Tema: HUM doble Dayton 18" + Behringer NX6000D

Iniciado por OsoSolitario

Solo me queda una duda viendo las fotos: has puesto refuerzos internos en la caja? Es que en alguna foto me parece verlos pero en otras parece que la caja esté totalmente "vacía".

Desde ya, yo tambien te aconsejo que pongas patas de goma debajo del sub (al menos 6 u 8). Yo hace poco compre unas en AliExpress por cuatro chavos y van perfectas para estos menesteres:

https://es.aliexpress.com/item/32770...b67463c0EEmJFr

Trabajar con estas frecuencias tiene sus desventajas y se ha de tener en cuenta a la hora de tratar todos los elementos proclives al tembleque bajo el influjo del efecto subsónico!

Como el resto de compañero solos me queda felicitarte por tan buen trabajo... no hay como echarle ganas y entusiasmo a los trabajos HUM!

Un saludo del Oso

Gracias Oso. Tenía preparados los refuerzos pero al final no los puse. Me pareció lo suficientemente resistente y, la verdad es que si veo que cede, con la apertura existente del woofer puedo ponerlos des de ahí sin problema alguno. Las patas de goma ya las he pedido... pero levantar la caja de muertos para ponerselas me da una pereza...

Iniciado por antequera

flipa menudo subwoofer jajaja al final que behringer has pillado?

lo mueve bien? ponle unas patas de gomas que amortigue bien y si lo vas s pegar a la pared metele detras una plancha de corproden.


el problema va ser el trio frontal yo hubiese hecho la caja sellada mas pequeña y te dejaria colocar los dos frontales a sus respectiva altura.


ahora que piensas hacer? ponerlos en el mismo cajón?

encima de ellos con un soporte orientable?

Pues al final compré el Behringer NX6000D. Tiene suficiente potencia para moverlos y me permite filtrar las frecuencias problemáticas.

Sobre el trio frontal, el central irá en un mueble adaptado entre los 2 subs. En la parte superior va el central y en la inferior, tapado con tapa, el Behringer (que sus ventiladores hacen un ruído de mil demonios). Aunque aún no lo he podido hacer porque me cortaron las piezas 2 centimetros más pequeñas... así que me tocará hacer otro viaje.

En los laterales tengo la duda. O les haré un pequeño mueble para elevarlos y separados de los subs, o le adaptaré al propio sub una estanteria... aunque no sé si la propia vibración del mueble será contraproducente en los frontales laterales... tengo que mirarmelo bien.

Lo de los refuerzos era por curiosidad, siendo unas cajas estrechas y largas no creo que se necesiten... y menos aún si ya has usado un buen DM para los laterales (y por partida doble en el frontal). Además, el bass reflex con sus paneles interiores ya hace de refuerzo para la caja!

Para los altavoces frontales yo los pondría sobre soportes anclados a las paredes laterales, siempre te quedará mas estable y con menos peligro a recibir vibraciones (los tweeters suelen sufrir).

A la etapa puedes cambiarle los ventiladores, con unos Silent de Noctua creo que notarías una gran mejoría.

Un saludo del Oso

Iniciado por OsoSolitario

Lo de los refuerzos era por curiosidad, siendo unas cajas estrechas y largas no creo que se necesiten... y menos aún si ya has usado un buen DM para los laterales (y por partida doble en el frontal). Además, el bass reflex con sus paneles interiores ya hace de refuerzo para la caja!

Para los altavoces frontales yo los pondría sobre soportes anclados a las paredes laterales, siempre te quedará mas estable y con menos peligro a recibir vibraciones (los tweeters suelen sufrir).

A la etapa puedes cambiarle los ventiladores, con unos Silent de Noctua creo que notarías una gran mejoría.

Un saludo del Oso

totalmente contigo los ventiladores por noctua y listo ya me imaginaba que esa behringer daria ruido.

y los frontales haria lo que dices en los laterales con unos soportes orientables que los muevas para la peli no te queda otra..anclarlo al cajón los veo aparte de bajos con estetica zero!!!


se que las pulgadas en pantalla hacen mucho pero lo bien que hubiese quedado esos frontales a cada lado de la pantalla si hubieses ido por una de menor tamaño

Iniciado por OsoSolitario

Lo de los refuerzos era por curiosidad, siendo unas cajas estrechas y largas no creo que se necesiten... y menos aún si ya has usado un buen DM para los laterales (y por partida doble en el frontal). Además, el bass reflex con sus paneles interiores ya hace de refuerzo para la caja!

Para los altavoces frontales yo los pondría sobre soportes anclados a las paredes laterales, siempre te quedará mas estable y con menos peligro a recibir vibraciones (los tweeters suelen sufrir).

A la etapa puedes cambiarle los ventiladores, con unos Silent de Noctua creo que notarías una gran mejoría.

Un saludo del Oso

Tenía pensado cambiarles los ventiladores, aunque la otra opción que barajo es desmontar el Behringer, quitarle los ventiladores y poner un par de Noctua en el propio mueble. De esta manera tiene más espacio y será más fácil refrigerarlo.

Iniciado por antequera

totalmente contigo los ventiladores por noctua y listo ya me imaginaba que esa behringer daria ruido.

y los frontales haria lo que dices en los laterales con unos soportes orientables que los muevas para la peli no te queda otra..anclarlo al cajón los veo aparte de bajos con estetica zero!!!

se que las pulgadas en pantalla hacen mucho pero lo bien que hubiese quedado esos frontales a cada lado de la pantalla si hubieses ido por una de menor tamaño

La idea es poner una pantalla AT y poner el trio frontal detrás de ella. Igualmente por ahora haré lo que decís, anclados al lateral y a la misma altura que el central.

Joer 18"

los mios son de 15" y voy sobrado jaja pero vamos tengo 4 sun hum dos de 12 y dos de 15

cada uno mide de largo 2,00 mt


suerte con el invento

saludos

Iniciado por michelpladur

Joer 18"

los mios son de 15" y voy sobrado jaja pero vamos tengo 4 sun hum dos de 12 y dos de 15

cada uno mide de largo 2,00 mt


suerte con el invento

saludos

enserio tienes 4 sub?

Iniciado por antequera

enserio tienes 4 sub?

A veces tienes contestaciones de Saborío jijiji

Iniciado por michelpladur

A veces tienes contestaciones de Saborío jijiji

jjaja era modo ironia on!!!

Bueno, doble Dayton 18” funcionando y con Behringer en el frontal con Noctua de 12cm sin ruido alguno. Patas de goma con refuerzo y el temblor de la sala se ha ido. Sólo me queda calibrar, acondicionar acústicamente y hacer las estanterías para los frontales laterales... y descansar...

Sin duda un aspecto magnífico!

A domar esas bestias que no son ninguna tontería!

Saludos!

Iniciado por sergi_merub

Bueno, doble Dayton 18” funcionando y con Behringer en el frontal con Noctua de 12cm sin ruido alguno. Patas de goma con refuerzo y el temblor de la sala se ha ido. Sólo me queda calibrar, acondicionar acústicamente y hacer las estanterías para los frontales laterales... y descansar...

guau vaya pasote de subssss ya que te has metido en ese berenjenal cuando puedas pillate una pantalla acustica y mete el trio magnat detras porque todo lo que pongas en los lados va ser antiestetico...

yo hubiese acortado esas cajas lo suficiente para que me cabiese un pie de altavoz para colocar los dos frontales...vamos para que entiendas hubiera recortado de largo unos 30/40cm.


espero un video arreando leña esos dayton

Un trabajo excelente.... y a toda pastilla, en una semana ya has acabado el segundo sub!! Ya me gustaría tener esa efectividad a la hora de hacer brico/HUM.... llevo dos año queriendo hacer los surround nuevos... y justo estoy empezando a hacer las placas de los filtros!

Ante tanto rendimiento, yo no descartaría que en poco tiempo ya veamos una pantalla acústica con los altavoces detrás!

Felicidades Sergi, te está quedando una sala fenomenal!

Un saludo del Oso

Iniciado por axelpowa

Sin duda un aspecto magnífico!

A domar esas bestias que no son ninguna tontería!

Saludos!

Gracias. Ya he empezado a intentar domarlos. Me he dado cuenta que los tenía demasiado capados. Así que he querido hacer una prueba y hacer una amplificación pura y dura sin filtros y cuál ha sido mi sorpresa que a la primera explosión ha temblado la imagen, por lo que supongo que ha vibrado toda la sala y con ello el proyector.

Así que he calibrado cuál persona coherente, bajado el volumen y he vuelto a poner un filtro paso alto a 15 Hz. Ahora ya suena mejor sin ser tan exagerado.

Iniciado por antequera

guau vaya pasote de subssss ya que te has metido en ese berenjenal cuando puedas pillate una pantalla acustica y mete el trio magnat detras porque todo lo que pongas en los lados va ser antiestetico...

yo hubiese acortado esas cajas lo suficiente para que me cabiese un pie de altavoz para colocar los dos frontales...vamos para que entiendas hubiera recortado de largo unos 30/40cm.

espero un video arreando leña esos dayton

Si, esa es la idea, poner una pantalla AT. No quise recortar los subs ya que estas dimensiones me permiten la altura a la que quiero la pantalla AT y además el fondo es el que me coincide con la parte superior del pladur, quedando todo encajado como quería. Por ahora me vale así.

Iniciado por OsoSolitario

Un trabajo excelente.... y a toda pastilla, en una semana ya has acabado el segundo sub!! Ya me gustaría tener esa efectividad a la hora de hacer brico/HUM.... llevo dos año queriendo hacer los surround nuevos... y justo estoy empezando a hacer las placas de los filtros!

Ante tanto rendimiento, yo no descartaría que en poco tiempo ya veamos una pantalla acústica con los altavoces detrás!

Felicidades Sergi, te está quedando una sala fenomenal!

Un saludo del Oso

Gracias Oso, la verdad es que necesito el espacio para aparcar el coche, con comodidad, así que me lo he querido quitar de encima rápido. Sobre la pantalla acústica, va a tener que esperar. Tengo unos trabajos del hogar bastante urgentes que van primero, y a parte tengo unas leves reflexiones en la acústica que no me gustan (como un pequeño eco en frecuencias medias) y quiero primero condicionar toda la sala.

Igualmente ya iré informando y cuando tenga las gráficas ya las colgaré por aquí o en el hilo principal de la sala.

Saludos!

Te ha quedado genial Sergi, enhorabuena, qué gran trabajo¡¡¡

Guarda todos los datos, ya te preguntaré en su momento... .

Ahora a domarlos y disfrutarlos¡¡¡

Enhorabuena!!!

Te han quedado de lujo. Ajustalos bien al resto de altavoces y olvidate de mirar subs hasta que se te rompa alguno, porque no vas a encontrar nada con la relacion coste, potencia y versatilidad que te daran estos subs.

A disfrutarlos!

sergi has abierto ya un boquete en la pared oñuesta a los sub jajaja

Iniciado por antequera

sergi has abierto ya un boquete en la pared oñuesta a los sub jajaja

La verdad es que es otro nivel. Pero la verdad es que NO consigo dominarlos. Piensa que el otro día, intentando medir con REW lo tuve que dejar porque me dolía la cabeza de tanto zumbido y temblor. Supongo que el micro que uso no sirve para estos menesteres, pero ya seguiré intentandolo.

Tuve que bajarles 6dB a 20Hz porque los conos aún extrusionaban demasiado (a mi parecer) y me dió miedo que se estropeasen. Ahora ya no les pasa pero no le acabo de encontrar el punto. Sin tocar las paredes y con las patas de goma, y aún tiembla todo. En cuando tenga un rato recortaré los zócalos ya que en unos de los laterales estan rozando (está todo muy encajonado) y con lo que pesa cada sub, no puedo moverlos solo.

Iniciado por sergi_merub

La verdad es que es otro nivel. Pero la verdad es que NO consigo dominarlos. Piensa que el otro día, intentando medir con REW lo tuve que dejar porque me dolía la cabeza de tanto zumbido y temblor. Supongo que el micro que uso no sirve para estos menesteres, pero ya seguiré intentandolo.

Tuve que bajarles 6dB a 20Hz porque los conos aún extrusionaban demasiado (a mi parecer) y me dió miedo que se estropeasen. Ahora ya no les pasa pero no le acabo de encontrar el punto. Sin tocar las paredes y con las patas de goma, y aún tiembla todo. En cuando tenga un rato recortaré los zócalos ya que en unos de los laterales estan rozando (está todo muy encajonado) y con lo que pesa cada sub, no puedo moverlos solo.

a veces mucha cantidad no es calidad y por mucho que se mire son dos bicharracos de cuidado.

son mis 12" y cuando le subo un poco más ya a mi parecer emborrona la escena y lo jode todo.

Iniciado por sergi_merub

La verdad es que es otro nivel. Pero la verdad es que NO consigo dominarlos. Piensa que el otro día, intentando medir con REW lo tuve que dejar porque me dolía la cabeza de tanto zumbido y temblor. Supongo que el micro que uso no sirve para estos menesteres, pero ya seguiré intentandolo.

Tuve que bajarles 6dB a 20Hz porque los conos aún extrusionaban demasiado (a mi parecer) y me dió miedo que se estropeasen. Ahora ya no les pasa pero no le acabo de encontrar el punto. Sin tocar las paredes y con las patas de goma, y aún tiembla todo. En cuando tenga un rato recortaré los zócalos ya que en unos de los laterales estan rozando (está todo muy encajonado) y con lo que pesa cada sub, no puedo moverlos solo.

Que av tienes

hablo con que calibras

pues tedras que ir bajando db , bajando db hasta conseguirlo

yo con el audyssey de momento chapo

eso si , no son de esas pulgadas pero tengo 4

eso si tómatelo con calma, yo me pegue mucho tiempo hasta ajustar

aparte cada peli es un mundo etc etc

saludos , suerte

El Audyssey del Marantz lo deja todo bastante bien, me configura todos los altavoces en pequeño. Eso sí, le he tenido que subir el altavoz de altura, así como el subwoofer que no destacaban lo suficiente. Los frontales me los baja a 60Hz y manualmente los he subido a 80Hz ya que la diferencia es mínima y las gráficas salen similares.

Al pasarle el REW, las gráficas a mi entender son un desastre. Tuve que bajar el volumen para sacar las gráficas, ya que la presión sonora que genera me provoca dolor de cabeza. Behringer al 50% y SPL externo medido en 70dB.

La gráfica del SPL con 1 o 2 HUM sin ningún tipo de filtro es la misma y similar a esta:


Como se puede ver, de 10 a 14Hz da un pico de 94dB que hace temblar la sala, el proyector, la imagen y evidentemente el sofá. Por otro lado se ve una bajada importante a 60Hz y a 73Hz. Esto me preocupa más ya que no entiendo el porqué.

Si vemos la respuesta en el tiempo:

Vemos que las frecuencias por debajo a 35Hz, así como la franja de los 40Hz a 50Hz perduran por encima de los 300ms. Esto lo tendré que arreglar acondicionando la sala.

Como extrusiona demasiado y me da miedo dañar los Dayton, le he puesto un filtro Butterworth BUT12 de 20Hz a 100Hz con ganancia negativa de -6dB. El resultado es el siguiente:


Ya no tengo extrusión, pero tengo cancelación de las frecuencias de 73Hz y sobretodo en 60Hz. El waterfall similar al anterior:


No sé si tenéis experiencia con el Behringer, supongo que estas cancelaciones las agraba el Behringer con el filtro, pero hay tantas configuraciones distintas que no sé por dónde tirar. Cualquier consejo será bienvenido.

Iniciado por sergi_merub

El Audyssey del Marantz lo deja todo bastante bien, me configura todos los altavoces en pequeño. Eso sí, le he tenido que subir el altavoz de altura, así como el subwoofer que no destacaban lo suficiente. Los frontales me los baja a 60Hz y manualmente los he subido a 80Hz ya que la diferencia es mínima y las gráficas salen similares.

Al pasarle el REW, las gráficas a mi entender son un desastre. Tuve que bajar el volumen para sacar las gráficas, ya que la presión sonora que genera me provoca dolor de cabeza. Behringer al 50% y SPL externo medido en 70dB.

La gráfica del SPL con 1 o 2 HUM sin ningún tipo de filtro es la misma y similar a esta:


Como se puede ver, de 10 a 14Hz da un pico de 94dB que hace temblar la sala, el proyector, la imagen y evidentemente el sofá. Por otro lado se ve una bajada importante a 60Hz y a 73Hz. Esto me preocupa más ya que no entiendo el porqué.

Si vemos la respuesta en el tiempo:

Vemos que las frecuencias por debajo a 35Hz, así como la franja de los 40Hz a 50Hz perduran por encima de los 300ms. Esto lo tendré que arreglar acondicionando la sala.

Como extrusiona demasiado y me da miedo dañar los Dayton, le he puesto un filtro Butterworth BUT12 de 20Hz a 100Hz con ganancia negativa de -6dB. El resultado es el siguiente:


Ya no tengo extrusión, pero tengo cancelación de las frecuencias de 73Hz y sobretodo en 60Hz. El waterfall similar al anterior:


No sé si tenéis experiencia con el Behringer, supongo que estas cancelaciones las agraba el Behringer con el filtro, pero hay tantas configuraciones distintas que no sé por dónde tirar. Cualquier consejo será bienvenido.

Joer valla yo ni papa idea de esa marca

bueno que tenga suerte

no te desanimes

pero a veces tanto bicho alomejor no es bueno

por decir algo tanta sub hablo en """""

me había picado e ivaaaaa meter unos conos de 21"....pero viéndote a ti se acabo paso de movidas que ahora duermo tranquilo como estoy

saludos

Hola Sergi, a ver si te puedo ayudar.

Lo primero que tienes que hacer es ajustar las fases de los dos subs, midelos en fase y en contra fase. La mejor respuesta que veas los dejas asi. No tiene sentido que la grafica te salga igual con un sub que con dos, por lo que comentas en la primera grafica.
Por otra parte, creo que los tienes pasadisimos de volumen, juega con los potenciometros de la etapa y con la ganancia del avr.

Cuando tengas los subs bien, ya pasas la eq automatica del avr. Los micros del avr no suelen medir bien por debajo de 20hz, aun asi si te retumba la sala midiendo con rew es que tienes un pico importante. Ponle el filtro Butterworth en 20 hz y prueba de 12db, pero ponlo solo en high pass, en low pass dejalo en off. Prueba tambien a poner los subs en mono o en stereo...

No es dificil pero lleva un poco de trabajo, leer mucho y probar mas.

Estaras pensando en que hora te metiste en esto, no te desesperes que al final lo dejaras bien.

Saludos.

Mi caso yo calibro como dice manual audyssey y como cita el compi a dicho ahora al llegar audyssey a 75 cojes de la etapa el potenciómetro y ajustas en verde cada canal al audyssey

yo mi etapa berrinller a500 la tengo en mono los cuatro sub asi saca mas wt los puntee a mono

pero eso si a mi me costo tan bien ajustar la sala bastante tiempo

tan bien segun m2 de la sala se ajusta mejor o peor

como dice el compi mucha paciencia

tam bien te digo que me a sido mas facil los ajustes con Denon que con marantz siendo los dos q32 , no lo entiendo, el por que …..

suerte

saludos

Buenas,

Por aquí otro que se sube al carro de los Dayton 18".

Acabo de encargar la etapa y el driver, ahora me falta lo que para mi es un calvario, la caja!

Si alguien acepta encargos para hacerla soy todo oídos.

Saludos!

Alex, pues si que te ha durado poco el "Happy End" de tu recorrido hacia la estabilidad cacharrementil...
No quiero meterme donde no me llaman, porque sobre todo no conozco en primera persona tu sala, pero creo que la geometría y tamaño que tiene la susodicha no son los mas adecuados para meter un bicho así, ojalá me equivoque y sean falsas apreciaciones mías. Suerte con el proyecto, aquí estaremos, atentos ante cualquier duda durante el "making-of"

Un saludo del Oso