Tema: Indiana Jones y el dial del destino (Indiana Jones and the Dial of Destiny, 2023, James Mangold)

Iniciado por ChuacheFan

¡¿300 millonacos?! A ver, obviamente no he visto la peli y puede que al final estén más que justificados, peroooo... ¡joer!, me parece una exageración total, Indy 4 costó 185 millones, ¿cómo se ha podido disparar tanto el presupuesto?

Fijo que antes de rodar ya se habían gastado una buena cantidad. Estas superproducciones que están años dando vueltas por los estudio van dejando un reguero de dinero, porque hay gente currando ese tiempo aunque nada termine de concretarse. Administrativos, guionistas, productores, publicistas, y no olvidemos a los autores originales, que cobrarán derechos cada dos por tres.
Luego suma sueldazos de los implicados. Fijo que Harrison se lleva veinte millones, los productores top otros tantos...
Luego lo típico también de superproducciones, derroche de dinero, re-rodaje de escenas caras...
La inflación también hay que tenerla en cuenta, todo es más caro ahora.

Y lo peor es que al final a lo mejor la peli no luce tanto...

Te dejas dos de los dispendios más importantes en Giliwood, las fulanas y la coca.

Iniciado por BruceTimm

Te dejas dos de los dispendios más importantes en Giliwood, las fulanas y la coca.

Van de la mano con las comidas pantagruélicas.

Pero esta gente son unos aficionados. Me estoy leyendo cosas de Eleanor Coppola (que bien escribe esta mujer, por cierto), y lo de los dispendios organizados por su marido a mediados de los 70 es de no creerse.

Claro que, como ella misma dice, la mayoría de la gente de la industria ahora tienen el dinero y los medios, mientras que Coppola tenía justificación artística, casi una venia papal (según la manera de ver las cosas de su marido).

Porque, miralo de esta forma, si tu hubieses firmado, casi en el mismo año, dos películas como La Conversación y El Padrino II... ¿no te creerías el rey del mundo?. ¿Y lo que es peor, podría negartelo alguien a la cara?. No lo creo. En otras palabras, Coppola poco menos que se creía EL ARTISTA norteamericano por excelencia de su tiempo... ¡pero es que muy probablemente lo fuese!, lo que no ayudó a sus excesos y su megalomanía.

Ojalá que esa lucidez y megalomanía del Coppola de los 70 tengan réplica en Megalopolis. Ya de primeras está arriesgando mucho más que esos empresarios que ahora dominan Hollywood, que están forrados y sólo saben invertir en los mismos productos mediocres de siempre.

Iniciado por riobravo59

Ojalá que esa lucidez y megalomanía del Coppola de los 70 tengan réplica en Megalopolis. Ya de primeras está arriesgando mucho más que esos empresarios que ahora dominan Hollywood, que están forrados y sólo saben invertir en los mismos productos mediocres de siempre.

Coincidimos en el fondo, pero no en la superficie. Yo es que creo que lo importante no es la originalidad, sino la ejecución. Pero entiendo perfectamente a qué te refieres.

'Indiana Jones y el dial del destino' es la más larga de la saga según ha revelado Kathleen Kennedy

Info: https://www.ecartelera.com/noticias/...-jones5-72943/

Pues ojalá esos 142 minutos estén más cerca de la última cruzada que de la calavera. Aunque lo que veo a nivel visual no me convence al 100%. Prefería los rodajes en exterior, decorados y efectos prácticos de antaño. Crucemos los dedos.

Y respecto a los presupuestos siempre me he preguntado por qué todo lo que sale de los estudios Disney y subsidiarios casi siempre se encuentra entre las más caras con diferencia respecto al resto. Las pelis de Pixar, por ejemplo, son mucho más caras que las de cualquier otro estudio de animación. (quitando las de Disney Animation que le van a la zaga).

Rodajes en exterior, decorados y efectos prácticos tiene como dijo Mangold. De hecho ha estado desmintiendo algunas escenas que le decian en twitter que eran rodadas dentro del estudio o CGI ect.. Hasta dijo que no se uso la tecnologia de The Mandalorian.


El problema por lo tanto es que esas escenas no luzcan como deberian haciendolas parecer CGI. Y eso si que tiene delito viendo las escenas de rodaje en escenarios reales de Inglaterra, Escocia, Italia y Marruecos. Por ejemplo la parte del desfile parece en un plato cuando es real ( aunque ha mejorado bastante del primer trailer ). O la parte de Marruecos con esa iluminacion/fotografia. O el prologo del tren donde hay escenas filtradas de rodaje donde se ven los sets construidos, el tren, el castillo real ect.. siendo localizaciones potentes.


https://www.itv.com/news/tyne-tees/2...amburgh-castle

En cualquier caso veremos el resultado final como queda y esta claro que CGI han usado bastante pues hoy no se rueda como en los 80 pero eso no quita quese deberia ver mas real lo que es real...( y esto ya paso en La Calavera y en general suele pasar en el cine de hoy en dia).

Como todas las cintas de la saga, inclusive KotCS, se rodaron en exteriores, con sus consabidos sets, pantallas verdes obviamente, era 2008 y era un metodo rapido, otra cosa es el nefasto look de Janusz Kaminski (y que dudo que Phedon Papamichael replique el tono de la fotografia de las tres entregas originales)

Aqui el problema es que 300 millones de dolares han ido a parar a hacer varios finales distintos (por mucho que Mangold dijese que no hubo pases, esos pases se hicieron y palmaron), reshoots varios, recortes de dialogos de indole propagandistica (el del capitalismo se colo en el ultimo trailer), con un remontaje bestia por la filtracion de guiones (el tema de los viajes en el tiempo es una constante y se ha mantenido para replicar un tono nostalgia de recuperar a los nazis como villanos -cuando tenia mas sentido, el KGB y los sovieticos, gracias, Kathy-).

A Mangold no podemos criticarle, aunque tenga credito como guionista (de los cuatro), porque aqui quien manda es Disney (y el Bobicito)

El guion lo empezo Mangold de cero como dijo ( con Kennedy aceptandolo sin meter mano ). Y despues ficho a los dos guionistas de Ford V Ferrari. El resto estaba de antes pero son del anterior proyecto y no cuentan ( pero si cienta como produccion lo que hereda en cuanto a presupuesto).

Esto no quita que Kennedy puede actuar igual pero es justo decir como es el proceso y en principio si estuviese en otro estudio no habria nada raro fichando a sus guionistas se diria que todo va bien. Claro ahora en Disney pues ya sabemos lo que hay.


Y yo si le voy a criticar a Mangold pues es el maximo responsable como ha dicho y no por decir. Pues si dice que no ha habido pases con publico sino especiales, ni remontajes severos/alternativos que se dijeron ( de hecho lleva completa al 99% hace meses y es raro si ha habido tanto lio pues lo normal es estar mas apurados ), que Kennedy no ha metido mano ect.. siendo su montaje, guion ect.. y desmintiendo todo... pues no me queda otra pues lo facil seria callar o si habla decir que esto es Hollywood y nunca se tiene todo el poder y con eso se entiende perfectamente lo que quiere decir y no necesitaria decir mas ( de hecho ya le paso en The Wolverine donde el climax era de Fox y se metio al Samurai para vender muñecos como dijo tal cual y añadio que era parte de este circo , que aprendio mucho y aun asi estaba contento con el resultado final ).

Pero todo lo contrario, se ha tirado a la piscina de una forma tan agresiva que si sale mal sera su culpa para mi ,aunque despues salga que no fue asi .

Que encima quedaria de mentiroso y no del tipico que habla asi porque no puede decir otra cosa como ha pasado mas veces sino en plan enfermizo por todo lo que ha dicho en twitter con tanto detalle, su imagen quedaria muy tocada y todo para echarse encima una responsabildiad de un producto mediocre, en teoria.. por lo que le daria menos sentido esa actitud.

Por eso creo que el piensa que es buena, que en los pases especiales ha funcionado , y que no todo lo que se filtra es real como ha dicho ect..., y no seria la primera pelicula que se miente en filtraciones dañinas durante meses como paso con Deadpool 2, First Class o suyas como las de Lobezno que se paso meses desmintiendo tambien como si fuese un fan random de twitter ect.., sino no tiene sentido que se meta en este follon de esta forma por algo que no siente suyo (y encima REPITIENDO con Kennedy en SW.. no me puedo creer que si ha pasado todo lo que se dice y ha sido su marioneta ahora haga SW.. me gustaria pensar que repite porque fue buena experiencia siendo su pelicula en la medida de lo posible y esta orgulloso ) y sabe que han criticado en pases pero miente encima diciendo que es suya y la compara con Logan y Ford v Ferrari en cuanto a poder en el montaje final... de locos Mangold .

Que Logan fue algo puntual en una comercial que pocas veces se da en cuanto a carta blanca, no puede ni debe nombrarla nunca , no entiendo que pretende , me gustaria pensar que ha salido bien pasara lo que pasara y al final ha tenido su peso , incluso aunque fuese in extremis de ahi que cosas que pudieron ser como se dicen ya no lo sean ).


Pase lo que pase esperemos que salga bien.Soy mas optimista por la confianza ( o se nos ha ido para siempre hacia el lado oscuro..) que veo en Mangold que por el trailer que al final por bueno que sea .. se los lleva el viento.

Iniciado por METZ

El guion lo empezo Mangold de cero como dijo ( con Kennedy aceptandolo sin meter mano ). Y despues ficho a los dos guionistas de Ford V Ferrari. El resto estaba de antes pero son del anterior proyecto y no cuentan.

Esto no quita que Kennedy puede actuar igual pero es justo decir como es el proceso y en principio si estuviese en otro estudio no habria nada raro fichando a sus guionistas se diria que todo va bien. Claro ahora en Disney pues ya sabemos lo que hay.


Y yo si le voy a criticar a Mangold pues es el maximo responsable como ha dicho y no por decir. Pues si dice que no ha habido pases con publico sino especiales, ni remontajes severos/alternativos que se dijeron ( de hecho lleva completa al 99% hace meses y es raro si ha habido tanto lio pues lo normal es estar mas apurados ), que Kennedy no ha metido mano ect.. siendo su montaje, guion ect.. y desmintiendo todo... pues no me queda otra pues lo facil seria callar o si habla decir que esto es Hollywood y nunca se tiene todo el poder y con eso se entiende perfectamente lo que quiere decir y no necesitaria decir mas ( de hecho ya le paso en The Wolverine donde el climax era de Fox y se metio al Samurai para vender muñecos como dijo pero es parte de este circo y aun asi esta contento con el resultado final ).

Pero todo lo contrario, se ha tirado a la piscina de una forma tan agresiva que si sale mal sera su culpa para mi ,aunque despues salga que no fue asi ( que encima quedaria de mentiroso y no del tipico que habla asi porque no puede decir otra cosa como ha pasado mas veces sino en plan enfermizo por todo lo que ha dicho en twitter con tanto detalle, su imagen quedaria muy tocada y todo para echarse encima una responsabildiad de un producto mediocre, en teoria.. por lo que le daria menos sentido esa actitud por eso creo que el piensa que es buena, que en los pases especiales ha funcionado , y que no todo lo que se filtra es real como ha dicho ect..., y no seria la primera pelicula que se miente en filtraciones dañinas durante meses como paso con Deadpool 2, First Class o suyas como las de Lobezno que se paso meses desmintiendo tambien como si fuese un fan random de twitter ect.., sino no tiene sentido que se meta en este follon de esta forma por algo que no siente suyo y sabe que han criticado en pases pero miente encima diciendo que es suya y la compara con Logan y Ford v Ferrari en cuanto a poder en el montaje final... de locos Mangold que Logan fue algo puntual en una comercial que pocas veces se da en cuanto a carta blanca, no puede ni debe nombrarla nunca , no entiendo que pretende , me gustaria pensar que ha salido bien pasara lo que pasara y al final ha tenido su peso , incluso aunque fuese in extremis ).

Existe el handicap de que aqui, el lavado de imagen por parte de Mangold viene a expensas de la propia Disney, vendiendo como lo ha vendido (lo de los montajes, me lo creo, a parte de que Williams ya lo lo solto y al maestro se le debe creer), para evitar el escarnio post-estreno.

Si pero una cosa es en promocion yendo a programas de EEUU ect.. y otra en twitter durante meses con gente random.


Lo segundo es de ser gilipollas directamente pues nadie le pide tanto ni a esos niveles y mas cuando es su imagen y hay un punto donde el sabe lo que esta pasando y si todo lo que sale es real , sabe que quedara mal. Hay un limite y Disney no obliga a lo que ha hecho , mas que nada porque lo lleva haciendo 10 años. En Wolverine y Logan era dia si y dia tambien defendiendo todo, y yendo contra periodistas, fake news ect.. Esta batalla no es cosa de Disney ni de Fox antes sino de el mismo y su odio a las filtraciones falsas.

En las dos anteriores tenia razon y era falso lo que se decia, veremos en esta pero ponerse de escudo a este nivel para proteger a Disney es exagerado pues otros directores no lo han hecho. Esto sale mas de el pues en su forma de ser en twitter antes de Indy solo que antes tenia la verdad de su lado y ahora pues si no es asi esta loco...no tenia necesidad de mojarse tanto. Se puede defender cosas con mentiras y mas en campaña, en programas ect.. pero su caso es surrealista si todo es mentira y encima desmintiendo a Williams...

Eso le deja en nivel marioneta como pocas veces se ha visto , eso significa que es un mercenario sin amor propio y que repite con Kennedy a pesar de todo...( y vendiendo que ella no pinto nada y si Spielberg!) y esa no es la imagen de Mangold previa sino la contraria siempre en su sitio sin dejarse pisar ya sean estudios, productores, periodistas, twitteros...


Veremos como sale de esta. Yo le doy el beneficio de la duda en cuanto a las filtraciones ( que pueden tener algo de verdad) aunque si sale bien me da igual que haya mentido en todo claro. Rogue One como han comentado tuvo cerca de un 50% de regrabaciones y ni tan mal. Y esta Andor y esta Obi-Wan y se ve donde dejaron mas manga ancha y donde hubo control total ( y mas alla de eso , como produccion no hay color en esas dos series y se nota quien esta detras y en el caso de Indy espero que asi sea pues creo que Mangold sabe moverse en la mierda tambien y no solo con todo de cara como en Logan ).

Andor esta lejos de esa COSA que es Kenobi, for God's sake.

Pues yo no estoy muy optimista, con esta nueva entrega. Ya me huelo por el trailer que nos van a encasquetar a la Ahijada como nueva Indiana Jones y va a ser super empoderada.... Harán buena a la 4. Al tiempo. Indiana Jones debio terminar en el 89.

Precisamente es una de las cosas que Mangold ha desmentido. Literalmente y sin segundas lecturas ha sido muy claro con ese tema hasta el punto de que dijo que eso nunca sucedio en su guion ni se han rodado escenas nuevas para cambiar eso como se ha dicho ( se dijo que no gusto en pases que ella fuese la sucesora pero el desmintio eso diciendo que nunca paso ni lo permitiria como director).

Ni sucesora ni nada ( desmintio hasta que ella se pusiese su sombrero ) esto es una de Indy dijo y no van a cambiar eso ni su legado previo.

Vamos que habra que creerle ( la duda es si se llego a plantear o rodar aunque el diga que no pero oye si al final se salio con la suya pues mejor que nada, ademas dijo que ese supuesto final con ella de sucesora era ridiculo y esto se puede tomar como puya a Disney si de verdad querian eso ).

Yo conociendo el story group que tiene Kennedyfilm me da repelus, especialmente el tal Hidalgo, un personaje de mucho cuidado.

Iniciado por METZ

Ni sucesora ni nada ( desmintio hasta que ella se pusiese su sombrero ) esto es una de Indy dijo y no van a cambiar eso ni su legado previo.

Por variar y decir algo bueno de La Calavera de Cristal, señalar que me gusta mucho la escena final del sombrero, cuando Mutt se lo va a poner e Indi se lo quita. Una golpe sobre la mesa visual Made in Spielberg, una manera inmejorable de decir que Indi solo hay uno. Esperemos que siga así.

Iniciado por riobravo59

Por variar y decir algo bueno de La Calavera de Cristal, señalar que me gusta mucho la escena final del sombrero, cuando Mutt se lo va a poner e Indi se lo quita. Una golpe sobre la mesa visual Made in Spielberg, una manera inmejorable de decir que Indi solo hay uno. Esperemos que siga así.

¿Por qué hay tanta reticencia a que haya otro Indiana? Entiendo que como el original ninguno, pero, que vamos a tener a un Indiana Jones octogenario? ¿Algo en contra de alguien con el mismo carisma? No sé.

Iniciado por Ponyo_11

¿Por qué hay tanta reticencia a que haya otro Indiana? Entiendo que como el original ninguno, pero, que vamos a tener a un Indiana Jones octogenario? ¿Algo en contra de alguien con el mismo carisma? No sé.

¿Porque la vision de Lucas/Spielberg esta por encima de cualquier intento de copia?

Chris Pratt, que se pusieron como fan-cast, no casa con la imagen de ese socarron de los 30s imaginado por Lucas, ese Tom Selleck como imagen directa (aunque al final, fuese para Ford)

Yo es que directamente lo que quiero es que no hagan nada, historias nuevas es lo que tienen que hacer. La veré, por supuesto, pero preferiría que no la hiciesen.
Ésto de las secuelas me hacía ilusión en tiempos de Terminator 3 o Rocky Balboa, pero ya cansa y encima todas son malas.

Iniciado por riobravo59

Yo es que directamente lo que quiero es que no hagan nada, historias nuevas es lo que tienen que hacer. La veré, por supuesto, pero preferiría que no la hiciesen.
Ésto de las secuelas me hacía ilusión en tiempos de Terminator 3 o Rocky Balboa, pero ya cansa y encima todas son malas.

No todas pero sí la mayoría. Mad Max, las que mencionas y alguna más se salvan de la quema.

Iniciado por riobravo59

Yo es que directamente lo que quiero es que no hagan nada, historias nuevas es lo que tienen que hacer. La veré, por supuesto, pero preferiría que no la hiciesen.
Ésto de las secuelas me hacía ilusión en tiempos de Terminator 3 o Rocky Balboa, pero ya cansa y encima todas son malas.

Lo secundo. Y que conste que no voy de hater, ojala la película sea un buen cierre para el personaje, por lo menos mejor que el bodrio de la calavera de cristal, que me parecio infumable. De lo peor de Spielberg.

Por supuesto, no hay nada que desee más que la película sea buena, pero a base de palos uno aprende a no ilusionarse tanto como antes.

Revista Total Film