Tema: Juego de Tronos (HBOmax, 2011)

Runciter, coincido completamente contigo. Martin no tiene corazón, juega con los sentimientos de los lectores y espectadores... Para mi lo mas sangrante es... (OJO!! Spoiler 9º capitulo)

Spoiler:

Que Robb muera sin consumar su venganza.
Hay una escena muy bonita, al principio de la 2ª temporada creo, cuando Robb se entera de que han matado a su padre, este coge una espada y se lia a dar mandobles contra un árbol, Catelyn le abraza y este empieza a llorar desconsoladamente y repite... "Los matare... los matare a todos..."
y Catelyn le responde algo así como... "Si, los mataremos a todos pero antes recuperaremos a tus hermanas..."
Esa tremenda escena fue lo primero que me vino a la memoria cuando matan a Robb... pues ni se venga, ni su pobre madre recupera a sus hijas... Martin, como puedes ser tan cruel con esta familia, después de haberte cargado a Need Stark, de dejar invalido a uno de sus hijos, y de separar al resto de su pobre madre?...

En fin, solo me consuela saber que se hará justicia, o al menos eso dicen...

Iniciado por Runciter

Visto or fin el noveno capítulo y aun me está durando el cabreo. Me ha dejado un muy mal sabor de boca, pese a que es un grandioso episodio,

Spoiler:

porque ahora conozco mejor el trato que Martin está dando a sus personajes más carismáticos y lo poco que le importan, casi tanto como su público, una cosa es dar una sorpresa y cargarse a alguien y otra es comenter un asesinato en masa de personajes.

Creía que lo ocurrido en la primera temporada era algo puntual, e incluso me pareció un acto atrevido y valiente en su momento. Pues después de ver este noveno episodio creo que Martin no es atrevido ni valiente sino que es un "cruel mata personajes carismáticos" y encima lo hace de la manera más repugnante y asquerosa siendo traicionados por otros peronajes odiosos. Un gran final si señor para Eddard, Catelyn, y Robb para dejar al fabuloso casting inicial de la serie cada vez más cojo, finiquitando la primera y gloriosa linea de personajes para dejar solos a los secundarios, muchos de los cuales no interesan ni la mitad.

Visto lo visto creo que sin haber leido los libros ya sé como van a acabar todos, ¿para qué merece la pena desarrollar los mejores personajes, hacer que vayan a hacer grandes cosas, para luego no las hagan y que acaben de esa manera?. No me extrañaría nada que en la siguiente temporada vayan a por la cabeza de Daenerys y que sus dragones también acaben descabezados antes de verlos crecer y arrasar en grandes batallas. Cualquier cosa es buena para evitar el espectáculo y el alto presupuesto.

En fin...se me han quitado las ganas de leer los libros.

Spoiler:

No lo veo así. En el 99% de series aunque sufras sabes que tus favoritos están a salvo, lo cual convierte todo en una farsa mayor de la que ya es si tenemos en cuenta que hablamos de ficción.

Por cierto, nadie recuerda las palabras de Cat sobre Jon Nieve al inicio de la 3a temporada? O la versión de Jamie sobre lo ocurrido con el Rey y Ned Stark? Y lo que copié el otro día sobre la ineficacia y errores de Robb. Aparte que como personaje ni siquiera era punto de vista (lo son Jon Nieve, Tyrion, y creo que Theon) y en una supuesta realidad en Juego de Tronos lo normal es que acabara así. Por tonto, con perdón, pero por tonto.

Tal vez, eso sí, Martin fue muy explícito (parece que en libro es peor la escena) pero a mi me encantó. Así no estás seguro de nada. Y repito, en serio, Robb lo hizo fatal y como líder no podía sobrevivir mucho más a esta guerra. Era majo y tal. En el Señor de los Anillos sería el héroe pero en Juego de Tronos llega Perro y se lo come vivo

Synch

A ver, la gente que no ha leido los libros y que ahora está bien jodida y quiere dejar la serie (dentro de lo que cabe es comprensible) porque se cree que van a "ganar" los Lannister, recordarle que este cuento cambia de un capítulo para otro completamente. O es que alguien imaginaba en el capítulo ocho lo que iba a pasar en el capítulo nueve?? Que la vida de muchas vueltas, y más la de estos personajes

PD: otra imagen bastante graciosa sobre como poder ocultar el spoiler del noveno episodio

Spoiler:

PD 2 (spoiler del noveno episodio):

Spoiler:

otro por aquí que piensa que Robb se lo tiene merecido por retrasado y no poder guardar la picha en los gayumbos! Que las traiciones aquí se pagan mu caras, hoygan!

Yo entiendo que Martin quiera sorprender pero esto ya es pasarse. Mejor lo haces para el final de la serie cuando los buenos pesonajes han cumplido su misión y puedes ofrecer un desenlace espectacular honorable, valiente, etc frente a tus adversarios. O si quieres realizar traiciones asquerosas pues déjalas para el final y da algo más de tiempo a tus personajes para que el espectador los disfrute. O tiempo para que cambien lo que han hecho mal. A eso se le llama un climax en condiciones, pero lo que han hecho aqui es

Spoiler:

dejarnos con las ganas y tirar por el retrete muy pronto a dos excelentes personajes que dejan la serie de la manera más vil, cruel, totalmente pisoteados y dejando al espectador vacio y con un puñetazo en la cara. Leche!!! vale de cebarse ya con los Starks, a Ned le cortan la cabeza por obra y gracia del puñetero y jodio Joffrey, a Sansa la tratan como a una puta, Arya va por ahí recorriendo los bajos fondos cambiando de mano en mano de maleantes como si fuese algo con lo que comerciar, a Bran le dejan paralítico de cintura para abajo, a Cat le cortan la garganta y a Rob le apuñalan por obra y gracia del asqueroso traicionero y viejuno del Frey ese...lo dicho, una masacre.

Manda huevos!!

Eso sí, si matan a Hodor, yo dejo la serie.

Y posiblemente este universo.

Synch

Iniciado por Runciter

Yo entiendo que Martin quiera sorprender pero esto ya es pasarse. Mejor lo haces para el final de la serie cuando los buenos pesonajes han cumplido su misión y puedes ofrecer un desenlace espectacular honorable, valiente, etc frente a tus adversarios. O si quieres realizar traiciones asquerosas pues déjalas para el final y da algo más de tiempo a tus personajes para que el espectador los disfrute. O tiempo para que cambien lo que han hecho mal. A eso se le llama un climax en condiciones, pero lo que han hecho aqui es

Spoiler:

dejarnos con las ganas y tirar por el retrete muy pronto a dos excelentes personajes que dejan la serie de la manera más vil, cruel, totalmente pisoteados y dejando al espectador vacio y con un puñetazo en la cara. Leche!!! vale de cebarse ya con los Starks, a Ned le cortan la cabeza por obra y gracia del puñetero y jodio Joffrey, a Sansa la tratan como a una puta, Arya va por ahí recorriendo los bajos fondos cambiando de mano en mano de maleantes como si fuese algo con lo que comerciar, a Bran le dejan paralítico de cintura para abajo, a Cat le cortan la garganta y a Rob le apuñalan por obra y gracia del asqueroso traicionero y viejuno del Frey ese...lo dicho, una masacre.

Manda huevos!!

Por eso esta tan buena la saga, porque rompe con todos los tópicos.

Tener en cuenta que la venganza se sirve en plato frío, y sobre todo en el Norte .

Iniciado por aragornn

Aunque os parezca increible acabo de comenzar a ver esta serie por la primera temporada, ya que hace poco me hice con la primera y segunda temporada y hasta ahora no la había visto ni seguido, solamente he entrado al tema para poner esto no he leido nada mas, no quiero saber nada sobre lo que va a ocurrir, pero lo que si se es que para un par de amigos míos que siguen la serie al día llevan un par de días igual que si se hubiera acabado el mundo y hubiera ocurrido una catastrofe mundial por culpa de lo que han visto en el ultimo capitulo de la tercera temporada (les he rogado que no me dijeran nada ya que yo acabo de comenzar la serie por la primera temporada y asi lo han echo, pero vamos me dicen que lo voy a flipar en colores), uno de ellos cuando hable con el estaba practicamente en estado de shock (no exagero, jajaja), yo creo que exageran un poco para animarme a ver la serie, cosa que han logrado, jajaja

Te recomiendo encarecidamente que te leas los libros también, sobre todo el 3 que es lo más grande que me he leído un muchísimos años.

Iniciado por Gangrel

Tener en cuenta que la venganza se sirve en plato frío, y sobre todo en el Norte .

I know what you mean

Iniciado por Runciter

Visto or fin el noveno capítulo y aun me está durando el cabreo. Me ha dejado un muy mal sabor de boca, pese a que es un grandioso episodio,

Spoiler:

porque ahora conozco mejor el trato que Martin está dando a sus personajes más carismáticos y lo poco que le importan, casi tanto como su público, una cosa es dar una sorpresa y cargarse a alguien y otra es comenter un asesinato en masa de personajes.

Creía que lo ocurrido en la primera temporada era algo puntual, e incluso me pareció un acto atrevido y valiente en su momento. Pues después de ver este noveno episodio creo que Martin no es atrevido ni valiente sino que es un "cruel mata personajes carismáticos" y encima lo hace de la manera más repugnante y asquerosa siendo traicionados por otros peronajes odiosos. Un gran final si señor para Eddard, Catelyn, y Robb para dejar al fabuloso casting inicial de la serie cada vez más cojo, finiquitando la primera y gloriosa linea de personajes para dejar solos a los secundarios, muchos de los cuales no interesan ni la mitad.

Visto lo visto creo que sin haber leido los libros ya sé como van a acabar todos, ¿para qué merece la pena desarrollar los mejores personajes, hacer que vayan a hacer grandes cosas, para luego no las hagan y que acaben de esa manera?. No me extrañaría nada que en la siguiente temporada vayan a por la cabeza de Daenerys y que sus dragones también acaben descabezados antes de verlos crecer y arrasar en grandes batallas. Cualquier cosa es buena para evitar el espectáculo y el alto presupuesto.

En fin...se me han quitado las ganas de leer los libros.

Lo siento pero no estoy de acuerdo contigo. Es esa imprevisibilidad la que hace los libros únicos. Estoy harto de ver historias de personajes que son casi dioses, a los que nunca les hacen nada malo y que sabes perfectamente que no van a morir y terminarán la historia sanos y salvos.
Martin es realista. Todos son mortales, todos son prescindibles...y el tiempo pone a cada uno en su sitio. Venganzas y traiciones...qué querías que pasara? Que Frey no hiciera nada? Que se quedara de brazos cruzados? Que viera como se reían en su cara y mancharan su honor?

Amén Mimbrera. La misma frase en alto valirio "Valar Morghulis" lo explica claramente. Nadie es intocable, por muy protagonista que sea, ya se vio con Eddard, Robert o Khal Drogo en la primera temporada

Yo lo que tengo claro es que si fuera un Rey o pretendiente al trono en Canción de Hielo y Fuego:
(Spoiler del noveno episodio)

Spoiler:

No iría ni a cagar sin una guardia personal de como mínimo 5 espadas y 10 ballesteros/arqueros.

xxKurtxx como puedes decir que... (OJO! SPOILER 9º CAPITULO)

Spoiler:

Roob merece haber muerto... Que os pasa algunos con este personaje?... Recordar que no deja de ser un crió de 16 años, que tras la traumática muerte de su padre, le proclaman Rey del Norte y se encamina en una guerra donde esta en clara desventaja, y aun así consigue importantes victorias, y es incluso alabado por sus enemigos...

Que cometió el "error" de enamorarse y casarse con semejante bellezón, a pesar de estar comprometido con una de las hijas "orco" de Frey? Y quien no hubiera echo lo mismo? De verdad que justificáis lo sucedido en la "boda roja"?
También quiero recordar que fue Catelyn la que dejo escapar a Jaime, y a raíz de ese suceso los Karstark le retiran el apoyo a Robb, debilitando su ejercito... tambien esto es culpa suya?

Puede que Robb no tuviera el carisma de su padre, de John Nieve o de Arya, pero decir cosas como "merecía morir por tonto", o que "era un mal lider"... no se, parece que yo e estado viendo una serie distinta a la de algunos, o puede que en los libros pasen cosas que no se explican en la serie y de hay la manía de algunos hacia este personaje... no lo entiendo pero bueno.

Oscarkun,

Spoiler:

Yo en ningún momento niego que Robb haya sido un estratega de puta madre, que ha ganado importantísimas batallas contra los Lannister, capturando al primogénito de la familia incluso. Pero es que lo de la liberación de Jamie y después la decapitación del Karstark fueron culpa suya, por dejar que su madre campe a sus anchas, menoscabando incluso su autoridad. Eso no se puede permitir. Y luego ya la gilipollez de romper el pacto que te daba casi el 90% de posibilidades de vencer a los Lannister, porque en la serie no se ha explicado muy bien, pero es que en los libros, al Frey le ponen como una pieza clave en la guerra. De todas formas a mi Robb no me caía para nada mal, pero mentiría como un bellaco si dijese que no se lo merece. Todas las desgracias que le han ocurrido ha sido por su culpa y por su inexperiencia.

Mientras no mueran...

Spoiler:

Tyron, que ne los libros es un autentico crack, creo que en la serie no tiene el carisma que tiene en los libros, sus salidas, sus ironias y sobretodo, lo puto amo que llega a ser. Aun asi Peter Dinklage lo hace muy bien. Y tambien me parece un grandioso personaje Jaime, la evolucion de este personaje en los libros es acojonante. Pasa de ser un autentico mamon, a ser un producto de su padre y de su casa. A mi me cae bien la verdad. Los Stark me cargan un poco la verdad. Robb no daba la talla (no digo que mereciera morir, pero tampoco merecia ser el prota la verdad), Nedd parecia sacado de una sitcom de USA, con su nobleza y "todo lo hago bien", Sansa es una autentica gilipollas y esta si que mereceria otro destino,por tonta y cansina...Brad y Rickon no me va su parte de la historia con el cuervo de tres ojos y demas, me aburre. Arya se salva junto a John la verdad, aunque creo que todavia tienen que hacer algo para diga "uauuuuuuuuuu". Y Cat, que decir...Cierto que ahora todo el mundo la apoya y tal, pero si leemos los primeros libros es bastante mala puta, sobretodo con John. No se, es un personaje muy bueno, pero tampoco es que me llame...

Como puedes decir eso, Er_piltrafilla, que son los protas!!

Força Lannister!!!!!!!!!!!!

Nada de Lannister ni Stark. Aupa Martell!!!!!. Nunca doblegado, nunca roto!!!!!

+1 a lo de la casa Martell! Además, para mi gusto tienen los mejores nombres

Lo malo es que la gente que solamente ha visto la serie no los conoce, pero cuando conozcan a la víbora roja la temporada que viene ya cambiarán de opinión

No tenéis ni idea de lo que nos está costando a los lectores mordernos la lengua

A mi lo que me gusta de esta saga es que salvo excepciones ni todos son tan buenos ni todos son tan malos, son hijos de sus circunstancias. Y por descontado ninguna está a salvo como ya vimos desde el principio.

Iniciado por Oscarkun

xxKurtxx como puedes decir que... (OJO! SPOILER 9º CAPITULO)

Spoiler:

Roob merece haber muerto... Que os pasa algunos con este personaje?... Recordar que no deja de ser un crió de 16 años, que tras la traumática muerte de su padre, le proclaman Rey del Norte y se encamina en una guerra donde esta en clara desventaja, y aun así consigue importantes victorias, y es incluso alabado por sus enemigos...

Que cometió el "error" de enamorarse y casarse con semejante bellezón, a pesar de estar comprometido con una de las hijas "orco" de Frey? Y quien no hubiera echo lo mismo? De verdad que justificáis lo sucedido en la "boda roja"?
También quiero recordar que fue Catelyn la que dejo escapar a Jaime, y a raíz de ese suceso los Karstark le retiran el apoyo a Robb, debilitando su ejercito... tambien esto es culpa suya?

Puede que Robb no tuviera el carisma de su padre, de John Nieve o de Arya, pero decir cosas como "merecía morir por tonto", o que "era un mal lider"... no se, parece que yo e estado viendo una serie distinta a la de algunos, o puede que en los libros pasen cosas que no se explican en la serie y de hay la manía de algunos hacia este personaje... no lo entiendo pero bueno.

Hombre esta claro que si la palabra de un hombre es importante imagínate la de un rey,

Spoiler:

por lo tanto no debiera faltar a ella por un encoñamiento. Es cierto que es joven pero los errores se pagan.

Iniciado por Draconary

Nada de Lannister ni Stark. Aupa Martell!!!!!. Nunca doblegado, nunca roto!!!!!

De esta Casa a salido algún personaje en lo que llevamos visto, lo pregunto porque no me suenan y en IMDB no sale ningún actor con este apellido.

HODOR!!!!!!!!!

Los demás que se los ventile Martin.

Synch

No, si ahora resulta que...

Spoiler:

... vamos a justificar la barbarie echa por el infame Walder Frey... Cuantos de los que leísteis el libro por primera vez y llegasteis a este punto no os sorprendisteis? o los que como yo vemos la serie sin tener ni idea, nos hemos llevado un sorpresón del copón?
Invitas a TU REY a una pantomima de boda, después este se rebaja a pedir perdón, cosa que le honra, coges y te lo cargas a el, a su familia y a todo su séquito... esto según vosotros es lo normal por haber incumplido una promesa, que por cierto, fue cosa de su madre no suya??
Un vasallo se puede cargar a su Rey así como así?...

Ya no es por que Robb muera, es la manera como lo hace... coño, mátalo en una batalla épica, con honor, pero no de esa manera tan deshonrosa...

Iniciado por Oscarkun

No, si ahora resulta que...

Spoiler:

... vamos a justificar la barbarie echa por el infame Walder Frey... Cuantos de los que leísteis el libro por primera vez y llegasteis a este punto no os sorprendisteis? o los que como yo vemos la serie sin tener ni idea, nos hemos llevado un sorpresón del copón?
Invitas a TU REY a una pantomima de boda, después este se rebaja a pedir perdón, cosa que le honra, coges y te lo cargas a el, a su familia y a todo su séquito... esto según vosotros es lo normal por haber incumplido una promesa, que por cierto, fue cosa de su madre no suya??
Un vasallo se puede cargar a su Rey así como así?...

Ya no es por que Robb muera, es la manera como lo hace... coño, mátalo en una batalla épica, con honor, pero no de esa manera tan deshonrosa...

Yo no lo justifico, pero en parte se merecía un buen golpe detrás de las orejas...de todas maneras...el norte nunca olvida!

Acabo de ver una imagen del último capítulo de la temporada...