para darle un cierre cuando ha estado marginado toda la serie, el rapto de Misandei cogido con pinzas. Son muchos los agujeros argumentales de esta última/s temporadas, yo ya después de la decepción del 8x03 prefiero sentarme a disfrutar el evento y no esperar gran cosa. Es un deja vu constante de la última y decepcionante temporada de Lost, que al menos nos dejó unos últimos minutos que la salvaron, con GoT espero lo mismo.

La verdad es que hay cosas muy extrañas

Spoiler:

Euron los embosca con toda su flota al lado del castillo, mata al dragón, hunde algunos de los barcos, secuestran a la chica, y los supervivientes se esconden en el Castillo

Y luego qué? la flota de Euron se va sin más? Tiene la oportunidad de aplastar la flota de Inmaculados y se pira? Encima que son soldados que no saben luchar en mar.

Es que no tiene ningún sentido, no sé, muy mal planteado todo

Iniciado por Browen

A mi es que una duda me come

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Porque Cersey,que tiene 100 arqueros en las murallas,que acaba de matar a un dragon,que tiene capturada a una amiga de la reina.....N se carga de un plumazo a los 12 inmaculados,a la reina y a su hermano? Con dar la orden a los arqueros,se van todos a tomar viento. Y se le acabo el problema

Pues

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primero porque hay unas normas bélicas, como las del parlamento previo/negociación, por las que Tyrion y Qyburn están protegidos en ese momento. Además que Qyburn, que ahora mismo es una mano cojonuda, se lo debe haber aconsejado. Además Cersei también está a tiro, según se mire.

Pero el principal motivo es estratégico: el tema, tal y como dicen Cersei y Tyrion antes, es encerrarse en la Fortaleza con toda la población, y obligar a la autoproclamada liberadora de cadenas a una masacre si quiere el trono. Y para ello debe provocarla al máximo. Y cargarse a Missandei es clave en ese plan.

Iniciado por Nomenclatus

Visto el 8x04. De momento ha sido el que menos me ha gustado.

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Dado que la trama de los caminantes se ha cerrado, para mí ya ha bajado mi interés en la serie, aunque sigo teniendo curiosidad por ver el desenlace y quién ocupa finalmente el trono de hierro. Pero hay cosas que no me encajan.

Tras la batalla con el ejército de los caminantes, dan a entender que el ejército de los humanos ha quedado hecho jirones, y con gran parte de las huestes caídas en combate, sin embargo, y además de que los salvajes y otros se van para su sitio y se retiran, ¿todavía tienen ejército suficiente para amenazar a Cersei con que rinda la ciudad, sopena de abatirla con todos dentro?. Después de todo no ha sido tan letal el ejército de los Caminantes, parece. Algo que va en contradicción con todo lo que han hecho creer a lo largo de la serie, que El Rey de los Caminantes y su ejército son un enemigo extraordinariamente superior y poderoso.

Y el momento en que abaten a uno de los 2 Dragones, ¿tan difícil hubiera sido para el Dragón situarse a la espalda de los barcos para evitar sus disparos, y atacarlos así, o desde un lateral, en lugar de la peor opción, de frente?

Danny sigue teniendo ventaja porque

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aunque Cersei disponga de varias ballestas, sigue siendo complicado abatir a Drogon y si logra llegar cerca de la ciudad puede arrasarla con unos cuantos fogonazos, o hacer el daño suficiente como para permitir una entrada fácil a los inmaculados/dothrakis.

Cuando tenemos que buscar explicaciones ajenas a lo que nos están contando es que alguien no está haciendo bien su trabajo.

Si en lugar de dos capítulos quedasen dos temporadas ya me habría bajado del barco.

Primera imagen oficial del spin off de Juego de Tronos y título desvelado (CUIDADO GRANDES SPOILERS):

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Escena eliminada del 8x4 (SPOILERS):

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Iniciado por Browen

A mi es que una duda me come

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Porque Cersey,que tiene 100 arqueros en las murallas,que acaba de matar a un dragon,que tiene capturada a una amiga de la reina.....N se carga de un plumazo a los 12 inmaculados,a la reina y a su hermano? Con dar la orden a los arqueros,se van todos a tomar viento. Y se le acabo el problema

se puede justificar en que se ha producido una tregua de parlamento , pero creo que es mas una debilidad de guion
porque cersei va a respetar una tregua teniendo a tiro de flecha acabar con tus enemigos ?

Estoy de acuerdo con vosotros que en estas dos últimas temporada está habiendo muchas (pero muchas) cosas cogidas con pinzas. Curiosamente a mí la sexta me parece la mejor temporada de todas pero las dos siguientes han bajado bastante.

Dicho esto, dios, yo creo que no ha habido ninguna serie por la que haya tenido tanto hype como por ésta. Ayer, toda la parte final del capítulo 4 me tuvo en tensión y estoy deseando ver el capítulo 5 y a la vez estoy acojonado. Igual que me pasó con el tercero. Ya digo, no recuerdo ninguna serie que me haya tenido así y he visto muchas que me han gustado y que están consideradas como las mejores de la historia.

Lo ideal, para mí, hubiera sido unas 10 temporadas manteniendo el ritmo pausado de las primeras y contando y explicando mejor las cosas pero bueno, no se puede tener todo. En conjunto es una serie que nos ha dado muchísimos momentos, escenas, diálogos...

A ver qué tal la terminan.

Y otra decisión absurda que no se ha comentado.

Spoiler:

¿A quién se le ocurre reconocer a Gendry como hijo legítimo de Robert Baratheon? Va la tía y se crea a otro aspirante al trono y un posible futuro enemigo. Muy astuta.

Por cierto que está bastante claro, creo, que va a ser quien se sentará en el Trono de Hierro al final. A fin de cuentas todo el lío empezó por él.

Iniciado por kalio

Spoiler:

se puede justificar en que se ha producido una tregua de parlamento , pero creo que es mas una debilidad de guion
porque cersei va a respetar una tregua teniendo a tiro de flecha acabar con tus enemigos ?

No se justifica porque hablamos de Juego de Tronos y de un personaje que no se ha cortado un pelo en pasar a cuchillo sin el más mínimo escrúpulo a todo el que se ha puesto en su camino.

A mí me está decepcionando un montón las resoluciones que se están produciendo, GOT si algo tenía y la hacía diferente era esa dosis de "realismo" que imprime a los personajes y que veo que se van diluyendo en condescendencias facilonas.

Spoiler:

la gran batalla oscura, que no fue para tanto, se quedaron los personajes que querían quitarse de encima para ir reduciendo equipaje, lo de Nieve gritando al dragón, me dio vergüenza ajena ¿querría matarle de un infarto? y mira por donde, como si fuera Misión Imposible desactivando la bomba en el último segundo Aria mata al Rey de la noche y sobrevive, de serie barata barata. Mi impresión es que Jaime Lannister acabará con Cersei y quizás Daenerys caiga en la próxima batalla con su dragón, ahora que la han vuelto una cabrona total y haga algo heroico para redimir al personaje.

Iniciado por Tom Hagen

No se justifica porque hablamos de Juego de Tronos y de un personaje que no se ha cortado un pelo en pasar a cuchillo sin el más mínimo escrúpulo a todo el que se ha puesto en su camino.

Pero no recuerdo bien,

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¿los inmaculados en esa escena no llevan escudos?. Porque si los llevan no es tan fácil matar a alguien a esa distancia. Hemos visto en un sin fin de pelis protegerse de las flechas con escudos. Si no los llevan entonces sí. Y las ballestas grandes no son tan precisas. Si Cersei da la orden a los arqueros se arriesga a que Dany monte en Drogon y vaya a por ella a muerte. Arriesgándose ella misma y al dragón, sí, pero, ¿para que va a arriesgarse a eso la Lannister?.

Yo creo que Cersei se siente fuerte y confiada en su fortaleza y acepta dialogar igual que lo hizo en el último capítulo de la séptima temporada. Ella ha puesto en marcha su estrategia y se ciñe a ella. También podía haber ordenado a la montaña acabar con Daenerys en el capítulo mencionado y problema resuelto. Ni Jon ni nadie de los presentes hubiera podido probablemente evitarlo. En aquella ocasión les engañó y ahora ha sacado de sus casillas a Dany matando a Misandei. Lo que busca realmente es que el pueblo se vuelva contra ella porque durante el capítulo se dice que los señores de Poniente tenían intención de aliarse con la mujer Targaryen, que es la heredera legítima al trono. Cersei quiere dar la vuelta a esa situación, no le interesa en absoluto atacarla en ese momento.

Iniciado por kalio

se puede justificar en que se ha producido una tregua de parlamento , pero creo que es mas una debilidad de guion
porque cersei va a respetar una tregua teniendo a tiro de flecha acabar con tus enemigos ?

Iniciado por Tom Hagen

No se justifica porque hablamos de Juego de Tronos y de un personaje que no se ha cortado un pelo en pasar a cuchillo sin el más mínimo escrúpulo a todo el que se ha puesto en su camino.

Spoiler:

Quedan claros los motivos en la charla anterior de Cersei y Qyburn:

Cersei: Keep the gates open. If she wants to take the castle, she'll have to murder thousands of innocent people first. So much for "the Breaker of Chains.

Por eso Cersei no hace nada en el parlamento. La idea es provocar a saco a Danny para que arrase media ciudad. Además que, en cualquier caso, Drogon está ahí mismo y a Cersei apenas le daría a tiempo a huir si mata ahí mismo a Tyrion (Danny está protegida más o menos) y Danny se va rauda a montar a Drogon o le llama.

Después de analizarlo todo un poco con el paso de los días, creo que podríamos estar hablando de uno de los peores capítulos de toda la serie, o incluso el peor de todos

Es que todo es un sin sentido. ¿Os ha pasado alguna vez que habéis visto una película tan mala, que incluso te terminas divirtiendo por reírte de ella? Pues esa es la sensación que tengo ahora con GoT

Lástima, espero que esto haya sido un espejismo y los dos últimos estén a otro nivel

un poco de festival del humor... de poniente

Iniciado por Synch

Spoiler:

Quedan claros los motivos en la charla anterior de Cersei y Qyburn:

Cersei: Keep the gates open. If she wants to take the castle, she'll have to murder thousands of innocent people first. So much for "the Breaker of Chains.

Por eso Cersei no hace nada en el parlamento. La idea es provocar a saco a Danny para que arrase media ciudad. Además que, en cualquier caso, Drogon está ahí mismo y a Cersei apenas le daría a tiempo a huir si mata ahí mismo a Tyrion (Danny está protegida más o menos) y Danny se va rauda a montar a Drogon o le llama.

estando intramuros, con una compañía de arqueros y una ballesta en cada torreón me la suda todo , lo de evitar arrasar la ciudad. no se ,no esperaran un guerra incruenta sin daños ?

la lógica dicta que tu te quedes intramuros y si quieres vencerme debas atacar la ciudad,porque darle chance a tus enemigos planteando una batalla fuera de la ciudad ?

Iniciado por kalio

estando intramuros, con una compañía de arqueros y una ballesta en cada torreón me la suda todo , lo de evitar arrasar la ciudad. no se ,no esperaran un guerra incruenta sin daños ?

la lógica dicta que tu te quedes intramuros y si quieres vencerme debas atacar la ciudad,porque darle chance a tus enemigos planteando una batalla fuera de la ciudad ?

Pues estamos diciendo lo mismo, no?

Spoiler:

la mejor táctica para Cersei, a la que le da igual la población, es o bien encerrarse en la Fortaleza Roja con la población o parte de ella o provocar a Danny para que haga una masacre y pierda su auto inducida aura de liberadora y demás.

lo que si que creo que este fin de temporada tiene un problema principal


hay demasiados personajes a los que cerrar trama , tormunt, gendry , perro , brien,.yara greyjoy........y solo hablo de los secundarios

Iniciado por kalio

lo que si que creo que este fin de temporada tiene un problema principal


hay demasiados personajes a los que cerrar trama , tormunt, gendry , perro , brien,.yara greyjoy........y solo hablo de los secundarios

Spoiler:

Ya se lo han ventilado en el momento que dice que se vuelve a su hogar, que esa es otra, han reducido a la mitad el ejército en la batalla contra los caminantes blancos y a falta de la batalla final los de mas allá del muro se largan...

Y de paso se llevan a Fantasma y así también se lo quitan de encima...

Spoiler:

Tormund vuelve cuando estén a punto de perder y Fantasma salva a Jon in extremis.

He dicho. xD

Pues nada, que esta noche tenemos ya el principio del final de la serie... a ver qué pasa.

8x5:

Spoiler:

Si los guionistas con este giro pretendían que el público le cogiera asco a Daenerys conmigo lo han conseguido. Vaya puta loca. De ser mi personaje favorito a querer ver su cabeza clavada en una estaca pero ya. Eso Si, me parece todo muy forzado, ella nunca ha sido así en toda la serie.

Y Si, llamarme lo que queráis, pero he llegado a sentir pena por Cersei, nunca la había visto rogar de esa manera como al final. Al lado de la loca de Daenerys ya parece casi un ángel

Ahora mismo no soy capaz de contabilizar cuantos han muerto en este capítulo pero diría que los que quedan vivos se pueden contar con los dedos de una mano.

Mañana pondré critica más extensa y ya repleta de spoilers.

Venga Arya!. Tienes trabajo que hacer en el último capitulo. Venga a los caidos, ¡Vengalos a todos y haz justicia!.

CAPITULAZOOOOO, así en mayúsculas. No da tregua en ningún momento.

Spoiler:

Espero que Arya acabe con la reina borracha de poder. La muerte de los hermanos incestuosos muy light, me esperaba una más cruel para Cersei. El perro se ha ido por la puerta grande.

No creo que el último sea igual de épico, ya está casi todo el pescado vendido.

Adelanto del último:

Sigo sin asimilar lo que he visto:

Spoiler:

No había ya necesidad alguna de esa masacre. Ya se habían rendido e incluso estaban tocando ya las campanas. Ha sido por pura maldad, se le ha ido la olla por completo. Ahora ya sabemos cuales son los ojos que le quedan a Arya por cerrar.

Con lo de Cersey, Jaimi y El Perro te juro que se me ha puesto un nudo en el estómago. Si hace unos meses alguien me llega a decir que iba a sentir pena por Cersei y odiar a muerte a la loca de Daenerys lo habría mandado a paseo... Y aquí estoy ahora

Eso si. Este giro es incomprensible y fuera de lugar. Es como si Daenerys fuera otro personaje y no el que hemos conocido durante las 7 temporadas anteriores. Esto es forzado a más no poder y fuera de la lógica del personaje