Tema: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

Iniciado por Tripley

Para mí un gran momento de la cinta, que no recordaba yo el duelo de esgrima entre Spalko y Mutt (teniendo además éste que protegerse la entrepierna )

Incluso el otro día con el último visionado no me disgustó tanto la fotografía de Kaminski.

Saludos

Es que las persecuciones de La Calavera son la bomba. No tienen un momento tan emblemático como el de debajo del camión en El Arca, pero Spielberg saca su barita mágica y las coreografia y ejecuta al milímetro. Un gozo aunque no nos gusten los monos y demás.

Iniciado por Kaa

No me refiero a la falta de capacidad en sentido peyorativo hacia el intelecto de los más jóvenes. Para ser capaz de algo hay que tener los recursos necesarios. El mejor atleta potencial no puede ganar una carrera si no sigue un programa de entrenamiento. A lo que me refiero es que a los jóvenes (salvo excepciones como Ponyo, no tan joven) les falta ese entrenamiento porque no han consumido horas y horas viendo películas clásicas (clásico en sentido extenso) y la oferta en las salas no es la que era. No pasa nada, no es un crimen ni una enfermedad. A la gente le solía gustar mucho la zarzuela, el teatro, los toros o el boxeo, la oferta de ocio era diferente. Los hábitos de diversión de la juventud no son los de hace unas décadas. Peores o mejores no sé, pero diferentes. Siempre ha sucedido. Quizás esos jóvenes disfruten con los videojuegos o las gafas de realidad virtual quinientas mil veces más que yo que con el cine, suerte para ellos. Y no creo que indicar cosas tan evidentes sea faltar el respeto a nadie, y sí creo que hay algunos que leen demasiado en diagonal.

Si tu referencia a capacidades se refiere a recursos creo que precisamente ahora el acceso al cine es mas extenso que nunca. Si, puede que no en salas, pero si que lo es en plataformas. El acceso al cine aquellos que lo mamamos en los 80 y los 90, ya fuera estrenos de la época o clásico, se reducia a lo que se emitía en tv (en los pocos canales que había), en videoclub (los que yo conocia no tenian nada de cine clásico) y a su compra y ahora tienen disponible infinidad de plataformas con cine de todas las épocas.

La falta de interés te la compro, la falta de "capacidad" no.

Es cierto lo que dices sobre las plataformas. Pero la cuestión principal, a mi juicio, es la dedicación como presupuesto de la capacidad. Uno puede ser muy inteligente, pero si no estudia un examen, no será capaz de aprobarlo. No quiero alargar una discusión marginal en el hilo. Volviendo al principio creo que el tiempo de Indy pasó por esto de lo que estamos hablando y por otras cosas. Más allá de las comparaciones entre Spielberg y Mangold (ejem), es una lástima que no hayan dado con un guión-epílogo a la altura del memorable personaje.

Iniciado por Tripley

...
Incluso el otro día con el último visionado no me disgustó tanto la fotografía de Kaminski.

Saludos

Kaminski está fatal, pero en la versión que remasterizaron para el UHD han tocado algo la fotografía para que los colores sean menos falsos. A lo mejor por eso te gustó algo más. O a lo mejor es que, con la fotografía que se gastan ahora muchas películas, esta empieza ya a parecer hasta naturalista

Iniciado por riobravo59

Es que las persecuciones de La Calavera son la bomba. No tienen un momento tan emblemático como el de debajo del camión en El Arca, pero Spielberg saca su barita mágica y las coreografia y ejecuta al milímetro. Un gozo aunque no nos gusten los monos y demás.

Pues a mí hasta lo de los monos no me pareció ya tan exagerado que tampoco es que Mutt se recorra en liana media selva, diría que cambia tres veces de liana. Lo que si que me sigue sin cuadrar es ese

Spoiler:

ejército precolombino que sale de las paredes del templo boleadoras en ristre.

Saludos

Iniciado por Jp1138

Kaminski está fatal, pero en la versión que remasterizaron para el UHD han tocado algo la fotografía para que los colores sean menos falsos. A lo mejor por eso te gustó algo más. O a lo mejor es que, con la fotografía que se gastan ahora muchas películas, esta empieza ya a parecer hasta naturalista

Puede ser. No recuerdo cómo era la imagen cuando vi la película en el cine. Y sí, algo puede que hayan tocado de la misma en la versión en blu-ray que vi el otro día.

Saludos

Iniciado por Tripley

Pues a mí hasta lo de los monos no me pareció ya tan exagerado que tampoco es que Mutt se recorra en liana media selva, diría que cambia tres veces de liana. Lo que si que me sigue sin cuadrar es ese

Spoiler:

ejército precolombino que sale de las paredes del templo boleadoras en ristre.

Saludos

Más increíble que el deslizarse con varias lianas, lo cual como dices es muy posible, es que sea capaz de llegar con ellas hasta los coches. Pero en fin, no podemos olvidar que Indiana Jones es un "tebeo" en el que todo es posible.

Iniciado por riobravo59

Más increíble que el deslizarse con varias lianas, lo cual como dices es muy posible, es que sea capaz de llegar con ellas hasta los coches. Pero en fin, no podemos olvidar que Indiana Jones es un "tebeo" en el que todo es posible.

Sí, si puede ser increíble, pero bueno que su padre hacía casi lo mismo con el látigo en la segunda entrega para llegar a la vagoneta donde iban ya a toda leche Tapón y Willie.

Saludos

Ahora en un artículo en Indiewire aparece un nueva cifra presupuestaria que constata los problemas que hubo durante esta producción: 350-400 millones de dólares. Sea cierto o no, hubo movimiento de placas tectónicas y algún volcán entró en erupción.

Iniciado por Branagh/Doyle

No señor, mi parrafada es más grande y solo comenté después de verla.

Con lo educado que era este inglés cuando llegó al foro y en lo que le hemos convertido: lenguaje carcelario tipo Tango & Cash

B/D, no te diste cuenta de que era yo el que te tiraba palomitas a la cabeza todo el rato dos filas más atrás; es que si su crítica no ha sido más positiva es culpa mía que lo dejé saliendo de la sala muy mosqueado Y su reseña fue un revulsivo para que ayer el tema se excitara un poquillo.

Mi parafernalia era larga pero porque solía añadir imágenes e información (lo de Kaminski) y opinión. Y, qué demonios, liberaos un poco del corsé que os veo muy serios y atrincherados. Hay que tener sentido del humor incluso respecto a uno mismo. No es nada personal y lo que escriba aquí no os peseguirá hasta el fin de los días.

Probablemente hasta Navidades no le hinque el colmillo al film.

Iniciado por riobravo59

Más increíble que el deslizarse con varias lianas, lo cual como dices es muy posible, es que sea capaz de llegar con ellas hasta los coches. Pero en fin, no podemos olvidar que Indiana Jones es un "tebeo" en el que todo es posible.

O podemos explicarlo de otra manera más directa: vicisitudes del guión para que el personaje de Shia haga algo y se postule como heredero porque ... ya es casualidad que se le dé bien la esgrima y, bueno, esta secuencia sirve para unir algo más a padre e hijo aunque de forma muy anecdótica. Hay miradas de Harrison a su pibe que van de la decepción al orgullo que al final este aspecto es el que más compensa.
Yo recuerdo que en la secuencia de las lianas y en la de la pirámide, ésa a la que se refiere Tripley con las boleadoras, el CGI y la iluminación casi hacía daño a los ojos pero a lo mejor ahí Kaminski sólo supervisó un par de tardes pues eran los encargados del tema digital los que emulaban su señas de identidad con resultados cegadores....

Iniciado por Otto+

Yo recuerdo que en la secuencia de las lianas y en la de la pirámide, ésa a la que se refiere Tripley con las boleadoras, el CGI y la iluminación casi hacía daño a los ojos

Totalmente. Acabo de revisionar a fin de constatar aquello que afirmaba el compañero Jp1138 sobre la remasterización del UHD (gracias a mi distribuidor de contenidos, claro) y efectivamente, en según qué planos aquí y allá la fotografía se siente un tanto más orgánica, natural y menos intrusiva, pero hay otros muchos que continúan siendo un festival intolerable, como esos que destacas y tantos otros (todo el segmento de la esgrima durante la persecución), especialmente en el desenlace (

Spoiler:

la sala cediendo ante los seres interdimensionales

) y primer epílogo (

Spoiler:

la localización al completo, con aquellas rocas flotantes, en el plano del platillo, más impostada imposible

). Y además hay cortes aquí y allá denunciables, que no comprendo como alguien con un nivel de exigencia profesional pudo permitir (segundo 40 de esta escena, por ejemplo, no me fastidies)...



Dicho lo cual, el film mantiene perfectamente el interés, con alguna concesión aquí y allá (nevera, el enfrentamiento en la tumba de Orellana) hasta la mitad de la persecución en la jungla, donde se vienen demasiado arriba y acaban desfasando demasiado (Kaminski el primero). Con todo, entretiene, pero el libreto se siente descompensado y alambicado (apunta a primeros borradores sin revisiones posteriores) y fastidia bastante porque la historia tenía muchísimo potencial, en última instancia desaprovechado.

Me vais a obligar a ver otra vez ese Indy IV para encontrarle algo rescatable.
No tenéis perdón, ni dignidad, ni nada…
Sin emoticonos que va en serio.

Yo no la defiendo. Llevo diciendo que es una propuesta fallida desde que se estrenó. Y reincido, claro. Otra cosa es que sea totalmente desdeñable, que no lo es. Tiene sus momentos. Siempre los tuvo.

Pues sí. La denostada Calavera tiene grandes momentos marca de la casa. Cabría elucubrar con nuestra valoración si hubiera sido la única de la serie, no hay que descartar que fuese un título "de culto" al que se le perdonase casi todo.

La Calavera es como La Terminal, El Mundo Perdido, La Guerra de los Mundos, y tantas otras de Steven, que no son grandes películas, pero oye, te sientas a verlas y disfurtas de solo ver el superlativo dominio de su oficio.

La guerra de los mundos la defiendo ante quien haga falta, las veces que sean necesarias. Como Tintín.

Por la terminal o el Mundo perdido (y esta es disfrutable) no me ensucio las manos.

Yo también defiendo La Guerra de los Mundos, es una de las mayores virguerías que ha hecho Spielberg. Jamás he pasado más miedo en el cine que con el arranque de esta película, cuando los trípodes comienzan a lanzar los rayos pensaba que me hacían cenizas a mí también.

Iniciado por jmac1972

Me vais a obligar a ver otra vez ese Indy IV para encontrarle algo rescatable.
No tenéis perdón, ni dignidad, ni nada…
Sin emoticonos que va en serio.

Cuidado con los ojos que Kaminski ataca, Indy Heston



Si no disfrutas el prólogo y te gusta la secuencia del hallazgo de Orellana que puse antes, no eres humano El resto, acepto daltonismo como respuesta perfectamente Yo al último rollo de la aventura tras las hormigas, es que se hace muy rollo, valga la redundancia y se me enrolla en el tracto digestivo. Échate colirio en los ojos después del acabado, eso sí (Kaminski manda)
En la serie de "Las aventuras del joven Indiana Jones" había un episodio en el que aparecía un Indy tan momia como las reliquias que busca, de 90 tacos mínimo, que luce el mismo parche de ahí arriba o el de John Ford y Raoul Walsh. Y en otro capítulo aparecía Harrison brevemente.

Iniciado por riobravo59

Yo también defiendo La Guerra de los Mundos, es una de las mayores virguerías que ha hecho Spielberg. Jamás he pasado más miedo en el cine que con el arranque de esta película, cuando los trípodes comienzan a lanzar los rayos pensaba que me hacían cenizas a mí también.

"La guerra de los mundos" debería estar en el grupo de "Ultimátum a la tierra" (Wise), "La cosa" (Carpenter), los ultracuerpos de Kaufman, los simos de Shaffner, etc... Orgullosa de élla estarán "Duel" y "Jaws", otros Spielberg absolutamente caníbales y criaturas fascinantes.
Es todo un tratado catedralicio de composición cinematográfica, tan fiero unas veces como fantasmagóricamente poético en otras.
Sólo una erscena me ha chirriado siempre, por "fácil" y anticlimática: la secuencia en la que los militares derriban al final del film un trípode agonizante; que contiene además el segmento más vitalista prácticamente de toda la partitura de Williams, por lo demás, árida y disonante como todo el ambiente desolador que rodea a esta versión definitiva.
La secuencia de la aparición del primer trípode, incluso su anticipación, (ese relampagueo en el triste cielo gris....) en esa intersección de calles, es ya por méritos propios historia del cine. Pero es que hay imágenes, planos generales (o de Dakota Fanning) que son para enmarcar en el salón. Avasalladora. Bueno, si es que consigue que me crea a Tom Cruise como obrero....







Me recuerda tanto a los faros del camión dentro del túnel de "El diablo sobre ruedas", otra marcianada rodada como Dios. Depredadores.



Y Dakota en el papel de su vida con un mérito incuestionable.

Kaminski style: making of





Es que en el film resulta una fuente luz muy ácida; chupa un limón 500 veces y verás cómo se te pone la lengua. Afortunadamente hay escenas nocturnas y en decorados oscuros que sirven de reposo

Iniciado por Kaa

Pues sí. La denostada Calavera tiene grandes momentos marca de la casa. Cabría elucubrar con nuestra valoración si hubiera sido la única de la serie, no hay que descartar que fuese un título "de culto" al que se le perdonase casi todo.

A mí otro momento que me gustó mucho al revisionar el otro día la película fue cuando Spalko presenta la calavera a Indiana y le habla del enemigo interior y de la dominación mediante la mente. Visual y musicalmente creo que es un momento muy logrado y enlaza directamente con la psicosis del comunismo infiltrado en los USA de los 50.

Saludos

Por no hablar del plano secuencia giratorio que entra y sale por las ventanillas del coche a toda velocidad y que acaba en un plano aereo. Una barbaridad.

Iniciado por Tripley

A mí otro momento que me gustó mucho al revisionar el otro día la película fue cuando Spalko presenta la calavera a Indiana y le habla del enemigo interior y de la dominación mediante la mente. Visual y musicalmente creo que es un momento muy logrado y enlaza directamente con la psicosis del comunismo infiltrado en los USA de los 50.

Saludos

Lucas en plena inspiracion al ser consciente que volver a introducir nazis como villanos era una idea malisima, por mucho elemento historico acorde posible.

Y de hecho, reitero, que la conjuncion del espiritu pulp y el tono sci-fi 50s (ese titulo provisional de Indiana Jones and the Flying Saucer Men from Mars ), ayudan a la pelicula de forma decente, reitero, decente, no magistral.

Iniciado por PrimeCallahan

Lucas en plena inspiracion al ser consciente que volver a introducir nazis como villanos era una idea malisima, por mucho elemento historico acorde posible.

Y de hecho, reitero, que la conjuncion del espiritu pulp y el tono sci-fi 50s (ese titulo provisional de Indiana Jones and the Flying Saucer Men from Mars ), ayudan a la pelicula de forma decente, reitero, decente, no magistral.

Sí, el cambio de villanos y otras características de la historia, acordes con la época yo creo que se planteó bien.

Saludos