Tema: Impresión personal de primer visionado de JVC - modelo RS46

En ningún momento se me ha faltado en el foro con malas palabras, pero lo que me ha sentado mal es que parece que no se creen mis palabras en lo que se refiere al movimiento sin activar fi (en sony) o cmd (en jvc).

Esta es mi opinion, se lo que mis ojos vieron, lo que me ha comentado mas gente, y lo que he leido en analisis por gente especializada, etc... cuando lo comente al principio deciais que no pasa nada que el ojo se acostumbra, luego que jvc lo gestiona mejor, ahora decis que antes pecaba jvc en la gestion del movimiento en 24p, pero que en las ultimas unidades lo gestiona incluso mejor que sony.

En fin, yo no he negado nunca lo evidente, por ejemplo jvc tiene un contraste nativo que supera al resto y que es mejor que sony en este campo, pero parece que jvc no puede hacer nada peor que los demas, hasta he llegado a leer que tiene muy buen 3D, por eso he dicho que cuidado con lo que se lee para tomar una decision. Mi opinion es que parece que querais hacer creer al resto que jvc gestiona mejor el moviento, cuando no es asi. Pero parece que soy un bicho raro y soy el unico que lo ve, pero esto lo he hablado con gente que ha visto o tenido jvc y me lo han confirmado que el movimiento que vi es asi, que luego entran los gustos personales, te puede gustar mas como lo hace uno u otro, pero es evidente que sony es mas suave y fluido.

Reconozco que llevo 5 años con proyectores sony, y eso la vista se acostumbra, pero porque tengo que decir o acostumbrar el ojo a una reproduccion de 24p, para mi modo de ver inferior a la que he disfrutado con sony.

Un saludo.

Iniciado por Ulises70

Yo he visto el Sony 95, y he de decir que el tema del movimiento en estos últimos JVC conviene desmitificarlo porque es un tema que paso a mejor vida, como he dicho he visto el SOny 95 y con el fi apagado el JVC x30 ya maneja la gestión de movimiento 24p de forma incluso más eficiente que los Sony de última generación

Mareos aparte por falta de costumbre, que es otra historia

Saludos a todos

Pues lo que citas al revés ,

pero ya vamos a entrar en la guerra de que si patatin que si patantan e, fim lo que tengo que leer vamos

Pompy seguramente lo que tu has apreciado es cierto,creo en mi opinión producido por algún elemento externo al proyector,fuente cableado ect.Pero esa misma prueba se hizo en casa entre el compañero Lefric y un servidor con ambos proyectores SONY y JVC con idéntica fuente ,cableado ect y los dos coincidíamos en que el movimiento sin interpolador era muy, muy similar en ambos proyectores sin dar como vencedor a ninguno de ellos,o sea empate técnico,puedes preguntar a LEFRIC y te podrá confirmar las sensaciones que tuvo en su dia.Tanto de movimiento como de contraste,negros y limpieza de imagen,en esto ultimo si que el Sony era la imagen mas limpia que no mas nítida.

Como poseedor de un Sony 95 desde hace mucho tiempo voy a dar mi opinión. Ha tenido la posibilidad de comparar como maneja el movimiento 24 p el Sony 95 con un x30, y en movimiento el JVC era igual e incluso mejor en fluidez al Sony, comprobado insitu Con patrones e imágenes que eestán hechas para eso del movimiento.

Iniciado por Pompy

Pero parece que soy un bicho raro y soy el unico que lo ve, pero esto lo he hablado con gente que ha visto o tenido jvc y me lo han confirmado que el movimiento que vi es asi, que luego entran los gustos personales, te puede gustar mas como lo hace uno u otro, pero es evidente que sony es mas suave y fluido.

En absoluto eres un bicho raro ni el único que lo ve. Me parece fantástico y muy enriquecedor que hayas abierto este hilo. Coincido EXACTAMENTE con tus apreciaciones. Yo también he tenido Sony y he visto JVC (RS40) en sala dedicada y mis impresiones son exactamente iguales a las tuyas. El procesado de imagen de JVC junto con su movimiento no pueden convencerme menos.
Entiendo perfectamente porqué mucha gente prefiere el contraste nativo y suelo de negro de JVC y me parece fenomenal. A mí, igual que a ti, no me interesa ni se adecua a las características de mi sala, etc.
Lo que no puedo comprender es porqué hay quien parece sentirse ofendido cuando alguien con una educación tan exquisita como la tuya y con tan buenas formas expresa libremente su opinión. Precisamente difundir las experiencias de cada cual al visionar una u otra marca, un u otro modelo, es la mejor ayuda que cualquier visitante de este foro puede recibir.
Restar credibilidad a tu experiencia o tratarla con poco respeto no ayuda a NADIE.
Es mi opinión.
Saludos

Si uno que tiene un Sony de gama alta asegura que el JVC se maneja incluso mejor que su Sony a 24 HZ no voy a ser yo quien lo discuta, y más si lo han comprobado con material específico para movimiento, algo con más credibilidad que las pruebas efectuadas en condiciones ciertamente cuestionables que se alejan bastante de la forma correcta de proceder para sacar conclusiones con un mínimo de rIgor, como se ha visto en el hilo.

Cientos
Lo que no puedo comprender es porqué hay quien parece sentirse ofendido cuando alguien con una educación tan exquisita como la tuya y con tan buenas formas expresa libremente su opinión. Precisamente difundir las experiencias de cada cual al visionar una u otra marca, un u otro modelo, es la mejor ayuda que cualquier visitante de este foro puede recibir.
Restar credibilidad a tu experiencia o tratarla con poco respeto no ayuda a NADIE.
Es mi opinión.
Saludos



solo hay 4 factores

1ª una la que citas del suelo negro en el resto pasan de toooo

2ª que no se quiera ver la realidad y claro el 99% del foro son de jvc

3ª que hay interese creados en jvc .......

4ª e tenido las dos marcas ...como otros foreros y se conforman con ambas,, pero para lo general me quedo con sony de momento......

Iniciado por Ulises70

Si uno que tiene un Sony de gama alta asegura que el JVC se maneja incluso mejor que su Sony a 24 HZ no voy a ser yo quien lo discuta, y más si lo han comprobado con material específico para movimiento, algo con más credibilidad que las pruebas efectuadas en condiciones ciertamente cuestionables que se alejan bastante de la forma correcta de proceder para sacar conclusiones con un mínimo de rIgor, como se ha visto en el hilo.

Pues eso que as visto tu no lo e visto yo........y muchos mas en la 1ª quedada michel......

que ahora buscare el pos

Hay tienes la fi ulises70 que ya me diras quien eres , se que eres de algun foro con otro nif.........


Predeterminado Respuesta: 1 quedada de tu tu en pryectores apuntarse cerrado el cupo de foreros

Bueno, primero de todo mi agradacimiento a Michel. Chapó para él por su predisposición y entrega. Al pobre lo tuvimos medio loco con tanto cacharreo. Sobre la comidad decir que se nota que le tiene cogido el tranquillo al horno porque le quedó buenísima.
Comentar también el buen ambiente que reinó en la quedada. Sinceridad, risas y buen rollo. Por mi parte encantado de haber ido y de haber conocido a gente tan maja.
Paso a poner mis comentarios. Me enfocaré más en el FI pero aún así dejo un pequeño comentario sobre cada proyector. Vaya por delante el buen hacer de todos los proyectores. Las diferencias entre unos y otros, teniendo en cuenta la sala y pantalla en los que los vimos, son pequeñas.
También recalcar que estas son mis opiniones tras el visionado. Ni pruebas objetivas ni sesudas deliberaciones. Pongo lo que percibí.

Sobre el FI decir que se pasaron cuatro escenas de peliculas, de menor a mayor dificultad, siendo la cuarta la que más se atragantó, más un test especfico que trajo Djv2000 que complementaba muy bien la prueba. Respecto a este último test, ahora que estoy en casa lo he podido ver, parece que está más pensado para probar los herzios que no el interpolador. Está grabado a 29,97FPS y de tal forma que parece haber una doble imagen intercalada en cada fotograma. Lo que explicaría las dudas que surgieron en su visionado. Con todo, y como he dicho, buen test.

Sony HW95
Empiezo por este que fue el primero que vimos. Basaré mis comparaciones con los otros proyectores a partir de él.

2D: De contraste lo pondría de los mejores junto con el epson R4000 (el JVC RS45 lo encontré ligeramente por encima).
Calidad de imagen global muy similar al grupo de HW30, Epson 9000 y R4000.
He de decir que me gustó algo más la imagen del HW30 que la del HW90 a pesar de tener menos contraste por el simple hecho de cómo había dejado los colores Duir en su unidad.

3D: Si tenéis gafas Sony id pensando en cambiarlas. Con otras gafas se veía muy bien. Muy parecido al HW30, Pana 5000 y Epson 9000 (éste algo por encima).

Ruido:
Nota: No teniamos sonometro así que en ningún momento hicimos una prueba en condiciones para medir el ruido de los proyectores y sólo en contados casos se prestó especial antención a esté punto. Aún así, el propio nivel de ruido ambiente de la sala (pelicula en funcionamiento, conversaciones) enmascaraba el ruido de los proyectores por lo que apenas tocaré este aspecto ya que no sería objetivo.
Muy discreto en eco. En normal aumentaba un poco el ruido pero se mantenía muy bajo. Por lo que el aumento de rudio de eco a normal es muy pequeño.

FI: El primero en abrir la veda y la verdad es que empezamos fuerte. A pesar de que había unos animales pegados a la pantalla berreando "Se ha cagado!" mientras señalaban energicamente una parte de la imagen yo estaba muy impresionado de lo bien que lo estaba haciendo.
Dejo las notas que fui poniendo. Van del 0 (peor) al 10 (mejor).
FI Bajo
Suavidad: 7,5
Artefactos: 8,5


FI Alto
Suavidad: 9,5
Artefactos: 6


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Sony HW30
Sorprendente lo bien que mantuvo el tipo ante semejantes oponentes.

2D: Como he puesto más arriba lo pondría junto al HW95, Epson 9000 y R4000.
Y como ya he dicho, por la calibración que tenia (colores muy naturales), me gustó más que el 95.

3D: Idem del 95.

FI: Curiosamente lo hizo ligeramente mejor que el 95 aunque en su mayor parte era un calco del 95.
FI Bajo
Suavidad: 7,5
Artefactos: 8,7


FI Alto
Suavidad: 9,5
Artefactos: 6,2


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Panasonic 5000
Llevaba las expectativas algo bajas y la verdad es que las esfumó.

2D: El 5000 se ve muy bien y muy nitido. Aún así, en 2D, está algo por debajo de los demás proyectores comentados. Hay que tener en cuenta que se visionó (menos en 3D) con los ajustes personales que tenía pasonabe y que la imagen estaba algo falta de luminosidad comparado con los demás. En mi opinión, le faltaba algo de pegada respecto a los otros. De todas formas no quisiera que se magnifique lo que digo, solo es algo por debajo de los demás proyectores.

3D: En 3D está junto con el grupo del 95, 30 y 9000 (este ligeramente por encima) pero si le añadimos el FI lo supera.

FI: El famoso interpolador de Panasonic no decepcionó. En el nivel 1 y 2 no se apreciaron diferencias por lo que el nivel bajo equivale a estos dos. Tanto el nivel 1 como el 2 equivalen en cuanto a suavidad a un punto intermedio entre la posición "baja" "alta" del interpolador del Sony.

FI Bajo
Suavidad: 8,5
Artefactos: 9,0

FI Alto
Suavidad: 9,5
Artefactos: 8


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Epson 9000
Este fue el proyector más equilibrado que vi.

2D: Muy buen 2D posicionandose junto al 90, 30, R4000.

3D: El que más me gustó en este aspecto (tanto los sony como el panasonic están practicamente a su nivel). Eso sí, no tiene FI en 3D cuando se supone que lleva el mismo chip que el pana (muy mal epson).

FI: Con ligeras diferencias respecto al panasonic pero mismas notas. No tiene FI en 3D.



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JVC RS 45
Pedazo de bicho. Atención a la jugada que para meterlo en el coche de Duir no les cabia por la puerta.

2D: Este es, con cierta diferencia, el que más me gustó en 2D por colorimetria, nitidez y contraste. Haciendo una labor excelente en este sentido.

3D: De la comparativa fue el que peor parado salió y además con cierto margen. Seguramente mucha culpa de esto las tengan las gafas que, aparte de oscurecer, tintaban la imagen con un tono verdoso.

FI:
Tiene 4 niveles. Solo los dos últimos crean fotogramas intermedios y fueron estos los que se probaron.
La suavidad en nivel 3 es la más baja de todos los proyectores testados. Es algo más suave que si se tuviera el FI desactivado pero no llega a eliminar los saltitos de la imagen.
En general es con diferencia el que peor gestiona el tema del FI.
FI Bajo [nivel 3]
Suavidad: 4,5
Artefactos: 8,5


FI Alto [nivel 4]
Suavidad: 8
Artefactos: 4,5

Como curiosidad y teniendo en cuenta los pobres resultados pasó airoso alguna secuencia en las que los otros (excepto el R4000) petardearon (o se cagaron). También fue el que mejor hizo una de las pruebas que componian el test que trajo Djv2000.



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Epson R4000
2D: Lo pondría junto con el 95 por el mayor contraste (solo percibido en imagenes muy oscuras). En cuanto al visionado normal de una peli (os recuerdo que la sala no es una batcave por si alguno me salta al cuello) está muy a la par del HW30, 95 y epson 9000. Todos ellos están en un pañuelo.
Los paneles reflexivos, bien por sala, bien por que son así, no parecen ser un salto cualitativo de lo que hay hoy en día.

3D: No tiene. Un gran handicap en los tiempos que corren.

FI: Lo vimos el último y es el culpable de que luego tuviera que revisar todas las notas de los demás proyectores porque señores, este proyector rozó la perfección.
A nivel alto pasó todas las pruebas sin crear apenas artefactos. Es impresionante como resolvió algunas secuencias especialmente comprometidas.

FI Bajo
Suavidad: 8,5
Artefactos: 9,5


FI Alto
Suavidad: 9,5
Artefactos: 9

Sin duda, el mejor proyector solo 2D más interpolación.


Después de releerme la review veo que he puesto mucho "se parece a", "está en el grupo de" y el hecho es que cuando digo que un proye está en el grupo de "X" es que viendolo in situ no sabría por cual decantarme.

Para finalizar el mayor desnivel que encontré, el más claro, fue el del JVC RS45 tanto en 3D como en FI que está un paso por detrás de los otros modelos. Sin embargo en 2D lo encontré ligeramente superior a los demás.



Sobre el proye de Michel JVC RS20 apenas vimos algo y me es dificil opinar. La mayor parte del visionado fue con un ajuste demasiado oscuro con el que se perdia mucha información de la imagen. Pero luego Michel fue alternando a otros presets durante unos segundos y la cosa cambiaba mucho de unos a otros. Por desgracia el último preset que se quedó era demasiado brillante y colorido por lo que no puedo hacer una valoración clara. Si hubiese visto un preset intermedio sería más fácil compararlo con los otros pero diría que no les anda muy a la zaga a los demás.



PD "muandakai 1" da su aprobación a todo lo dicho en esta review.

Por esto quería dejar el tema zanjado, para evitar estas cosas, y por mucho que hablemos cada uno va a seguir con su opinión. Lo único que puedo decir para la gente que este interesada en comprar un proyector y tenga dudas con x modelos, es que vea la información que hay por la red, y luego, si puede, que visione los que más le interesan, y después según su gusto personal elija el que más le agrade.

Sinceramente me da lo mismo que la gente compre Sony, Jvc, y otra marca.... Pero al ver la prueba, si encuentro que algunas afirmaciones que se han hecho sobre jvc no son correctas, y doy mi opinión sobre ello, si a algunas personas no le agrada, lo siento de verás, pero como habéis comentado, es bueno que la gente lea las distintas opiniones, porque si llego a comprar el x35/rs46 sin verlo, os prometo que me habría llevado una mala sorpresa fiandome de lo que me habían dicho o leído. Por eso hago incapie que esto ayuda para a la hora de verlo en persona, saber fijarse en cosas y tomar tu propia conclusión, que es lo que he hecho.

lo que pasa es que no has visto mi rs 45 .

La verdad es que ya hay gente que a echo pruebas del movimiento de las imagenes sin interpolador y como dicen es muy parecido Sony y Jvc.Me gustaria poder hacer esaprueba en mi sala con mi x30 y un Sony 50 o 95 para salir de dudas.El dia que estube en casa Saboke probamos con interpolador su 95,sin el interpolador no probamos una pena,aunque claro no se si hubiese sacado algo claro al no tener mi proyector en su sala.Si alguien vive cerca y tiene un Sony y quere salir de dudas ya sabe donde estoy.Saludos

Tam bien es cierto y soy imparcial para que se vea que no me caso con ninguna marca , el jvc 55 de joiskuin puse el pen de la fi y se vio bastante bien , eso si no soy muy cazador de los saltitos o fi pero vi que barria muy bien

Imparcial.... ?

Iniciado por MACH 5150

Imparcial.... ?

Ya esta dando en la llaga

menos mal que e dicho inparcial que pena dios

Jvc es lo mejor en proyectores domesticos.voy a empezar a ahorrar y de aqui a tres años (que supongo tendran todo bien perfilado) me compro uno.o a lo mejor me pillo ya una pantalla gris.....no se.....

Pompy me sabe muy mal como se ha ido ensuciando el hilo, una pena.

Te doy mis impresiones con los PJ que he tenido/ han pasado por mis manos), solo voy a poner el tema del movimiento.

LG AF115, este no tenia CMD/FI, asi que daba algún saltito muy de vez en cuando, este modelo era un sony HW10/15 remarcado por LG

Epson 3600, un pelin peor que el LG, pero tan solo un pelin, con CMD/FI (creo que no llevaba) no lo probe.

Panasonic 4000 Sin FI muy parecido al LG, con CMD/FI una puta maravilla, para el que le guste, a mi personalmente no me gusta, pero hay que decir que este modelo es el mejor que he visto hasta ahora.

JVC HD950 Movimiento para mi perfecto, algún tiron pero te tienes que fijar un monton y estar muy atento, con el CMD/FI (tampoco se si lo lleva) ni lo probe o ni lo recuerdo.

SONY VW90 Sin FI un pelin peor que el HD950, aunque como he comentado antes, te tienes que estar muy atento para percibir esos tirones, con CMD/FI lo hace bien aunque creo recordar que el pana era bastante mejor.

JVC X70 Sin FI perfecto, con CMD/FI el peor de los 3 que he probado, mas efecto telenovela y en los modos altos da mas artefactos que el sony, por lo que a mi respecta, ni lo uso ni lo he usado en ningún TV/PJ, solo por probar y por pura curiosidad.

Sin CMD/FI:
JVC
PANASONIC/SONY
LG
EPSON

Con CMD/FI:
PANASONIC
SONY
JVC

Yo reproduzco mediante un HTPC, normalmente tengo la actualización de refresco de la grafica a 60Hz (nada que ver con CMD/FI), incluso la he tenido a 24Hz y no me he dado cuenta, pero como juego y veo pelis/series, no me va mucho el estar cambiando el refresco de la grafica cada 2 por 3, ya que los juegos es mejor con mayor refresco, las pelis van a 24 y algunas series van con un refresco de 50.

Esta es mi apreciación, siempre ha sido en mi sala, bien en la buhardilla o en la actual, pero siempre con mi material. Lo primero es como siempre comentamos, tener ambos PJ para comparar en la misma sala y con los mismos cacharros, aunque sea difícil de conseguir.

No es por nada, pero incluso un propietario de un Sony 95 y ahora uno que ha sido propietario de un Sony 90 aseguran que los JVC que han probado eran igual o mejor gestionando las imágenes en movimiento sin el fi activado que en sus respectivos sony. Pues què querèis que os diga, pero creo que el tema està màs que claro.

Iniciado por Ulises70

No es por nada, pero incluso un propietario de un Sony 95 y ahora uno que ha sido propietario de un Sony 90 aseguran que los JVC que han probado eran igual o mejor gestionando las imágenes en movimiento sin el fi activado que en sus respectivos sony. Pues què querèis que os diga, pero creo que el tema està màs que claro.

lo unico que pasa es que te crees solo a la parte que mas te interesa creerte, como tu dices el tema esta más que claro...

Lo que si es verdad, que cuando visionas y te acostumbras al interpolador...cuando lo desactivas dan miedo los 24p.

Esta fue mi impresion en marzo de este año comparando un JVC 75 con un Sony 95. Todos los JVC que he visto y han sido bastantes se han movido mejor que el Sony.

Iniciado por TENTE

El bicho se mueve sin FI mejor que el Sony 95(ya lo sabíamos todos).... pero con el FI en bajo es muy bueno, se nota menos que en el Sony 95 que esta puesto.... e visto algún artefacto esporádico (el el sony nunca) pero que no es nada preocupante.
Ya entiendo a los que decís que no os gusta el FI, con el JVC no hace falta..... hay veces que no se si lo tengo puesto o no..
Me gusta bastante esto.

.........

Pompy no entres al ruedo que esta y echo el oeste de los jvceros lo mejor , que hablen ellos solos en fin

tu as visto lo que as visto y se acabo no estas acostumbrado y ya esta no pasa nada , comparte lo que mas te guste y pasa de los temas .....

Es mi interpretación o me parace que os lo llevais al tema personal?

Si últimamente no participo mas en el foro, es por estas gilipolleces, desde hace un tiempo no cambiais de tema, venga evolucionad que se que podeis!!

Que lastima de hilo, de verdad.

Lo mas normal es que se intente ayudar al compañero, en este caso a Pompy, pero inmediatamente entran los incondicionales y empieza la guerra sony/jvc o viceversa.
Siempre nos olvidamos que cada uno tiene unas preferencias/gustos, si no fuera asi que aburrido seria todo.

Creo que la intención al principio del hilo era buena, intentar averiguar porque le ha pasado esto y se ha llevado un chasco Pompy, de ahí que algunos demos nuestras opiniones de que ha podido pasar o valoración personal de los PJ, pero de ahí a esto es lo que hay y punto... telita.

DIGO YOOOOOOOOOO

para que valen las quedadas si luego hacemos y decimos lo contrario a lo que se a visto entre doce personas ala ved .....

en fin hoy me preguntaban de cuando se hace la 3ª, pues no lo se no valen para nada ....


o me dicen esta mal echa....

si hay alguien que las haga el que sea... que me apunto haber que tal ..... ver y oir y leer para creer ....