Tema: HD Ready ¿Resolucion obsoleta?

Iniciado por josemar

Articulo 1080p vs 720p

Estos supongo que os parecerán imparciales y, además, no ponen fotos.
[Está actualizado en 2010]

http://www.lcdtvbuyingguide.com/lcdt...p-vs-720p.html


Vienen a decir lo que hemos dicho, insistiendo en que las TVs HD-Ready son productos de bajo costo, de calidad inferior...

Ojo! que habla de 1280x720, mientras que en el mercado te venden 1024x768 que es una resolución bastante más crítica, y también 1366x768, pero esta no lo es tanto.


1080p vs 720p (1080i). 1080p es la pena?

Autor: William Becker
Actualizado 2010

La pregunta que estoy más frecuentes acerca de esta comparación, la resolución es, "¿Debo obtener una resolución de 1080p en mi televisor LCD?" Hay algunas preguntas obvias que pido a la respuesta:

¿De qué tamaño es la televisión?
¿Tiene usted un Sony Playstation 3 o Xbox 360 para jugar (ambas consolas tienen juegos de 1080p y la PS3 es también un reproductor de Blu-Ray)?
¿Tiene un reproductor de Blu Ray?
¿Está utilizando para su edición profesional?
La pregunta por lo general será atendida por el mercado en un 90% de los televisores de hoy en día son 1080p.Hay unos pocos de plasma y LCD CFL apoyado todavía en el mercado, y en estos días por lo general son de menor calidad y marca. Un ejemplo es el año pasado Panasonic X1 serie de plasma ( ver reseña aquí ). Nos quedamos decepcionados con los niveles de negro y el contraste de esta televisión y que recibió una mala calificación de nosotros.

Así recientemente, fabricante son la introducción de estas 720 pantallas LCD o plasmas resolución, como medida de ahorro de costes que serán acompañados por muchos otros ahorros de costos de técnicas como un conjunto de calidad de vídeo más pobres chip de procesamiento y la retroiluminación y la calidad del fósforo en el plasma.

Por lo tanto, nuestra respuesta a esta pregunta ha cambiado en los últimos dos años y ya no recomendamos la compra de un plasma o LCD de 720p. Los costos han bajado tan dramáticamente en los paneles de 1080p que vale la pena seguir adelante y optar por la resolución más alta.

En cuanto a la diferencia de la tecnología; 720 es un viejo pero sigue utilizando resolución de alta definición de imagen que proporciona 720 líneas progresivas de resolución. La especificación de 720 es en realidad 1280 X 720 líneas de resolución. 1080p es lo que toda la programación de HD aspira a ser (pero muchas veces sólo 720p o 1080i) y la especificación actual es de 1920 x 1080 líneas progresivas de resolución. Resolución de 1080i es de 1920 x 1080 líneas entrelazadas de resolución.

Para todos los fines de 1080p es la resolución de los televisores prevalece en el mercado. Si su señal de entrada es de 1080i o 720p (que se emite por cable en muchas ocasiones), entonces su TV de alto nivel de la señal a la resolución nativa del panel. Lo mismo sucede con un televisor 720p. Si la fuente de señal de entrada es de 1080p (Blu Ray o un programa de prime time), el televisor se downscale la resolución que se ajuste al tamaño de pantalla de 720p y dimensión de píxeles.

Que se ve mejor a menudo está más determinada por la fuente de señal que por la resolución de la TV. Sin embargo, los puristas insisten en que uno si la resolución de la señal entrante coincide perfectamente con las líneas de los paneles de resolución de la imagen será mejor. Desde nuestra experiencia, esto no siempre es el caso de algunos televisores son superiores a otras en contraste, brillo, reproducción del color y otros factores.Pero sin tener en cuenta, en suma, en el mercado de hoy no me fío de la especificación de resolución de 720p para televisores, debido a la baratura de otras facetas de la fabricante de la TV.



Un saludo

PD. Respecto al nuevo cambio del Título del Hilo: ¡¡no comment!!...

"Punto por punto", nunca mejor dicho, entiéndase la ironía, es lo que hemos estado comentando durante TODO este hilo, "PUNTO POR PUNTO".

Es lo que hemos dicho unos posts atrás. Hoy en día no merece la pena. Hace años cuando prácticamente no habían palsmas 1080p y todo se reducía a unas pantallas LCD 1080P de dudosa calidad a precios desorbitdos, entonces, sí que había debate, incluso yo mismo era de la opinión que una HD Ready de Pioneer, siempre de Pioneer, era mejor opción que una 1080 LCD. ¿Por qué? Pues porque a pesar de su defecto en la resolución existían otros factores determinantes en la calidad de imagen como el nivel de negro, contraste y exactitud del color que la hacían netamente superior. Esto premisa hoy en día ya no se cumple, porque al declive alarmante en calidad "general" de estas pantallas hay que sumarle la calidad contrastada de las 1080p a precios muy competitivos y, por supuesto, la explosión definitiva del formato BD y canales televisivos HD.. Lo que dice el artículo es totalmente cierto y objetivo, pueblo.

SALUDOS PUEBLO

Creo que siempre pecais de lo mismo....

¿alguien ha dicho que las fullhd sean una autentica mierda? ¿alguien ha dicho que no sirvan para nada?¿alguien ha dicho que son una estafa?

porque yo no lo recuerdo en absoluto. Todos los que "defendemos" los paneles Hdready hemos dicho, por activa y por pasiva las "bondades" de un buen Hdready con una relacion distancia/Pulgadas adecuada. ¿significa esto que los paneles fullhd no sirven para ver Bluray? Para nada. Simplemente se reivindica que las HDready tienen una utilidad que puede satisfacer a un importante grupo de personas.

Os sacais de la manga capturas (bastante antiguas por cierto) donde poneis de manifiesto la "clara" diferencia entre 720p y 1080p....

y vosotros mismos habeis posteado una grafica (que por cierto lleva en el foro tambien bastantes años) donde se contradice esa "captura".

vamos, que al final lo mejor es provarlo uno mismo, y como ya he dicho varias veces en el post, yo no veo diferencias reseñables entre ver una fuente 1080p en un panel 1080p y otro 768p...... siempre y cuando respetemos la relacion distancia/pulgadas.

Otro tema al que se recurre constantemente es a que actualmente no hay paneles HDready de calidad. Cosa bastante discutible, ya que si por calidad entendemos conectividad - configuracion - usb movie etc...... entonces estoy completamente de acuerdo con vosotros; en cambio si hablamos de contraste - colormetria etc.... mi opinion cambia bastante, no porque considere que los paneles fullhd den mala calidad en esos aspectos (al contrario suelen dar muy buena calidad) sino porque en esas facetas los HDready tambien cumplen muy bien.

Todo este tema es esteril, en poco tiempo(2-3 años) esta discusión dejará de tener sentido, ya que los paneles ready dejaran el mercado para utilizar los paneles de sus hermanas "mayores".
Parece que panasonic ha empezado a hacerse el harakiri con su "maravilloso" panel C3. Y que su "gama basica" empezará con la gama S.......

Pero tambien esta claro que todo esto viene por motivos de "reduccion de costos" ¿porque mantener 2 lineas de produccion pudiendo tener 1 sola ?

y por cierto, hablar exclusivamente de los TV actuales HDready tira por tierra a paneles de una calidad contrastada que llevan dando guerra desde el 2005.......

como las Pioneer(425 436 427 428 etc....) o las panasonic (PV500 PX60 PX70 PX80 X10 X20 etc...)

Otra vez a nivel personal, y solo fiandome de lo que veo, lo demas a mi no me importa: Corte ingles, plaza catalunya, bcn, 2 teles panasonic no muy lejos la una de la otra, una hdready y otra full hd. La hd ready con menos pulgadas que la full hd (a mas pulgadas mas se ven los "defectos" que tenga el material que se ve en el panel). Emitian un documental sobre egipto donde se veia imagen real junto con graficos en ordenador de como posiblemente colocaron las piedras en sus cosntrucciones (fisica pura, nada de cosas raras), a lo que voy, yo quiero una tv para ver contenido hd y el maximo detalle posible, y la ready se quedaba atras en cuanto a calidad y definición de la imagen, ademas los pixels de la pantalla (celdas, llamarle como querais, para mi son pixels) eran mucho mas visibles en la ready al tener menos que el la full hd a una distancia de 2m y eso se nota en la imagen, en los textos, en los subtitulos...
Repito APRECIACIÓN PERSONAL y por tanto subjetiva, lo siento pero para mi no hay color, es evidente palpable y demostrable...creo que la tecnologia ready esta pasada de moda, hoy en día es un paso atras....

Iniciado por josemar

Efectivamente, juegos nativos a 1080 en PS3 parece ser que hay muy pocos; que ponga 1080p no significa que esa sea su resolución nativa, sino que soporta hasta 1080p [de hecho, en la caja del Disco pone: Resolución HD: 720p - 1080i - 1080p]. Es decir que a la TV le llegan 1080p, siendo la PS3 la que escala si así está configurada, no la TV; en general yo lo prefiero así.
De todas formas, la resolución nativa del juego puede ser la que sea (1280x720 / 1280X1080 / 1440x1080 / 1920/1080 ¿?)..., que luego, en función de la configuración del reescalado en el XMB de la PS3, con su diferentes sistemas de escalado (sobre-muestreo, anti-aliasing..., que aplica según sea 720p o 1080i/p) y en función de lo que dé de si el juego por su calidad técnica, etc.,..., al final lo importante, es que el resultado sea satisfactorio (que vaya fluido a + ó - 60Hz , con buenas texturas, que se aprecien bien los detalles, que se vea nítido, que "apenas" se vean dientes de sierra..., etc.) No nos engañemos, el reescalado es el pan nuestro de cada día..., en HD

Un saludo

PD. El escalado no es algo malo,...., es algo natural en HD, y como prueba, de que puede ser algo muy bueno con resultados "espectaculares", no hay nada como ver un DVD en un buen reproductor escalador..., la diferencia con la resolución nativa del DVD es apabullante, pero para apreciar eso plenamente lo más recomendable es verlo en una buena Full HD.

Pues esto es lo que decimos de las hd ready con respecto a full hd.

Por cierto, yo las imagenes a metro y pico las veo iguales

Por favor alquien que me diga tele para padres a distancia entre 2,50 y 3 metros, para ver casi siempre tdt y alguna peli en mkv. Precio muy importante.

Iniciado por jordi godo

Repito APRECIACIÓN PERSONAL y por tanto subjetiva, lo siento pero para mi no hay color, es evidente palpable y demostrable...creo que la tecnologia ready esta pasada de moda, hoy en día es un paso atras....

Como hemos dicho tambien varias veces es cuestion de necesidades de cada uno y relaciones distancia/Pulgadas, si tu quieres una TV grande (42" 46" 50") y quieres verla cerquita (de 1,2 a 2,2 mts) seguramente encotrarás más gratificante un panel Fullhd (una Panasonic G20 por ej.) .

En cambio se la relacion de distancia es de 2,5 mts en adelante.... provablemente con un panel HDready te haria un servicio muy similar.

Por eso nunca considero "M***" los paneles Fullhd, siempre depende de la circunstancias de cada uno y de la tan cacareada relacion distancia/Pulgadas.

Chimpin, me lo creo..., sobre todo al ver tus dudas de visión con el famoso overscan de las ramas desaparecidas de la X20 (yo las denomino los yerbajos desaparecidos de la G20, ¡¡terrible error!!, todavía sin aclarar jeje)..., ya que no te atrevias a confirmar con absoluta certeza que ahí faltaban ramas...., vamos, que decias: "Yo no sé si veo mal, pero me parece que los troncos de los dos arbustos de la izquierda, están más pegados al marca en la tele de la derecha. Y que se ve una ramita menos." ..., pues eso, lo mismo, exactamente lo mismo dices ahora: "Por cierto, yo las imagenes a metro y pico las veo iguales"..., es lo que uno ve o es capaz de ver, y punto pelota.
[Yo en tu misma situación veo rapidamente y sin lugar a dudas el famoso overscan de las ramitas en la X20]


Jordi, estoy contigo, eso es lo que muchos vemos y otros no ven, o no pueden ver.
Y ya ves que discutir sobre lo que unos no ven, nos está llevando como siempre "a ningún lado", sobre todo, cuando todos los que discutimos no estamos presentes en una sala con varias pantallas delante para tratar de ver, si es posible, lo que otros ven..., porque tratar de ver lo que unos no ven, es ridiculo jeje.


NeoZ, el gráfico que se ha puesto en este Hilo, no estaba en el hilo de distancias..., no es el mismo. Nadie ha hablado en ese Hilo, ni en otro que yo haya leido en este Foro, de distancias de inmersión (y de visualización de detalles 1080p) según THX & SMPTE, que va en función del ángulo de visión respecto al centro de la pantalla.
La gráfica de distancias, que supongo que es a la que tú te refieres, es similar pero es sólo de distancias para 1080p / 720p / 480p, y esa está hace tiempo en el Hilo de distancias de visualización..., y curiosamente, me la posteo hace unos 200 Hilos un tal rioeire con el que tuve una "discusión", en la que tú participaste, sobre HD-ready vs Full HD..., tema muy peleón desde tiempos inmemoriales..., y él en su momento NO sabía ni interpretarla, ya que sostenía que la distancia era la línea 1080p a pelo, tal cual..., y yo le aclaré que no era así, que se debía tener en cuenta el margen de distancia entre 1080p y 720p (ya que se van dejando de ver los detalle 1080p poco a poco), tú estabas en esa discusión y no dijiste nada al respecto de la gráfica (igual tampoco sabias interpretarla ¿?) y como razonamiento mantenías distancias absolutas y muy "gores" (igual que él) para apreciar 1080p en una Full HD. Ya veo que has moderado tu razonamiento. Y por último quiero decirte que en mi caso particular, no he definido jamás a las HD-ready como una mierda, aunque tú te empeñas en decirlo una y otra vez, supongo que te referirás a otros.

Las HD-Ready tuvieron su momento, cuando en Plasma no existía otra resolución; y hoy en día siguen teniendo su momento, pero teniendo en cuenta que ahora también existen Plasmas Full HD, que son superiores o muy superiores en calidad.

Un saludo

Iniciado por josemar

Ya veo que has moderado tu razonamiento. Y por último quiero decirte que en mi caso particular, no he definido jamás a las HD-ready como una mierda, aunque tú te empeñas en decirlo una y otra vez, supongo que te referirás a otros.

por mucho que repitas que he "moderado" mi razonamiento no dejará de ser incierto.

Yo llevo repitiendo desde el principio del hilo lo mismo, nunca he defenestrado los fullhd en mis razonamiento, como tampoco defenestro los Hdready.

y lo de que son una M era en sentido "figurado" y no iva precisamente por ti....

Ahora solo nos falta hablar de plasma vs LCD.. y el follón estaria asegurado!!

Iniciado por NeoZ

...

Ahora solo nos falta hablar de plasma vs LCD.. y el follón estaria asegurado!!

jajajaj!!

Por favor, no des ideas!!

¿Empezar una nueva discusión, dejando esta a medias? ¡¡nunca!! jeje

Iniciado por NeoZ

Como hemos dicho tambien varias veces es cuestion de necesidades de cada uno y relaciones distancia/Pulgadas, si tu quieres una TV grande (42" 46" 50") y quieres verla cerquita (de 1,2 a 2,2 mts) seguramente encotrarás más gratificante un panel Fullhd (una Panasonic G20 por ej.) .

En cambio se la relacion de distancia es de 2,5 mts en adelante.... provablemente con un panel HDready te haria un servicio muy similar.

Por eso nunca considero "M***" los paneles Fullhd, siempre depende de la circunstancias de cada uno y de la tan cacareada relacion distancia/Pulgadas.

Bueno cada uno da su opinión segun sus experiencias, o segun lo que se fije en la imagen, seguro que muchas veces a 2,5 m la apreciación sera muy similar!. Yo a 2,5 m distingo la diferencia pero es que me fijo mucho!.
El viernes dieron spiderman3 en la autonomica catalana, segun ellos en "alta resolución" (no se como emiten si a 720 o a 1.080 hinchados), puse el blu original y cambiava de blu a tv3, mi mujer no veia diferencias" apreciables", le parecia "igual" yo las veia todas, mucha menos definición en la emision de tv3, no se veia el grano que si se ve perfectamente en el blu, los negros y el detalle mucho mas aplastados y pobres en la tv que en el blu, etc. Solo lo pongo como ejemplo se que puede no ser un buen ejemplo y quiza me fijo demasiado, aunque entiendo tus comentarios perfectamente, seguramente para la gran mayoria de personas es asi y mejor para ellos, debo ser muy toca...!!!!

Iniciado por jordi godo

Bueno cada uno da su opinión segun sus experiencias, o segun lo que se fije en la imagen, seguro que muchas veces a 2,5 m la apreciación sera muy similar!. Yo a 2,5 m distingo la diferencia pero es que me fijo mucho!.
El viernes dieron spiderman3 en la autonomica catalana, segun ellos en "alta resolución" (no se como emiten si a 720 o a 1.080 hinchados), puse el blu original y cambiava de blu a tv3, mi mujer no veia diferencias" apreciables", le parecia "igual" yo las veia todas, mucha menos definición en la emision de tv3, no se veia el grano que si se ve perfectamente en el blu, los negros y el detalle mucho mas aplastados y pobres en la tv que en el blu, etc. Solo lo pongo como ejemplo se que puede no ser un buen ejemplo y quiza me fijo demasiado, aunque entiendo tus comentarios perfectamente, seguramente para la gran mayoria de personas es asi y mejor para ellos, debo ser muy toca...!!!!

Pero hombre...

estas hablando de 2 fuentes diferentes..

1 Bluray 1080p Vs emision HDTV 1080i


Nosotros estamos hablando en todos los casos de misma fuente 1080p vista en 2 paneles, fullhd vs Hdready.

En un panel Hdready tambien se aprecia claramente la diferenica entre ver la emision de TV3 HD(hablo de la emision en HD real no la escalada) contra su homonimo en Bluray.

Por eso, creo que se deberia notar menos entre 1080 i y 1080 p (dudo que tv3 sea 1080 punto a punto, pero no lo se, mi tele no me lo dice). Si en un hd ready tambien se aprecia la diferencia es que la emisión de tv3 no es muy buena!
Bueno no doy mas la vara, ahorraré para comprarme un plasma 55 full hd que valen una pasta...!

Iniciado por jordi godo

Por eso, creo que se deberia notar menos entre 1080 i y 1080 p (dudo que tv3 sea 1080 punto a punto, pero no lo se, mi tele no me lo dice). Si en un hd ready tambien se aprecia la diferencia es que la emisión de tv3 no es muy buena!
Bueno no doy mas la vara, ahorraré para comprarme un plasma 55 full hd que valen una pasta...!

La emision HDTV de TV3 es de lo mejor (por no decir la mejor) del panorama nacional. pero es que las emisiones HDTV son lo que son. Estan muy por encima de la emisiones 576i de la TDT actual, pero siguen bastante por debajo de los 1080p que dá de si el BD.

Creer que por que ambos "formatos" ( emision HDTV 1080i y BD 1080p) comparten el mismo "numero" (1080) significa que son de calidad "pareja" es mucho suponer....

La principal diferencia radica en el entrelazado(1080i) y el progresivo(1080p). Dando mucha más calidad el progresivo.

Plasma de 55"? no sera LCD LED?

ya que que yo recuerde la gama de pulgadas en los plasmas son 37"- 42" - 46" - 50" - 60" - 65"....

josemar estás a punto de faltarme porque creo que no me has entendido

Me refería en tono jocoso a las últimas imágenes que se han puesto en el hilo sobre comparación entre 768p y 1080p y lo decía desde el ordenador de 15,6 pulgadas. A esa distancia a un metro y pico no hay diferencias.

Iniciado por chimpin

josemar estás a punto de faltarme porque creo que no me has entendido

Me refería en tono jocoso a las últimas imágenes que se han puesto en el hilo sobre comparación entre 768p y 1080p y lo decía desde el ordenador de 15,6 pulgadas. A esa distancia a un metro y pico no hay diferencias.

Bueno, sólo dudaba de tu agudeza visual..., tú mismo dejas entrever eso en tu comentario, ya que tienes grandes dudas a la hora de ver un overscan muy evidente.

[Te recuerdo que el creador de este Hilo, con ese famoso overscan ¡¡visto sólamente por sus ojos en la TV equivocada!!, nos ha demostrado que tiene "vista de topo", con lo cual es muy razonable dudar de cualquier comentario o afirmación suya sobre apreciación de detalles o calidades de imagen...,etc..., no ya comparando HD-Ready con Full HD, sino con cualquier imágen de TV..., etc..]

Y lo de las imágenes..., entender te he entendido, pero ahora, cuando has especificado claramente [ya que estábamos comparando todo el rato imágenes en una TV HD-Ready vs una Full HD]
Pero según lo que comentas ahora, para mi has realizado un simil de la prueba de la Web americana de los Plasmas ya que has puesto dos imágenes iguales en tu monitor, una 1080p y otra 768p, y hasta que no te has separado un "trecho", no las ves igual. Y digo un trecho, porque un metro y pico en una pantalla de 15,6" es bastante. Pero como dices también, que ese comentario es en tono jocoso..., entonces, debo entender que para ti ¿están tan manipuladas que eso lo ves desde lejos?..., No sé ..., ¿?

Un saludo

Iniciado por NeoZ

La emision HDTV de TV3 es de lo mejor (por no decir la mejor) del panorama nacional. pero es que las emisiones HDTV son lo que son. Estan muy por encima de la emisiones 576i de la TDT actual, pero siguen bastante por debajo de los 1080p que dá de si el BD.

Creer que por que ambos "formatos" ( emision HDTV 1080i y BD 1080p) comparten el mismo "numero" (1080) significa que son de calidad "pareja" es mucho suponer....

La principal diferencia radica en el entrelazado(1080i) y el progresivo(1080p). Dando mucha más calidad el progresivo.

Plasma de 55"? no sera LCD LED?

ya que que yo recuerde la gama de pulgadas en los plasmas son 37"- 42" - 46" - 50" - 60" - 65"....

Para mi la mejor emision es la de tve hd en pruebas (y es 720i) mejor que tvs3 (al menos en mi casa y en el ordenador se ve mejor) y teoricamente al ser menos "resolución" deberia verse peor, pero no es asi, lo que me induce a pensar en un 1080 hinchado en tv3. La diferencia entre progesivo y entrelazado almenos en los blu no se nota tanto, aunque haberla hayla
Plasma panasonic vt30 de 55" si se arreglan ciertos "defectos" que aun presentan puede ser una buena opción, pero claro valen una pasta y ademas tengo que cambiar todo el mueble del comedor (¿quien me hubiera dicho hace 11 años que necesitaba un hueco de 55 pulgadas?)

Me permitirás que yo dude de la tuya josemar, parece que las gráficas en las que se habla de las distancias a las que se ven diferencias entre 720p y 1080p no van contigo. Pareces estar en el percentil hiper sensible de visión. Las diferencias que sólo se ven dándole al pause para mí no son importantes.

Y vuelvo a repetir nadie me ha hablado de precios, que parece que no es una variable aquí.
De todas formas lo más es un monitor 2560*1600 el resto es para topos (ironía).

Iniciado por jordi godo

Para mi la mejor emision es la de tve hd en pruebas (y es 720i) mejor que tvs3 (al menos en mi casa y en el ordenador se ve mejor) y teoricamente al ser menos "resolución" deberia verse peor, pero no es asi, lo que me induce a pensar en un 1080 hinchado en tv3. La diferencia entre progesivo y entrelazado almenos en los blu no se nota tanto, aunque haberla hayla
Plasma panasonic vt30 de 55" si se arreglan ciertos "defectos" que aun presentan puede ser una buena opción, pero claro valen una pasta y ademas tengo que cambiar todo el mueble del comedor (¿quien me hubiera dicho hace 11 años que necesitaba un hueco de 55 pulgadas?)

Pues creo que TVE HD emite a 720p(ya que 720i no es formato HDTV), y el hecho de que TV3 emita a 1080i no significa para nada que por tener mas "resolucion" deba de verse forzosamente mejor.

a efectos practicos estos 2 "formatos" son bastante "parejos".

y efectivamente en plasma Panasonic ha adoptado tambien el tamaño de 55".

Iniciado por chimpin

Me permitirás que yo dude de la tuya josemar, parece que las gráficas en las que se habla de las distancias a las que se ven diferencias entre 720p y 1080p no van contigo. Pareces estar en el percentil hiper sensible de visión. Las diferencias que sólo se ven dándole al pause para mí no son importantes.

Y vuelvo a repetir nadie me ha hablado de precios, que parece que no es una variable aquí.
De todas formas lo más es un monitor 2560*1600 el resto es para topos (ironía).

yo llevo diciendo "eso" desde hace un sinfin de paginas.....

Con respecto al precio, pues tienes una TV HDready(gama X o C de panasonic) por unos 400€... y una fullhd por unos 600€(Gama S de panasonic)....

Iniciado por chimpin

Me permitirás que yo dude de la tuya josemar, parece que las gráficas en las que se habla de las distancias a las que se ven diferencias entre 720p y 1080p no van contigo. Pareces estar en el percentil hiper sensible de visión. Las diferencias que sólo se ven dándole al pause para mí no son importantes.

Y vuelvo a repetir nadie me ha hablado de precios, que parece que no es una variable aquí.
De todas formas lo más es un monitor 2560*1600 el resto es para topos (ironía).

Bueno, el tema es que yo creo que a ti hasta con pause te cuesta apreciar las diferencias [al comentario tuyo respecto a la foto comparativa donde se aprecia lo de los yerbajos del Overscan de la X20 me remito..., esa diferencia que tanto te costó ver y, además, teniendo serias dudas de verlo bien]

En cuanto al tema de distancias (1080p-720p // Inmersión) si sigues con dudas, o piensas que falta algo, o que algo está mal interpretado, explicado etc., etc., pues todo tuyo!!..., el Hilo de las distancias está para eso, allí posteas lo que te parezca..., pero es que me canso de explicar (y ahora no entiendo lo que me quieres decir con lo de "hiper sensible")

Para 42" te puedes sentar entre 1.43m y 2.01m, y sentirás una sensación de inmersión desde muy buena hasta aceptable.
Para 42" si quieres apreciar los detalles 1080p, te puedes sentar entre 1.7m y 2.5m (para 42" son 80cm aprx. lo que separan 1080p de 720p // para 46 son 90cm // para 50" es un metro...)

Todas son distancias relativas, ya que estamos hablando de apreciaciones, habrá gente que ve y sentirá más, y otra que ve y sentirá menos, a la misma distancia.
Además hay defectos en algunos paneles HD-Ready que se ven claramente desde una mayor distancia.

THX Angulo Mínimo --------- THX Recomendado ------ SMPTE Recomendado --------1080p mín-máx-------------------- 26º---------------------------------36º------------------------------30º----------------------------------------
-Inmersión mínima -------------Inmersión máxima--------Inmersión de referencia--------máx---mín detalle
42"---2.01m-------------------------------1.43m---------------------------1.73m-----------------1.7m->2.5m
46"---2.20m-------------------------------1.60m---------------------------1.90m-----------------1.8m->2.7m

Y esa distancia es para ver, los Negros, los colores, el contraste, la resolución..., que siempre son superiores en un buen Plasma Full HD.


Respecto al tema de la pasta, te digo lo que yo pienso:

Si te comprás la C3 de 42" de la que te habla NeoZ, estarás invirtiendo 400€ en una TV que, por lo que deduzco, posiblemente cumpla tus espectativas de calidad; a tu comentarios de exigencia y agudeza visual me remito etc.
Pero si te compras un buen Plasma Full HD de 42", que sale por menos de 800€, estarás malgastando 400€, ya que tú no serás capaz de apreciar y disfrutar de la calidad superior de esas TVs, porque la ves igual que una HD-Ready, así de simple.

En cambio, si alguien con cierta exigencia visual, que pide cierta calidad de imagen etc., se compra un buen Plasma de 42" (la de menos de 800€, por ejemplo), sin duda estará invirtiendo toda esa pasta, ya que podrá, y sabrá apreciar y disfrutar de la calidad de imagen que le ofrece esa TV.
Pero si esa misma persona se compra la C3 de 42" con la vaga esperanza de disfrutar de imagenes de calidad, lejós de invertir esos 400€, los estará tirando o como poco malgastando.

Un saludo

Iniciado por NeoZ

yo llevo diciendo "eso" desde hace un sinfin de paginas.....

....

Neoz, cuando digo que te has moderado: es por lo que dices ahora en relación a lo que decias antes (quizas vas aprendiendo a descifrar la gráfica)

Iniciado por NeoZ

No sé porque siempre se le dá tanta importancia a la resolucion.
Pero está más que demostrado que a una relacion distancia/pulgadas ese extra de lineas es inapreciable para el ojo humano.....
como he dicho en paneles de 42" (probado por mi) si nos colocamos a unos 2,2 metros no se aprecia diferencia entre panel 1080p y 720p visualizando BD. Obviamente si nos acercamos empezamos a apreciar algo más de "detalle", pero estamos hablando de 1,2 metros......:sudor
La Sensacion Global es calcada en ambas a una cierta distancia.....

Iniciado por NeoZ

pues donde realmente dá una calidad excepcional al X20 es ... en Bluray. Puedes hablarme de mil filigranas, y que obviamente si vas a ver Bluray a 1,5 mts en un panel de 42"..... quizas no es la mejor opcion.
Pero lo que si es impepinable es que a una cierta distancia/pulgadas ese extra de resolucion es inapreciable por el ojo humano.
...

Como ves esas distancias que ponías eran muy "gores": 1.2m para apreciar 1080p en 42", esa distancia era para ti ¿absoluta o relativa? ¿la sigues manteniendo o fué un desliz?
Luego en un par de Post más abajo, te estiras un poco más en cuanto a la distancia, y ya hablas de 1.5m para 42", ¿?

Insisto, sin ir más lejos los de FlatPanels en la comparativa X20 - G20, donde más diferencias aprecian es en contenidos HD: "Aquí es donde veo la diferencia más significativa entre el X20 y G20 . Yo puse una al lado de la otra con un divisor de HDMI y los detalles fueron claramente mejores en el G-20 que en la X20"

..., y tú en cambio dices: "pues donde realmente dá una calidad excepcional al X20 es ... en Bluray"
Una de dos o las dos: o te pones muy lejos, o tú no puedes apreciar el mismo nivel de detalle (y no sólo en comparación conmigo, sino tambien con los de FlatPanels, por ejemplo)

En fin, te voy a decir lo mismo que le dije a un compañero del Foro, no tiene sentido seguir discutiendo eternamente, porque tenemos diferente sensibilidad visual, y yo si admito y entiendo que haya mucha gente que no aprecian o apenas aprecian diferencias, pero no me queda claro que tú admitas que haya gente como yo (seguro que mucha) que si aprecia claras diferencias, y no es que tengan una vista "hiper sensible"

Un saludo

Pueblo. Hay una cosa que a mí sí que me ha quedado muy claro y que antes desconocía, vamos, que ni imginaba. ¿Sabéis qué es? Pues que ahora entiendo perfectamente los motivos por los cuales algunos defensores de estas tecnologías NO ven diferencias.
Ahora les entiendo, antes no. Sólo hay que leer el comentario de los hierbajos del autor de este hilo y se me entenderá perfectamente.

Te sigues deslizando hacia lo personal josemar. Insinuando cosas sobre mi vista. Obviamente yo no cambiaría el plasma de 42 para ir a otro plasma de 42. De hecho, he dado un salto más grande.

Tú eres capaz de diferenciar en 42 pulgadas a 3 metros las diferencias, perfecto. Y afirmas que una tele de algo menos de 800 es mejor que una tele de 400, perfecto, el ataque del capitán obvio. La cuestión es que tú recomendarías una tele full hd a cualquier persona, vale, muy bien, yo no.

Ya sabes que ya hay monitores 2560x 1600 así que vete preparando la pasta para el cambio.

Iniciado por chimpin

Te sigues deslizando hacia lo personal josemar. Insinuando cosas sobre mi vista. Obviamente yo no cambiaría el plasma de 42 para ir a otro plasma de 42. De hecho, he dado un salto más grande.

Tú eres capaz de diferenciar en 42 pulgadas a 3 metros las diferencias, perfecto. Y afirmas que una tele de algo menos de 800 es mejor que una tele de 400, perfecto, el ataque del capitán obvio. La cuestión es que tú recomendarías una tele full hd a cualquier persona, vale, muy bien, yo no.

Ya sabes que ya hay monitores 2560x 1600 así que vete preparando la pasta para el cambio.

Efectivamente! yo no recomendaria nunca una fullhd en todos los casos. Hay factores en los que es recomendable su compra y en otros muchos en los que no es necesario. ¿hay gente que las compra aunque no les sea necesario? pues claro, pero es el lema "caballo grande ande o no ande"....

Iniciado por josemar

Neoz, cuando digo que te has moderado: es por lo que dices ahora en relación a lo que decias antes (quizas vas aprendiendo a descifrar la gráfica)

No, siempre la he aprecido de la mismo forma. Te repito(y creo que por enesima vez) que yo tengo panel fullhd y hdredy en casa (ambos de 42") y cuando hablo lo hago por experiencia propia.

Iniciado por josemar

Como ves esas distancias que ponías eran muy "gores": 1.2m para apreciar 1080p en 42", esa distancia era para ti ¿absoluta o relativa? ¿la sigues manteniendo o fué un desliz?
Luego en un par de Post más abajo, te estiras un poco más en cuanto a la distancia, y ya hablas de 1.5m para 42", ¿?

mira, si nos ponemos a hilar fino (como comprenderas no voy con el metro en todos las pruebas) , que estamos hablando de 30 cm (de 1,2 a 1,5 mts).

Insisto: es lo normal ver una pelicula en Bluray a 1,2 o 1,5 mts en 42"? Yo al menos me retiro como minimo un metro más al menos (hasta los 2,5 mts).

Iniciado por josemar

Insisto, sin ir más lejos los de FlatPanels en la comparativa X20 - G20, donde más diferencias aprecian es en contenidos HD: "Aquí es donde veo la diferencia más significativa entre el X20 y G20 . Yo puse una al lado de la otra con un divisor de HDMI y los detalles fueron claramente mejores en el G-20 que en la X20"

..., y tú en cambio dices: "pues donde realmente dá una calidad excepcional al X20 es ... en Bluray"
Una de dos o las dos: o te pones muy lejos, o tú no puedes apreciar el mismo nivel de detalle (y no sólo en comparación conmigo, sino tambien con los de FlatPanels, por ejemplo)

a ver.... es irrefutable que donde más calidad dá un panel X20 es con una fuente 1080p. Ya que cualquier otra fuente TDT-DVD-Dvix la imagen es sensiblemente inferior.

tu me hablas de cosas diferentes, tu afirmas que una G20 se ve "mejor" que una X20 con bluray.... pero yo no he afirmado en ningun momento que la G20 en bluray se vea mal...¿me sigues?

hablar de que la X20 da una clalidad muy alta en Bluray no quiere decir que la G20 se comporte mal con bluray.

por cierto.... ¿a que distancia? porque repito, si nos ponemos a 1,5 mts y buscamos, estoy convencido que encontraremos diferencias.

Iniciado por josemar

En fin, te voy a decir lo mismo que le dije a un compañero del Foro, no tiene sentido seguir discutiendo eternamente, porque tenemos diferente sensibilidad visual, y yo si admito y entiendo que haya mucha gente que no aprecian o apenas aprecian diferencias, pero no me queda claro que tú admitas que haya gente como yo (seguro que mucha) que si aprecia claras diferencias, y no es que tengan una vista "hiper sensible"

Un saludo

Yo admito(faltaria más) que tu notes diferenicas apreciables en cualquier distancia entre fullhd y HDready reproduciendo 1080p. Pero tu caso no es lo habitual, es más, es una excepción.

El problema radica cuando a los que no lo notemos (y repito por enesima vez siempre y cuando haya una relacion distancia/pulgadas adecuada) se nos trata de "poca exigencia visual" "nos conformamos con lo basico del mercado" etc....

Iniciado por chimpin

Te sigues deslizando hacia lo personal josemar. Insinuando cosas sobre mi vista. Obviamente yo no cambiaría el plasma de 42 para ir a otro plasma de 42. De hecho, he dado un salto más grande.

Tú eres capaz de diferenciar en 42 pulgadas a 3 metros las diferencias, perfecto. Y afirmas que una tele de algo menos de 800 es mejor que una tele de 400, perfecto, el ataque del capitán obvio. La cuestión es que tú recomendarías una tele full hd a cualquier persona, vale, muy bien, yo no.

Ya sabes que ya hay monitores 2560x 1600 así que vete preparando la pasta para el cambio.

Has caido en lo de siempre como los de siempre, que cuando no tienen gran cosa que aportar califican la vista de alguien de..., "hipersensible" (entiendo que has querido decir lo que yo he escrito, porque "percentil hiper sensible de visión" ¿?)

Y también has caido en la exageración de que en 42" aprecio las diferencias a 3 metros.

Aunque te has pasado al terreno de la exageración, como los de siempre, no andas muy desencaminado, ya que incluso cerca de los tres metros y en 42" se pueden llegar a apreciar ciertos defectos "graves", sobre todo si el panel es 1024x768: vibraciones de motivos pequeños, sobre todo, si tienen rayas juntas - banding - posterización - estelas de fósforo al ser de "inferior calidad" - dientes de sierra en motivos geométricos muy grandes y muy contrastados o con rayas finas... Eso sí, todo eso lo puedes llegar a ver si tienes una vista sensible, no hace falta que sea "hipersensible"..., tampoco hace falta exagerar, Chimpin..

Y he dicho que un buen Plasma Full HD de 42", que vale (algo) menos de 800€, es mejor que uno de 400€ HD-Ready (la C3 en 42" por ej., que es el peor Plasma del mercado actual) ..., lo anterior lo he dicho al contarte como veo yo el tema de la pasta porque has insistido varias veces en ello, pero si tu conclusión sobre mi comentario es que en general una TV de algo menos 800€ es mejor que una TV de 400€, y que siempre recomiendo Full HD, entonces no sé lo que has entendido, porque a ti te he recomendado una HD-ready.

Chimpin, no admites que haya gente (y mucha) que puede apreciar cosas que tú no aprecias. Las comparativas de las Web's de prueba de TVs no valen, las fotos no valen, las recomendaciones de Web's de prueba de TVs no valen, las recomendaciones de THX & SMPTE no valen (o no las entiendes ¿?) etc...,

Ah!! que sólo vale tu vista!!..., pues vale.

Un saludo

Sigo buscando "percentil hiper sensible de visión", y de momento no he encontrado referencia alguna..., pero entre eso, y lo del famoso overscan de las yerbas en la X20 que tanto te costo ver, estoy empezando a pensar que no eres el entendido en visión que nos habias vendido tú mismo en este hilo.