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Tema: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

  1. #3676
    METZ
    Invitado

    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Indy ya se asustaba de joven con situaciones que le sobrepasaban y se le veia cierta torpeza ( tipico de Ford ) siempre ha sido mas humano que tipico duro y normal que sea mas debil/torpe de viejo ( en la Calavera se critico en su momento esas escenas pues la gente seguia con su imagen de Indy pero a mi me gustaron ya que en el fondo siempre fuese ese Indy pero mas joven y la vejez potencia todo eso ). Se que hay gente que odia ver a sus mitos debiles, yo al reves, me gusta el humano que hay detras y su fragilidad ( se que eso no encaja en una de Indy que tiene otro espiritu, es algo personal lo que digo).


    Con la edad ira a mas y asi lo explico Ford. Aunque esa escena es el comienzo y la primera de accion despues de varios años asi que normal que este oxidado y desubicado ( llevara tiempo siendo Henry ). La escena en si es lo que es hablo en general del enfoque de Indy viejo y me parece bien que lo muestren asi, no es nuestro Indy aun pero en su ultimo baile puede recuperarlo.

    Lo que menos me gustaria de esta indy es lo que temo que pasara cuando avance la pelicula y es verle en plan superheroe en escenas de accion de hoy en dia ( como ha pasado con otros heroes viejos...) que no podria hacer un Indy de 69 años pero aqui hara porque es Indy moñeco.

    Preferia un Indy mas viejo ( que lo parezca ) y debil usando mas la pistola e inteligencia en un western crespuscular y no en un blockbuster de hoy en dia saturado de todo. Pero claro ya no seria una pulp que bebe del cine de los años 30 que es lo que siempre fue y entiendo que se quiera mas de lo mismo y no un Logan con un toque de aventura clasica como yo ( seria menos formula Indy de siempre pero encajaria mas con la edad de Ford ).

    Mangold no queria Logan como dijo sino puro Indy pulp tipo la Tumba India ect... El problema es que eso se mezcla con todo lo malo de un blockbuster de hoy en dia de ahi que habra abuso de Fx y demas.

    Por lo que me temo que echare de menos el Indy del inicio como el de ese clip cuando vea toda la accion que hara despues el moñeco. En ese clip veo a un Indy humano de 69 años. En las escenas de persecucion que salta a otro coche veo a un superheroe, a John McClane de Jungla 5. Por mi parte tengo clarisimo que hubiese sacrificado las escenas de accion y planteado de otra manera las pocas que meteria con ecos del Indy de siempre ( muchos mas acertijos, tiroteos ect..). Asi que veremos que Indy sale mas.
    Última edición por METZ; 22/06/2023 a las 13:51

  2. #3677
    Senior Member Avatar de ChuacheFan
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Telémaco y laionknight han agradecido esto.

  3. #3678
    maestro Avatar de kevin33
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por laionknight Ver mensaje
    Nuevo clip de la peli

    Me ha parecido muy flojo; Indy parece débil e incluso asustado,
    y la secuencia de "acción" me ha resultado muy torpe...

    No entiendo como pueden haber pensado que este clip ayudaría a vender mejor la película.

    ALERTA!!!! Wokismo detectado!!!

  4. #3679
    Don
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por kevin33 Ver mensaje
    ALERTA!!!! Wokismo detectado!!!
    What???????

  5. #3680
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Gente que ha visto la cinta corrobara todo lo qhe ha salido en las filtraciones, que
    Spoiler Spoiler:


    Y que además se nota el caóticos cambios del rodaje.

    Oh y que John Williams es un grande, aunque eso lo sabíamos
    Última edición por repopo; 23/06/2023 a las 07:39
    kevin33 ha agradecido esto.

  6. #3681
    diesel and dust Avatar de horner
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por Don Ver mensaje
    What???????
    Y hay gente que debería informarse bien sobre que fue el movimiento woke y de que clase de ideología deleznable vienen sus detractores (por lo general)
    "The trick is not minding that it hurts"

  7. #3682
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Tema de Helena

    Jp1138, jmac1972, george_crow y 4 usuarios han agradecido esto.

  8. #3683
    freak
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por PrimeCallahan Ver mensaje
    Gente que ha visto la cinta corrobara todo lo qhe ha salido en las filtraciones, que
    Spoiler Spoiler:


    Y que además se nota el caóticos cambios del rodaje.

    Oh y que John Williams es un grande, aunque eso lo sabíamos
    De todas las críticas que he visto (y son un montón...) en ninguna se menciona que el personaje de Helena lleve la batuta y sea el personaje protagonista. Los errores de la cinta parecen ir por otro lado

    ¿Puedes citar tu fuente?
    Ponyo_11 ha agradecido esto.

  9. #3684
    Don
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por laionknight Ver mensaje
    De todas las críticas que he visto (y son un montón...) en ninguna se menciona que el personaje de Helena lleve la batuta y sea el personaje protagonista. Los errores de la cinta parecen ir por otro lado

    ¿Puedes citar tu fuente?
    Lo mismo por aquí, yo he leído que en general se siente innecesaria pero que es superior a la cuarta.

  10. #3685
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por laionknight Ver mensaje
    De todas las críticas que he visto (y son un montón...) en ninguna se menciona que el personaje de Helena lleve la batuta y sea el personaje protagonista. Los errores de la cinta parecen ir por otro lado

    ¿Puedes citar tu fuente?
    SPOILERS, claro

    Spoiler Spoiler:


    Y que digan que es mejor que Kingdom of Crystal Skull, no quiere decir nada, en una terminologia clara (era uno de los elementos que SI o SI, cualquier critica, iba a decir que era mejor, incluso una negativa), pero estamos ante una disyuntiva de utilizar una metodologia de degradacion a un personaje utilizando supuestas metaforas narrativas (Kathleen Kennedy no iba dejar feliz a Indy, porque no quiere) sobre el tiempo, para justificar la existencia de la pelicula.



    El que digais que hay criticas positivas (no implica nada a estas alturas, incluso aludiendo a lo obvio, como no, que el film iba a ser mejor que la cuarta -decente a mi parecer, objetiva y subjetivamente hablando-, pero que era un final innecasario en el mejor de los casos, en el peor que es un insulto al personaje) no va a ser un determinante de cara al ostion que puede llevarse en taquilla, recordad Flash y toda esa parafernalia positiva.
    kevin33 ha agradecido esto.

  11. #3686
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Yo no iba a patrocinar esto, claro (llevo siguiendo esta produccion desde hace años, con las filtraciones originales que Mangold a la desesperada se vendio como 'invencion de trolls' -el presupuesto de casi 300 millones, dicen por ahi, 330 millones, dicen lo contrario- para mitigar la respuesta negativa a las revelaciones) un film que iba a utilizarse para destrozar a un mito que fue una de mis iniciales obras de referencia como es El Templo Maldito.

    Claro que John Williams si o si, se escuchara, porque es el MAESTRO (el RIDICULO de Mangold diciendo que Williams veia mucho Twitter cuando digo que esta re-grabando para un nuevo final, no se lo cree ni el tato), Harrison Ford sera inmortal, pero ahora, no me interesa ni lo mas minimo.
    Última edición por PrimeCallahan; 23/06/2023 a las 11:05
    kevin33 ha agradecido esto.

  12. #3687
    freak
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por PrimeCallahan Ver mensaje
    Yo no iba a patrocinar esto, claro (llevo siguiendo esta produccion desde hace años, con las filtraciones originales que Mangold a la desesperada se vendio como 'invencion de trolls' -el presupuesto de casi 300 millones, dicen por ahi, 330 millones, dicen lo contrario- para mitigar la respuesta negativa a las revelaciones) un film que iba a utilizarse para destrozar a un mito que fue una de mis iniciales obras de referencia como es El Templo Maldito.

    Claro que John Williams si o si, se escuchara, porque es el MAESTRO (el RIDICULO de Mangold diciendo que Williams veia mucho Twitter cuando digo que esta re-grabando para un nuevo final, no se lo cree ni el tato), Harrison Ford sera inmortal, pero ahora, no me interesa ni lo mas minimo.
    En la primera de las críticas, que ya había visto ayer, no se menciona que Helena tenga todo el protagonismo, y eso que es una crítica bastante dura y se detiene a hablar acerca del personaje y su dinámica con Indy.
    Eso debería darte qué pensar.

    Del tema de la taquilla no entiendo bien qué punto quieres probar
    pues nada tiene que ver con el tema que estábamos debatiendo, que es el protagonismo de Helena en el film.

    Creo entender que consideras que el hecho de que la película fracase en taquilla prueba de algún modo que la peli es mala y por tanto, te da la razón en tu argumentario, ¿es así?

    Como he dicho, en mi opinión los errores van por otro lado,

    El próximo miércoles saldremos de dudas!
    (bueno, en tu caso y si no he entendido mal, tendrás que esperar un poco más...)

    Buen fin de semana!
    Última edición por laionknight; 23/06/2023 a las 12:19
    Nyarla_thotep ha agradecido esto.

  13. #3688
    Crew Expendable Avatar de Muthur
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Esta película la acabaré viendo, aunque no en el cine, supongo. No me llama lo suficiente.

    Del debate acerca de Indiana Jones como personaje estoy muy al margen; no lo tengo en ningún pedestal ni me preocupa cómo acabe narrativamente. El hecho de que la chica sea la protagonista, por encima de Ford, me parece lógico e incluso necesario, teniendo en cuenta la edad del actor. Si quieren seguir explotando la IP, tienen que renovar el protagonista, no queda otra.

    Lo que espero es que la chica, si finalmente es la "sucesora", tenga el carisma suficiente como para soportar el peso del nombre de la saga en el futuro. Pero como digo no sé todavía si esa es la idea definitiva. Veremos.

    De los avances vistos, ni me entusiasman ni me "indignan", pero como digo no soy de la iglesia de la nostalgia ni milito en la asociación de los iconos y mitos inviolables...
    PrimeCallahan ha agradecido esto.
    Peinabombillas
    Del it. peinar, bombilla.

    1. adj. Dícese de aquel hombre que realiza actividades absurdas o faltas de razonamiento.

    2. adj. coloq. Dicho de una persona: Que se comporta de forma similar o que evoca al cineasta James Gunn.

  14. #3689
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por laionknight Ver mensaje
    En la primera de las críticas, que ya había visto ayer, no se menciona que Helena tenga todo el protagonismo, y eso que es una crítica bastante dura y se detiene a hablar acerca del personaje y su dinámica con Indy.
    Eso debería darte qué pensar.
    ¿Y porque debería?

    A Chris Gore me fio bastante en cuanto a su opinion sobre los subproductos recientes de Disney y mas cuando me he leido el argumento entero.

    Del tema de la taquilla no entiendo bien qué punto quieres probar
    pues nada tiene que ver con el tema que estábamos debatiendo, que es el protagonismo de Helena en el film.
    Creo que las últimas propuestas de Disney se han metido la ostia por razones por las cuales estamos comentando por aqui, creeme tiene que ver.


    Creo entender que consideras que el hecho de que la película fracase en taquilla prueba de algún modo que la peli es mala y por tanto, te da la razón en tu argumentario, ¿es así?

    Como he dicho, en mi opinión los errores van por otro lado,
    Precisamente el final es una ida de olla que rompe bastante con lo que Indiana Jones y que obviamente digan que la cinta puede abrir en su primer fin de semana con 70 millones (esta pelicula necesita números Avengers 1 o The Force Awakens para ser rentable y la opinión general no es 'exciting' a pesar de lo que se diga, pero son eclumbraciones mias)

    El próximo miércoles saldremos de dudas!
    (bueno, en tu caso y si no he entendido mal, tendrás que esperar un poco más...)

    Buen fin de semana!
    Como se como acaba, me ahorrado bastante sufrimiento (y mas con el Indy que se nos muestra) mi dinero en ocasion ira para Christopher Nolan u otras propuestas mas honestas, gracias.

    Y buen fin de semana, sin acritud.
    Última edición por PrimeCallahan; 23/06/2023 a las 13:01

  15. #3690
    maestro Avatar de kevin33
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por PrimeCallahan Ver mensaje
    Gente que ha visto la cinta corrobara todo lo qhe ha salido en las filtraciones, que
    Spoiler Spoiler:


    Y que además se nota el caóticos cambios del rodaje.

    Oh y que John Williams es un grande, aunque eso lo sabíamos
    Qur nadie me malinterprete, voy a ir el miercoles a verla el primero. Este finde me haré maraton de las otras 4. Pero este comentario, me da mucho miedo. No me fio de Disney ni de Lucasfilm.
    PrimeCallahan ha agradecido esto.

  16. #3691
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Recuerda a Rozsa, no? Vaya dos.
    jmac1972 ha agradecido esto.

  17. #3692
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por Kaa Ver mensaje
    Recuerda a Rozsa, no? Vaya dos.
    Y no poco…

  18. #3693
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por Kaa Ver mensaje
    Recuerda a Rozsa, no? Vaya dos.
    Rozsa es mitico, no hace falta, aquí el mentar a Williams es porque, como casi siempre, NO DECEPCIONA

  19. #3694
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    No pasa nada por decir que se ha “inspirado” en otro autor. Todos lo hacen.

  20. #3695
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por jmac1972 Ver mensaje
    No pasa nada por decir que se ha “inspirado” en otro autor. Todos lo hacen.
    A ver, Williams es un deudor de los maestros rusos y de Erich Wolfgrang Korgold (no te lo reconoceran, pero este es mejor que Williams ), no es un problema, pero claro, estamos hablando no de que Williams sea un grande, es que casi todos los que han visto la pelicula, no le achacan casi nada, porque es un grande.

    Y Rosza es otro, claro, gran escritura indudablemente.
    jmac1972 ha agradecido esto.

  21. #3696
    sabio Avatar de xpiogus
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por ChuacheFan Ver mensaje
    La proyección de taquilla de Indiana Jones 5 es inferior a la de la cuarta película

    Info: https://www.hobbyconsolas.com/notici...licula-1258138
    Una pena
    ChuacheFan ha agradecido esto.



  22. #3697
    We don't care about Avatar de PrimeCallahan
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por xpiogus Ver mensaje
    Una pena
    Obvio.

    Nadie da un puto duro por un personaje cual director indirectamente desprecia por razones coherentes a la personaje que la ha producido.

  23. #3698
    Senior Member Avatar de ChuacheFan
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    myst y kevin33 han agradecido esto.

  24. #3699
    Montaraz y Rey Avatar de aragornn
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Pues yo estoy cabreado. Era prácticamente el estreno que más esperaba este año y ya tenía entrada para ir a verla en su estreno con los amigos..., y he caído malo, ahora no sólo no podré verla en el estreno si no que a saber cuando pueda ir si es que puedo antes de que la quiten de cartelera.
    myst y ChuacheFan han agradecido esto.
    «Eso desean los que viven en estos tiempos pero no nos toca a nosotros decidir qué tiempo vivir, sólo podemos elegir qué hacer con el tiempo que se nos ha dado.» (Gandalf) [El Señor De Los Anillos] "La vida siempre se abre camino" - (Ian Malcolm) [Jurassic Park]


    ¡Saludos para todos/as!

  25. #3700
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    Predeterminado Re: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

    Cita Iniciado por aragornn Ver mensaje
    Pues yo estoy cabreado. Era prácticamente el estreno que más esperaba este año y ya tenía entrada para ir a verla en su estreno con los amigos..., y he caído malo, ahora no sólo no podré verla en el estreno si no que a saber cuando pueda ir si es que puedo antes de que la quiten de cartelera.
    A menos que estés malo de algo que dure meses.. no creo que te la quiten de cartelera. En mi cine todavía está la de Mario y algunas de Disney se han quedado incluso estando el BD ya fuera.
    aragornn y kevin33 han agradecido esto.

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