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Tema: Imagina la Tierra sin humanos...

  1. #1
    gurú Avatar de Azaris
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    24 nov, 03
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    Predeterminado Imagina la Tierra sin humanos...

    ¿Como seria la vida en el planeta si, por alguna causa, el hombre desapareciera bruscamente de la faz de la Tierra?

    Esa inquietante pregunta, es respondida ampliamente en un excelente articulo publicado hace ya unos meses en newscientist. Lo iba a enlazar en el hilo del cambio climatico, pero como creo que es una cuestion un tanto distinta y, sobre todo, por la gran calidad e interes del documento, lo pongo por aqui.

    Enlace original (Ingles): AQUI

    Traduccion al castellano: AQUI

    Grafico impacto del hombre sobre La Tierra: AQUI

    Lo cierto es que a menudo he pensado en todo lo que hacemos los que estamos aqui, lo que han hecho todos los que nos han precedido y lo que haran los que vendran. Y te das cuenta de nuestra apabullante insignificancia y tambien de la escasa capacidad para afrontar como conseguir una relacion sostenible y equilibrada con el medio que nos sustenta.

    Yo no daria mucho por nuestra supervivencia futura. No hablo de algo a corto ni medio plazo, sino de mucho mas tiempo, tal vez siglos o mas posiblemente, milenios. No me atreveria a dar una referencia y creo que es absurdo pretenderlo. Se que desde que el hombre ha tenido conciencia de si mismo, tanto en un plano individual, como social, la fascinacion por el apocalipsis y por la vieja pregunta, ¿de donde venimos-a donde vamos? ha sido una constante. Muchos escritos de civilizaciones ya perdidas, atestiguan este interes, esta duda existencial. Pero aunque su cultura y forma de entender la vida si se vino abajo, la Humanidad siguio adelante, creando nuevas civilizaciones y nuevas estructuras sociales, cada vez mas complejas y (al menos en apariencia) evolucionadas.

    Pero en todo caso, considero que, como el articulo dice, llegara un momento en que nuestras contradicciones y forma de ser, nos pasaran factura evolutivamente. Seremos agua pasada para este planeta, como lo han sido la infinidad de especies que disfrutaron de su apogeo y tambien, de su ocaso. No creo que viajemos a las estrellas ni a ningun sitio fuera de nuestro sistema solar y, simplemente, nuestro recuerdo, efimero como un fogonazo en la inmensidad del cosmos, se desvanecera en el tiempo. Solo unas pocas decenas de miles de años (un lapso infimo geologicamente hablando), bastaran para borrar todo vestigio de nuestra afanosa actividad pasada, presente y futura.

    Como termina sentenciando Bob Holmes:

    ...La humillante – y perversamente confortable – realidad es que la Tierra nos olvidará notablemente rápido
    En realidad, visto lo visto, no veo porque iba a recordarnos, suponiendo que tuviese conciencia.

  2. #2
    Jean-Luc Picard
    Invitado

    Predeterminado Re:

    Es inevitable, el género humano llegará un momento en que desaparecerá.

    Lo interesante está en saber en qué acontecimiento sucederá. Por pura probabilidad seremos proclives a la extinción vía meteoro o comenta. Lo bueno es que con el tiempo la Tierra se recuperará y puede que vuelva a evolucionar algún otro ser con capacidad de raciocinio tal y como lo entendemos hoy en día.

    Si las piedras desaparecen (bueno, se transforman) cómo va a pretender el hombre prevalecer ante cualquier evento.

    Otra pregunta interesante es que cuánto tardaremos en aceptar el genocidio generalizado llegado el día de falta cierta de recursos (glaciación, superpoblación, acaparación de recursos escasos y valiosos, etc).

    Para mí esa es la gran pregunta.

    Por cierto, extremadamente interesante el enlace.

  3. #3
    maestro
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    Predeterminado Re:

    como especie animal que somos es lógico y factible que algún día lleguemos a extinguirnos completamente, como ha pasado y pasa con otras, el problema es que en nuestro caso, creo que lo vamos a conseguir nosotros mismos, claro que como somos los más chulos del reino animal seguro que nos llevaremos por delante a unas cuantas especies más, que es lo que siempre hemos hecho.

    El problema del ser humano es el poco respeto que tiene hacia la naturaleza, creemos que el planeta es nuestro y podemos hacer con el lo que nos de la gana y no nos damos cuenta de que, practicamente, hemos sido los últimos en llegar y asi nos va. Tendríamos que dejar de considerarnos el ombligo del mundo y darnos cuenta de que no estamos solos en el planeta, que hay muchas otras especies, animales y vegetales, que viven en él y que son mucho más necesarias que nosotros y que, por encima de todo, la Tierra no es nuestra, simplemente estamos "de alquiler" en ella y por ello deberíamos respetarla más

  4. #4
    Ninth Passenger Avatar de yíyel
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    Predeterminado Re: Imagina la Tierra sin humanos...

    Muy interesante el artículo. Lo que mas me ha llamado la atención es el fragmento en el que habla sobre la rápida recuperación natural en la zona de Chernobil. Incluso se sobreentiende que los animales usan esta zona para protegerse de la actividad humana, como si supieran que allí están mas a salvo.
    Y pone los pelos de punta los datos que da sobre el CO2 en la atmósfera.
    No llueve eternamente...

  5. #5
    maestro
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    Predeterminado Re:

    El problema del ser humano es el poco respeto que tiene hacia la naturaleza, creemos que el planeta es nuestro y podemos hacer con el lo que nos de la gana y no nos damos cuenta de que, practicamente, hemos sido los últimos en llegar y asi nos va. Tendríamos que dejar de considerarnos el ombligo del mundo y darnos cuenta de que no estamos solos en el planeta, que hay muchas otras especies, animales y vegetales, que viven en él y que son mucho más necesarias que nosotros y que, por encima de todo, la Tierra no es nuestra, simplemente estamos "de alquiler" en ella y por ello deberíamos respetarla más
    Esa es mi forma de pensar y por ello rechazo frontalmente cualquier clase de maltrato animal, aunque sea para conseguir alimento.

    Si este mismo párrafo lo escribes tal cual en el post del paté de pato te lo desvaratarán en seguida al preguntarte si eres vegetariana.

    Lo se, yo tampoco veo la relación.

    Sobre este post en concreto, siempre he pensado que estamos en la cuenta atrás para irnos al peo. El cuándo no lo se, pero el como lo tengo bastante claro: nos extinguiremos a nosotros de un pepinazo nuclear o por el estilo, y nos convertiremos en la única especie que causa su propia destrucción, tan listos que somos.
    Frodo, el ex-portador del Anillo.

  6. #6
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: Imagina la Tierra sin humanos...

    Siempre nos quedará Marte.
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  7. #7
    Man on the Moon Avatar de jok1974
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    Predeterminado Re: Imagina la Tierra sin humanos...

    Cita Iniciado por Azaris
    "...y, simplemente, nuestro recuerdo, efimero como un fogonazo en la inmensidad del cosmos, se desvanecera en el tiempo. Solo unas pocas decenas de miles de años (un lapso infimo geologicamente hablando), bastaran para borrar todo vestigio de nuestra afanosa actividad pasada, presente y futura."
    Joer.. me ha dejao impactado ese párrafo, Azaris

  8. #8
    gurú Avatar de Azaris
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    Predeterminado Re: Imagina la Tierra sin humanos...

    Precisamente hoy en EL MUNDO, hablan de un proyecto para intentar salvar las 10 especies mas amenazadas del planeta. Un poco tarde. No creo que ya se pueda hacer nada por ellas (ni por otras muchas mas), pero supongo que de esa manera intentamos medio apañar en nuestra conciencia, el destrozo causado. Pero en la practica esas ya son especies perdidas, por mucho que lo intenten, el daño que se ha hecho a sus fragiles ecosistemas no sera reparable en un plazo suficientemente rapido, ademas de que su masa critica de individuos ha caido a un nivel irrecuperable.

    Por cierto, yiyel, ya que comentas el tema de Chernobyl y aun siendo consciente de que aleja un tanto del tema originario del post, dejo aqui un muy interesante y ameno enlace sobre otra forma de entender todo lo que provoco el desastre. Impresiona ver las fotos de Pripyat y tambien los efectos de la radiacion. Y es desolador, comprobar la pesima gestion del estado sovietico, que causó la catastrofe y no hizo apenas nada por intentar minimizarla.

    Muy, muy recomendable, de veras, y bastante ameno de leer: Chernobyl: El camion sin frenos

    Sea como sea, todos los expertos estan asombrados por la regeneracion que actualmente puede observarse en la zona de exclusion, apenas 20 años despues. Hay perros, caballos, cerdos...todos salvajes. Esto nos podria llevar a una interesante y posiblemente certera reflexion que se esboza en el articulo de Holmes, hay una cosa aun peor que las radiaciones atomicas: el hombre.

    Fotos:

    Pripyat, ciudad creada al amparo de la central nuclear de Chernobyl (que se aprecia al fondo), fue creada en los años 70 y contaba con unos 45.000 habitantes en el momento de la catastrofe. Estaba proyectada para haber albergado cerca de 100.000 habitantes. Ahora ha quedado congelada en el tiempo, como un macabro recordatorio para el ser humano.


    La naturaleza comienza a reclamar lo que siempre fue suyo.


    La piscina abandonada...


    La noria y las atracciones del parque de atracciones de Pripyat, ya para siempre vacias y mudas. Curiosamente fue inaugurado el mismo año del desastre...Los que han visitado la ciudad, quedan impresionados por el impresionante silencio de la zona, solo roto por el viento y el canto de los pajaros. Una especie de extrapolacion de como podria ser la Tierra inmediatamente despues de los humanos...



    La vida de los habitantes de Pripyat esconden muchas historias y muchos dramas personales, silenciados por el implacable sistema sovietico. Tuvieron poco mas de 24 horas para dejar atras absolutamente todo, sin posiblidad de retorno.


    Algunos edificios han comenzado a colapsar, victimas de la ausencia de mantenimiento y la presion de la naturaleza. Segun los expertos, dentro de un siglo habra pocos edificios en pie.


    Toda la zona, se puede visitar, con permiso gubernamental y guias, siguiendo siempre las recomendaciones de las autoridades locales. Un viaje inquietante, cuanto menos...

  9. #9
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    Predeterminado Re: Imagina la Tierra sin humanos...

    Hay un libro que trata sobre el tema (lástima que ahora no recuerdo el nombre) que trataba el tema de forma bastante exaustiva... el tio se quedaba solo luego encontraba a otros supervivientes pero muy pocos y creaba una comunidad empezando desde cero mientras todas las infraestructuras creadas por el hombre se venian abajo... a ver si llego a caso y lo miro porque tengo una memoria ultimamente

  10. #10
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    Predeterminado Re: Imagina la Tierra sin humanos...

    Un tema extraordinariamente interesante. Me pregunto ¿que sera del ser humano en los tiempos venideros? Si tuviera una maquina del tiempo no me lo pensaria: Iria de cabeza al futuro pero a lo burro: Miles, e incluso millones de años en el futuro para ver que ha "evolucionado". ¿Cual sera el futuro de la Humanidad? Como bien dice Hawking, su unica oportunidad sera la colonizacion de otros planetas. Si eso ocurre, y el ser humano sigue existiendo dentro de, digamos, unos 500.000 años ¿que "aspecto" tendra? ¿estaremos inmersos en guerras contra alguna raza extraterrestre como en el StarCraft?

    ¿Y si el ser humano desaparece? Dentro de 1.000.000 de años, ¿habra otra especie (mas inteligente que el hombre, esperemos? Que pasee entre las ruinas de lo que una vez fueron las grandes ciudades?

  11. #11
    experto Avatar de Brasa y Carbón
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    Predeterminado Re: Imagina la Tierra sin humanos...

    [quote="Azaris"]Precisamente hoy en EL MUNDO, hablan de un proyecto para intentar salvar las 10 especies mas amenazadas del planeta. Un poco tarde. No creo que ya se pueda hacer nada por ellas (ni por otras muchas mas)...


    Totalmente deacuerdo,y tambien es algo que me revuelve ,una noticia que hoy he visto en el telediario y que bueno por desgracia no es nueva y es abandono de animales sobre todo de animales exóticos,((un listin que se compra una constrictor que al principio claro es pequeña y muy mona si, y que despues empieza a crecer y a crecer hasta el punto de necesitar una habitación para ella sola y claro...eso ya molesta y alaaaa fuera serpiente))y eso es lo que no entiendo...
    No entiendo porque siguen vendiendo este tipo de animales que no son domesticos,y luego que si lo hacen,joder que almenos se pidan ciertos requisitos ,como por ejemplo: Si el lugar donde va habitar reune condiciones de espacio etc...
    Mientras esto siga asi como otras muchas cosas mas seguiremos dandole mordiscos al planeta hasta dejarlo en NADA.



    Un saludo.
    " Si sufres es porque estás vivo...si mueres no hay dolor "

  12. #12
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    Predeterminado Re: Imagina la Tierra sin humanos...

    Ya me he acordado...el librito en cuestión es LA TIERRA PERMANECE de George R. Stewart... para todo aquél que le interese éste tema es fundamental.
    Una obra maestra de la ciencia ficción por la que no han pasado los años :amor :amor .

  13. #13
    gurú Avatar de Elfstone
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    Predeterminado Re: Imagina la Tierra sin humanos...

    Countdown to extinction

    En cuanto a Chernobyl hace ya tiempo vi esta

    web en la que una chica hacía un recorrido en moto por la ciudad desierta. Entre mis imágenes "favoritas" están las de los camiones y helicopteros abandonados.


  14. #14
    gurú Avatar de Azaris
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    Predeterminado Re: Imagina la Tierra sin humanos...

    Cita Iniciado por Geralt de Rivia
    Me pregunto ¿que sera del ser humano en los tiempos venideros?...¿Cual sera el futuro de la Humanidad? Como bien dice Hawking, su unica oportunidad sera la colonizacion de otros planetas. Si eso ocurre, y el ser humano sigue existiendo dentro de, digamos, unos 500.000 años ¿que "aspecto" tendra?
    Un tema apasionante, cierto. Yo creo que hay, a enormes rasgos, 3 grandes posibilidades:

    1º Extincion. Comenzaria primeramente con una enorme mortandad en un lapso muy breve de tiempo, provocada por cualquiera de los factores ya conocidos, posiblemente concatenados (holocausto nuclear, guerra virica-bacteriologica, cambio climatico, crisis energetica/demografica/hidrica/alimentaria, impacto meteorito). Tras esta fase entrariamos en una, mucho mas prolongada, de lenta agonia de la especie, posiblemente de milenios, donde seguramente perderiamos de forma gradual buena parte del conocimiento acumulado (entre otras cosas) y las comunicaciones y el transporte como lo entendemos actualmente, desapareceria eliminando los intercambios culturales y fragmentando a la Humanidad por cuestiones geograficas. Este proceso lento pero continuado en el tiempo, terminaria retrotrayendo a nuestros descendientes hacia un estadio muy primitivo y dejandonos a expensas de los avatares evolutivos de la Naturaleza, quien, finalmente posiblemente acabaría por extinguir o modificar sustancialmente, nuestras caracteristicas actuales como 'homo sapiens'. Cabe recordar que los 'homo sapiens' son una especie particularmente joven ('apenas' 200.000 años, cuando el promedio medio de vida de un mamifero entre en unos 3-4 millones de años).


    2º Crecimiento controlado. Esta es desde luego la mas positiva. Sera precisa una enorme redefinicion en todos los aspectos sociales e individuales, una revolucion sin precedentes. Posiblemente tenga igualmente una o varias fases agudas, donde algun tipo de catastrofe reajuste de forma muy importante la poblacion, sin embargo a diferencia del primer escenario, en este la Humanidad evitara el colapso de manera que al menos un grupo muy numeroso sera capaz de mantener nuestro legado, a la vez que sienta las bases de una nueva forma de ser, una especie de refundacion por decirlo de alguna manera. En esta situacion, donde el hombre sigue siendo el hombre, seria de esperar una tendencia evolutiva donde nuestra capacidad craneal fuese mas grande (mas cabeza por tanto), a la vez que continuamos perdiendo los escasos rasgos de nuestro pasado como primates (cada vez menos pelo, menos agresividad). En todo caso, las variables son tantas y tan impredecibles que resulta imposible lanzar una prediccion con un minimo de garantias. No obstante creo que seria muy probable que ese futuro hombre diera cada vez mas peso a la espiritualidad o el ser.


    3º Evolucion selectiva. En este caso, los humanos lograrian alcanzar un nivel tecnologico tan elevado que seran capaces de controlar todos los aspectos de la evolucion, incluido un estadio superior en ingenieria genetica. De esa manera, podriamos abandonar nuestros cuerpos biologicos o transmutarlos de forma que buena parte de los problemas y limitaciones fisicas, serian parte del pasado. Es una situacion reflejada, por ejemplo, en A.I. donde los humanos de carne y hueso, desaparecian dejando en su lugar a robots inteligentes hechos a su medida, como un legado postumo y mejorado, insensibles a cambios climaticos, radiacion o falta de agua o alimento. Una alternativa tambien igualmente tratada profusamente en literatura y cine, es aquella en la que las maquinas logran subyugar a la raza humana, produciendose un relevo brusco en la especie dominante en la Tierra.


    Sea lo que sea, lo seguro es que dentro del plazo que citas (500.000 años), nuestro aspecto sera notoriamente diferente al que tenemos actualmente, hasta tal punto de que posiblemente con los actuales criterios de clasificacion, seria una especie nueva.



    Cita Iniciado por Geralt de Rivia
    ¿Y si el ser humano desaparece? Dentro de 1.000.000 de años, ¿habra otra especie (mas inteligente que el hombre, esperemos? Que pasee entre las ruinas de lo que una vez fueron las grandes ciudades?
    Creo que no. Salvo que la alternativa sea una creacion directa nuestra (robots/maquinas con inteligencia artificial plenamente independientes y con capacidad autoevolutiva), no creo que haya mas posiblidades para una nueva especie biologica. En tal sentido, comparto plenamente la opinion de Sir fred Hoyle cuando dijo:

    ...A menudo se dice que si la especie humana no consigue una forma de vida estable aquí en la Tierra, otras especies tomarán el relevo. En el sentido de desarrollo de la inteligencia, esto no es correcto. Ya hemos, o pronto habremos agotado los prerrequisitos físicos necesarios en lo que concierne a este planeta. Con el carbón agotado, el petróleo agotado, los minerales metálicos de calidad agotados, no hay especies, por muy competentes que sean, que puedan dar el salto desde las condiciones de vida primitiva a la tecnología de alto nivel. Este es un asunto de un solo disparo. Si fallamos, este sistema planetario falla, en lo que respecta a la inteligencia. Lo mismo se verifica para otros sistemas planetarios. En cada uno de ellos habrá una posibilidad y una sola.

    Las cucarachas heredaran la Tierra. Pero no viajaran en aviones.


    Por cierto, mortimer, gracias por la recomendacion. Me lo apunto.

  15. #15
    adicto
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    Predeterminado Re: Imagina la Tierra sin humanos...

    Si te gusta ese Azaris cuando tengas tiempo echale un ojo a "El Hombre que desperto en el futuro" de Laurence Manning, otra aproximación al mismo tema un poco más fantástica pero con cosas muy interesantes...
    Yo siempre he seguido la teoría de que el ser humano se va a autodestruir con un grado muy alto de probabilidad, la historia no deja de demostrar que repetimos una y otra vez los mismo errores... pero en el improbable caso que salieramos adelante hay una serie de cambios fisicos que experimentariamos a medio-largo plazo tales como: perdida de dentadura, desarrollo de los ojos, atrofia muscular / desarrollo cerebral, perdida del meñique y del dedo gordo del pie, perdida de pelo como bien dice Azaris, etc.
    Vamos que nos quedariamos asi


  16. #16
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    Predeterminado Re: Imagina la Tierra sin humanos...

    Interesantisimas aportaciones, Azaris.

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