Tema: Joker: Folie à Deux (Todd Phillips, 2024)

Vamos a ver.

Yo puedo respetar todas las opiniones, de verdad que si. Ahora, si te expresas te manera grosera y maleducada y encima sin tener ni puñetera idea de lo que estas hablando, pues me dan ganas de coger la vara de roble que mi mujer usa para hacer senderismo y ponerte la espalda como el círculo de la bandera de Japón. Así lo digo, tal como lo siento.

Así se ha expresado un tipejo en Internet (anónimamente, por supuesto), sobre el hecho de que Coppola haya alabado públicamente Joker Folie a Deux (por iniciativa propia, nadie fue a preguntarle).


Por lo que se ve Coppola ya esta en la edad menopáusica y senil de gustarle los musicales de Broadway. Tomesé la pastilla abuelo y vuelva al asilo del que nunca debió salir.




Vamos a ver, maldito miserable. En primer lugar, de Coppola hablas con respeto. Y en segundo lugar, ¿de qué cojones estás hablando?. Si Coppola ya ha rodado dos películas musicales y está a punto de ponerse a rodar la tercera.


Vaya tela, en serio.

Iniciado por Branagh/Doyle

Vaya tela, en serio.

Creo que estás a tope con el proyecto y te lo tomas todo muy a pecho.

Es un random de internet, como bien dices. Precisamente que alguien le dé importancia a su comentario es lo que busca, quiere adhesión o confrontación, casito. No caigas en la trampa, y deja de leer comentarios y opiniones de las redes sociales, que solo dan ardor de estómago.

Puede ser un sesudo crítico de cine con un conocimiento y análisis del cine de Coppola certero y sesudo, pero que ha querido hacer una gracieta chuleta sin desarrollo alguno... En ese caso no hay argumento real que discutir, es un chascarrillo.

O puede ser un triste con los Cheetos en la otra mano, panza mileurista y camiseta de Sailor Moon que se aburre sin vida social y quiere parecer guay en las redes (dónde si no), con otra pestaña abierta en el navegador con un foro de magufos del que es moderador, y una tercera con un vídeo hentai de lolis a medio ver... ¿Ves algo que discutir con seriedad, realmente?

Spoiler:

Es la B, y lo sabes...

Iniciado por Muthur

Creo que estás a tope con el proyecto y te lo tomas todo muy a pecho.

Es un random de internet, como bien dices. Precisamente que alguien le dé importancia a su comentario es lo que busca, quiere adhesión o confrontación, casito. No caigas en la trampa, y deja de leer comentarios y opiniones de las redes sociales, que solo dan ardor de estómago.

Puede ser un sesudo crítico de cine con un conocimiento y análisis del cine de Coppola certero y sesudo, pero que ha querido hacer una gracieta chuleta sin desarrollo alguno... En ese caso no hay argumento real que discutir, es un chascarrillo.

O puede ser un triste con los Cheetos en la otra mano, panza mileurista y camiseta de Sailor Moon que se aburre sin vida social y quiere parecer guay en las redes (dónde si no), con otra pestaña abierta en el navegador con un foro de magufos del que es moderador, y una tercera con un vídeo hentai de lolis a medio ver... ¿Ves algo que discutir con seriedad, realmente?

Spoiler:

Es la B, y lo sabes...

No no, si es que me va la marcha con este tema en concreto porque estoy muy implicado y lo leo todo para bien o para mal porque me interesa, pero no te tomes lo del cabreo como si estuviera sufriendo y demás. Es un poco como te pasa a ti con los hilos de Chimera.




PD: Vale, si. Es la B. O Boyero, no lo descartes.

Espera... ¿no estarás insinuando que no se puede discutir de Sailor Moon con seriedad, verdad?


Es coña, te he entendido perfectamente.

Iniciado por Branagh/Doyle

Vamos a ver.

Yo puedo respetar todas las opiniones, de verdad que si. Ahora, si te expresas te manera grosera y maleducada y encima sin tener ni puñetera idea de lo que estas hablando, pues me dan ganas de coger la vara de roble que mi mujer usa para hacer senderismo y ponerte la espalda como el círculo de la bandera de Japón. Así lo digo, tal como lo siento.

Así se ha expresado un tipejo en Internet (anónimamente, por supuesto), sobre el hecho de que Coppola haya alabado públicamente Joker Folie a Deux (por iniciativa propia, nadie fue a preguntarle).


Por lo que se ve Coppola ya esta en la edad menopáusica y senil de gustarle los musicales de Broadway. Tomesé la pastilla abuelo y vuelva al asilo del que nunca debió salir.




Vamos a ver, maldito miserable. En primer lugar, de Coppola hablas con respeto. Y en segundo lugar, ¿de qué cojones estás hablando?. Si Coppola ya ha rodado dos películas musicales y está a punto de ponerse a rodar la tercera.


Vaya tela, en serio.

Las opiniones son todas válidas, no? Quiero decir, aquí se han vertido todo tipo de opiniones sobre directores, películas, actores, actrices, etc. Y ya está, no dejan de ser eso. Lo importante es no darle importancia ni publicidad a este tipo de gente, aunque esa forma de hablar sea una forma de llamar la atención y conseguir lo que quiere.

Iniciado por Branagh/Doyle

Espera... ¿no estarás insinuando que no se puede discutir de Sailor Moon con seriedad, verdad?

No abramos ese melón, que me conozco.

No me...! No me...! Que te...! Que te...!

Iniciado por txema007

Las opiniones son todas válidas, no? Quiero decir, aquí se han vertido todo tipo de opiniones sobre directores, películas, actores, actrices, etc. Y ya está, no dejan de ser eso. Lo importante es no darle importancia ni publicidad a este tipo de gente, aunque esa forma de hablar sea una forma de llamar la atención y conseguir lo que quiere.

No, si validas son. ¿Y por qué discutir la reacción visceral que te ha provocado una opinión sin filtro es darle publicidad?

Iniciado por Muthur

No abramos ese melón, que me conozco.

No me...! No me...! Que te...! Que te...!

He visto unos capítulos con la hermana pequeña de la novia de mi hijo (no conocía la serie), que resulta que es fan... y está bonica, leche.

Teniendo en cuenta lo que es, claro.

Iniciado por Branagh/Doyle

He visto unos capítulos con la hermana pequeña de la novia de mi hijo (no conocía la serie), que resulta que es fan... y está bonica, leche.

Teniendo en cuenta lo que es, claro.

Como buen pollavieja, para mí todo eso son dibujos japoneses: Sailor Moon, Los caballeros del zodíaco, Campeones, Dr. Slump, Mazinger Z... Todo el anime que emitían en la tele por las tardes para los pipiolos como yo.

Todos menos Dragon Ball, eso sí. Que nadie me toque a Songoku*, a Vexeta, Piccolo, Songoanda, Nappa o Freezer. Eso si es animación japonesa de calidad, y no dibujines pa niños...

*En galego, obviamente. No existe en otra versión.
En el recreo hacíamos ondas vitales, no Kamehames... ¿Qué mierdas es eso? ¿Qué infancia habéis tenido, por dios?

Iniciado por Muthur

Como buen pollavieja, para mí todo eso son dibujos japoneses: Sailor Moon, Los caballeros del zodíaco, Campeones, Dr. Slump, Mazinger Z... Todo el anime que emitían en la tele por las tardes para los pipiolos como yo.

Todos menos Dragon Ball, eso sí. Que nadie me toque a Songoku*, a Vexeta, Piccolo, Songoanda, Nappa o Freezer. Eso si es animación japonesa de calidad, y no dibujines pa niños...

*En galego, obviamente. No existe en otra versión.
En el recreo hacíamos ondas vitales, no Kamehames... ¿Qué mierdas es eso? ¿Qué infancia habéis tenido, por dios?

Para mí también. Coincido punto por punto. Y onda vital de toda la vida, claro que si.

Los chavales de ahora ni siquiera saben lo que son unos recreativos... eso me hizo ser consciente de mi edad. Salió el termino una tarde con unos amigos de mi hijo pequeño, y parecía que les había hablado en latín, o algo similar.

Iniciado por Rub

La saga ha pasado por diferentes etapas, se creó en una época y se desarrolló y transformó en otra porque su director supo leer a la sociedad. La saga son dos sagas. No tiene nada que ver porque la primera es salvaje y alejada de la que es ahora, más moralista y feminista. Pero ninguna de las películas traicionó a las anteriores.

No lo creo, Mad Max como tal, lo conocemos los que visionamos a cierta edad (no soy tan viejo ), dista de una franquicia apelante a las grandes mas y los que no lo conocen como tal, visionaron Fury Road y se pensaron que la saga era como esa cinta, para luego llevarse decepcion e incluso con Furiosa.

Mad Max empezo como un western de venganzas, paso por el cine apocaliptico y llego al elemento ochenter con la tercera (pero tambien porque Miller no tenia demasiado interes en dirigirla, habia perdido las ganas, porque su mejor amigo y productor, fallecio), claramente, no es una franquicia popular como si lo es Star Wars, por citar a la SAGA por autonomasia. De hecho, algunas opiniones positivas de Furiosa, mentan que el film no es tan bueno como lo fue Fury Road, no porque no fuera buena, sino porque NO es como aquella o ni alcanza los niveles de la mentada.

Iniciado por PrimeCallahan

Si la mayorias de las opiniones negativas decia que Fury Road ni tenia argumento...

Pero reitero, Mad Max nunca fue y nunca lo ha sido, una saga de apelar a las masas, mas bien a un publico muy especifico, mas fan del genero fantastico hardcore, no al publico mayoritario.

Por eso precisamente creo que Furiosa es más accesible para el gran público. Trama más clásica, tropos más reconocibles, división por capitulitos...

Iniciado por Branagh/Doyle

Por eso precisamente creo que Furiosa es más accesible para el gran público. Trama más clásica, tropos más reconocibles, división por capitulitos...

Tambien Mad Max tiene una trama clasica, es un western, pero a mucha gente le parecio un toston. Reiterando que esta saga nunca fue popular en una terminologia de grandes numeros.

Y eso que Furiosa tiene muy buenas criticas, pero es un genero nicho, demasiado, el gran publico no le absorben films post-apocalipticos.

Iniciado por Branagh/Doyle

No, si validas son. ¿Y por qué discutir la reacción visceral que te ha provocado una opinión sin filtro es darle publicidad?

No he dicho que se la des tú, he dicho que a esta gente cuanto menos publicidad y bombo se la dé, menos comentarios busca likes soltarán.

No voy a decir lo que voy a decir por tener ganas de discutir, realmente no me apetece. Pero creo que estamos en una época donde las herramientas para ensalzar o tumbar una película son cada vez más contundentes, y la gente se deja llevar cada vez más.

No sé muy bien dónde nace el odio a tal o cual estreno, si es algo espontáneo o planificado. Tampoco es que me importe mucho.

Lo que sí me sorprende es cómo la crítica -hoy en día ya demasiadas veces pendiente de sus followers, impacto en redes, etc- llega a seguir modas a favor o en contra contradiciendo incluso su propia voz crítica.

Es curioso.

En cuanto a "Joker: Folie a Deux", obviamente, habrá a quien le guste y a quien no. Lo que está claro, y lo que desacredita buena parte de la marabunta en contra, es la exageración.
Ese intento rotundo y obcecado por descalificarla hasta un nivel desmedido que, por desmedido, acaba siendo artificial.

Pero bueno, cada uno tiene derecho a opinar lo que quiera. E incluso a ir a ver una película mala porque todos van, o a hacer chistes de una que no se ha visto porque seguro que es así.

Da igual.

En mi caso, si aunamos en un bloque las películas de superhéroes, Marvel, DC, todas juntas, para mí ésta es la mejor película desde "Logan".

Me sorprendió. No porque el personaje haga esto o lo otro, lo cual me la refanfinfla, sino porque es buen cine.

Totalmente de acuerdo. Yo estoy en Twitter y lo he visto. Parece un odio muy prefabricado, o la gente va a extremos para excusar porque la odian tanto. Algunos tienen razones decentes, que las hay, pero la mayoría dicen que es mierda y nada más..

De todas formas, dale unos meses a que pase esto y la gente le empiece a dar a otra, que veremos que se empezará a apreciar más. No es la primera vez que veo en redes sociales a la gente cagarse en una peli de saida y luego pasado un tiempo sale un tweet gordo poniendola bien y la gente ya cambia de tema xD

Iniciado por branagh/doyle

pd: Vale, si. Es la b. o boyero, no lo descartes.

Iniciado por Ponyo_11

Twitter

Twitter, Reddit, entre otros subterfugios son ejemplos de efecto manada incapaces de razonar por si mismos, tan pronto sale algo, saldran gente a puñados, reitero, a puñados a desacreditar X cosa utilizando Rotten Tomatoes como si fuera el boton nuclear.

Iniciado por Branagh/Doyle

Pues fíjate que yo pienso que Furiosa es más accesible para el gran público que Fury Road.

No estoy de acuerdo. No es más accesible, pero tampoco lo es menos.

¡Toma!

Ahora en serio: no es menos accesible, pero es difernete en cuanto está dividida en capítulos y, básicamente, el público que sí apoyó Fury Road no quería un spin off de Furiosa sin la Theron. Y ojo, a mí me encantó y me pareció muy buena y sergioleonesca (quitando esos chromas chusquísimos que tiene), pero simplemente, no es lo que la gente esperaba/quería/pedía.

Y sin haber visto todavía Joker. Folie a deux (y me da que ya casi me espero a MAX, que posiblemente para Navidades ya esté), pero por lo que he leído, es sencillamente lo mismo: no es lo que el fandom esperaba/quería ver sobre el Joker. Eso sí, me reservo mi opiniòn definitiva cuando la vea, porque igual es un fuck off! tremendo que Phillips ha colado a la Warner y al fandom, como hizo Lana Wachoski con Matrix Revolutions (que como ya comenté, me gustó por ser precisamente eso: un corte de mangas tremendo).

Pero sí, es cierto que el cine de gran presupuesto que se hace en Hollywood tiene un problema, que visto lo visto con Furiosa y este Joker 2 creo que va a suponer un refuerzo en sus ganas de no innovar absolutamente en nada.

Alien Romulus creo que ya la comenté, y es una peli que de tanto homenajear a toda la saga, especialemte a las dos primeras, no tiene personalidad. No es el horror más absoluto, pero álvarez se pasó de frenada con los homenajes.

Totalmente de acuerdo en que Furiosa no es lo que la gente esperaba/ quería/pedía, pero mantengo que me parece narrativamente más accesible para el gran público que su antecesora porque la historia está plasmada y estructurada de modo más sencillo/fácil de entender que Fury Road.

Me alegro de haberme bajado del autobús a tiempo, no he visto la película, pero las redes están invadidas de spoilers y hasta el final ya hasta lo ví en tik tok, en un vídeo intercalado en un mensaje, apesta por donde lo vean.

Qué esperaban los que salieron decepcionados?. Lady Caca abordo sólo produce lo idem.

Como ya dijeron por ahí, Todd Phillips no es Scorsese, los olmos no dan peras, aunque no esperaba un resultado tan desastroso, en fin, amo a DC y a sus personajes, Warner es una gran compañía de la que han hecho lo que han querido muchos de los que han llegado a ella, por eso molesta que pasen éstas cosas.

Que si la película se convertirá en una cinta de culto, ya veremos, pero no lo creo, y por algo Todd Phillips dijo que aquí terminaba con DC, acaso no tuvo libertad para trabajar?, cuando el rio suena agua lleva, cuando suenan los balazos, es que hay una pistola por ahí. En fin, es MI OPINIÓN.

"No he visto la película." Pero parece que ya te has formado una opinión perfecta sobre la peli como si la hubieras visto.

Gracias por ejemplificar lo que estamos diciendo, te has subido al tren, sí, al tren del hate porque sí, porque es lo que está de moda ahora mismo.

¿Cinta de culto? No. No será de culto, ni tiene que serlo. El problema no es ese. Cuando baje la moda ya se pondrá la película en su sitio.

Ya empiezan ha publicarse artículos en los traders habituales que intentan explicar la debacle de la peli:

Variety: Inside the ‘Joker: Folie à Deux’ Debacle: Todd Phillips ‘Wanted Nothing to Do’ With DC on the $200 Million Misfire


Un saludo.

Gracias por el artículo, no lo compro

Sí, yo también he visto en Twitter a la gente ponerse a inventar lo que dicen Phoenix y Gaga en el estreno de Venecia como si estuvieran diciendo que no les gusta la película o que no era el final que le dijeron.

El ''cope'' es increíble. La campaña parece que sigue. De verdad que nada de lo que dice el artículo tiene sentido y son especulaciones para intentar buscar que la gente que no le gustó la peli o que siguen la ''moda'' piensen que tienen razón,o se sientan felices con justificaciones falsas de lo que están pensando.

"La película no tiene el logo de DC al principio", ni tampoco lo tuvo la primera. Siguiente. Todos sabemos que Todd Philips ha hecho dos pelis que poco tienen que ver con los personajes y que solo los ha usado en nombre y referencia para conseguir hacer la peli que quería. DUH. Y ole sus cojones, porque estas dos pelis no habrían salido jamás si no fuese de esa manera. Dice mucho de Hollywood. Aparte de eso, claramente quería algo con la peli, que es dar luz a los problemas mentales y criticar la sociedad y como les da igual; y en la segunda, lo ha hecho mas doble y en su cara, viendo como el público hacía justamente lo contrario de lo que quería; glorificaban y querían mas del Joker. Pues aquí está su regalito.

Y por eso tanto odio, porque es un cortemangas de cuidado. Todd ha hecho su película. Una peli que se ríe en la cara de la gente que quería al Joker y no al enfermo.