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Tema: HD Ready ¿Resolucion obsoleta?

  1. #126
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    Y no te preocupes, que aquí sólo nos enfadamos por la HD-Ready esa...., a ver si desaparece ya de una vez..., jejeje




    pero sigo con la misma idea...

    y no porque no me des mas o menos datos a favor o en contra, sino porque mi experiencia visual asi lo ha visto con mis paneles. (y nunca mejor dicho).
    Última edición por NeoZ; 21/06/2011 a las 14:49

  2. #127
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

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    Última edición por kaneko; 10/07/2011 a las 21:38

  3. #128
    experto
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    JOSEMAR......algun dia te enteraras de lo que significa OVERSCAN 0%

    en cuanto a tu frase :

    ....---la SD en una FullHD con un buen escalado se ve igual
    de bien o de mal que un plasma HD Ready---.....

    LO VAS A ENTENDER MUY FACIL.....¿ Y SI LA READY
    TAMBIEN TIENE UN BUEN ESCALADO EN CUAL SE VERA
    MEJOR LA TDT ?

    Por la boca muere el pez !

    Antes de dar mi último suspiro quiero decirte algo:

    ya no vale la moto esa que nos vendian de la SD en las HD-Ready ...., ya no..., porque como bien dice NeoZ:

    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    ..., pero es que los fullhd tampoco andan mancos con contenidos SD.
    ...
    Un saludo

    PD: ¿Qué significa Overscan 0%?..., ¿que no hay recortes de imagen? pero, ¿en cuál, en la G20 o en la X20?
    Última edición por josemar; 21/06/2011 a las 16:04

  4. #129
    freak Avatar de fronky
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    NeoZ, como veo que eres más práctico que teórico (mejor que mejor) sería interesante que comentaras algo del nivel reflectante de los modelos que pasaron por tus manos.
    Saludos

  5. #130
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    --
    Última edición por kaneko; 10/07/2011 a las 21:39

  6. #131
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    La verdad es que está resultando entretenido este hilo. Resumamos, pueblo:

    Para empezar hemos aprendido algunas cosas:

    1º- La primera. Es que, "esos mitos falsos en contra de las HD Ready" del encabezamiento del hilo, ya no son, ni mitos, ni mucho menos falsos, porque a lo largo del hilo hemos ido descubriendo que esos mitos falsos, en realidad, son realidades objetivas debidamente contrastadas.

    2º. También, el propio kaneko nos ha confirmado que la mejor TV HD Ready que existe "hoy en día", las Pioneer de 8G, recortan la imagen, tiene un procesado de video lamentable y, por si fuera poco, hace un pseudo 24p que provoca saltos de imagen en determinados momentos. Y eso no lo he dicho yo, yo sólo lo he "documentado", ha sido el propio kaneko que en un ataque espontaneo de sinceridad ha terminado admitiendo lo evidente.

    Y sobre ese cuento chino que kaneko y alguno más nos cuentan de vez en cuando sobre que el escalado del material SD es más efectivo en una HD Ready por tener menos resolción y, por tanto, tener que realizar un escalado menor. Pues bien, eso es totalmente incierto. Son afirmaciones subjetivas de personas que no conocen a fondo en que consisten este tipo de tecnologías....como opinar es gratuito...pues ellos opinan...

    Aquí os paso unos extractos totalmente clarificadores sobre algunas cuestiones erroneas que se han difundido aqui. Es de la última review de una HD Ready hecha en
    HDTVTEST

    Dice lo siguiente:

    It’s a commonly held belief that a lower resolution Plasma display will deliver better results with Standard Definition material when compared to a Full 1080p screen, due to smaller amount of scaling required to fit SD material to the HD panel. From our experience, this isn’t really true:
    TRADUCIDO:

    Existe la creencia generalizada, de que una pantalla de plasma de baja resolución puede ofrecer mejores resultados con el material de definición estándar SD, en comparación con una pantalla de resolución nativa 1080p, debido a la menor cantidad de escalado necesario para ajustar el material SD al panel HD. Desde nuestra experiencia, esto no es verdad

    ...............

    O sea, que no lo digo yo, que también. Lo dice el propio David Mackenzie desde HDTVTEST.

    Y para el que dice que no sabemos diferenciar resolución de nitidez, aunque yo creo que el que no lo sabe es él :

    Of course, resolution isn’t the only thing that makes a high quality picture, and many users report not being able to tell an “HD Ready” display apart from a “Full HD” one, given sufficient viewing distance. This is down to the individual, their eyesight, and their awareness of the workings of the display. In any case, the quality put out by the TX-P42C3B was largely pleasing. For 1080p input from Blu-ray Disc (which the TV does accept, and then down-scales), we set the [Sharpness] control 4 clicks from its lowest setting, which meant that the source image was made superficially “crisper” in an attempt to compensate for the lower panel resolution. If we set the control any higher than this, edges started to look a little over-emphasised. Coupled with the lower-res panel’s visible pixel grid structure, this made for a slightly harsh appearance which we chose to avoid.
    TRADUCCIÓN:

    Por supuesto, que la resolución no es el único aspecto fundamental que determina que una imagen sea considerada de alta calidad, y muchos usuarios dicen NO ser capaces de diferenciar una pantalla "HD Ready" de una pantalla "Full HD", teniendo en cuenta, obviamente, la distancia de visiónado suficiente para no distinguir ese plus de información. Esto principalmente se debe a la persona en cuestión, a su agudeza visual y a sus conocimientoS sobre el funcionamiento de este tipo de pantallas.

    En cualquier caso, la calidad aplicada por la TX-P42C3B fue en gran parte aceptable. Para la entradas 1080p de Blu-ray Disc (que la TV no acepta, tiene que realizar dowscaling), el control de la nitidez se estableció a 4 clicks desde su nivel más bajo, lo que significa que la imagen original resultante era superficialmente "nítido" en un intento por compensar la baja resolución inferior NATIVA del panel HD Ready. Si se establece el control de nitidez más arriba de este valor, los bordes de la imagen comenzaran a resaltar con un poco más de énfasis, pero también se hará visible la estructura rejilla de los píxeles del panel por su baja resolución, esto provoco una apariencia un poco dura, imagen picada, por lo que optamos evitarlo.


    ..........

    O sea, que por lo que se dice en ese fragmento. Estas televisiones ofrecen unas imagenes en Blu-ray disc un tanto hepáticas comparando con televisores de resolución "completa" debido a su baja resolución y a su incapacidad física para mostrar todos los detalles de un Blu-Ray disc, por lo que el fabricante en un inteneto desesperado por disimular esto, lo que hace es aumentar desde el control de nitidez los bordes de la imagen, pero claro, con ello lo único que se consigue es recortar artificialmente los contornos de la imagen del video y añadir información que no pertenece a la señal, dando como resultado una imagen excesivamente picada.

    Conclusión: Una cosa es no entender o no saber diferenciar estas pantallas de otras superiores porque no sabemos buscar en las imagenes los aspectos fundamentales que las diferencian, que es lo que os pasa básicamente a vosotros tres. Y otra cosa distinta es que hacer creer a la gente que hay poca diferencia cuando en realidad, no es que hay poca, es que hay un abismo.

    Por favor, desinformación, no, gracias.

    SALUDOS PUEBLO
    Última edición por Kyokushinkai; 21/06/2011 a las 17:41

  7. #132
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

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    Última edición por kaneko; 10/07/2011 a las 21:39

  8. #133
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    Enseñame el momento en el que David Mckenzie asegura
    que un panel 1080 es mejor en SD que uno Ready QUE VALE
    LA MITAD !!!!!!!!!!!!!! Si hay cojones claro !
    No. Lo que dice es que una HD Ready, desde su experiencia, no es mejor tratando material SD que una 1080p. ¿Dónde lo dice?. Aquí, amigo

    It’s a commonly held belief that a lower resolution Plasma display will deliver better results with Standard Definition material when compared to a Full 1080p screen, due to smaller amount of scaling required to fit SD material to the HD panel. From our experience, this isn’t really true:
    Otro mito que se te desmonta, amigo.
    Última edición por Kyokushinkai; 21/06/2011 a las 17:49

  9. #134
    televisivo Avatar de kaneko
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    Última edición por kaneko; 10/07/2011 a las 21:39

  10. #135
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    G20 y X20 (modo 16:9) OVERSCAN 0%


    Tu sigue leyendo FlatpanelsHD.....asi te luce el pelo


    en cuanto a tu frase :

    ....---la SD en una FullHD con un buen escalado se ve igual
    de bien o de mal que un plasma HD Ready---.....

    LO VAS A ENTENDER MUY FACIL.....¿ Y SI LA READY
    TAMBIEN TIENE UN BUEN ESCALADO EN CUAL SE VERA
    MEJOR LA TDT ?

    Por la boca muere el pez !

    vale!!, lo reconozco...., he muerto, pero no por la boca, sino por el teclado

    ... para una vez que se me olvida poner lo de "un buen Plasma HD-Ready"

    [aunque para los tiempos que corren, léase Gama 2010-2011 Panasonic Plasma HD-Ready, decir eso es un tanto arriesgado]

    Pero por favor, no te inventes mis frases..., es muy fácil Copy & Paste:

    " ...no hace falta ser una persona ilustrada para darse cuenta que actualmente la SD en una Full HD que haga un buen Escalado etc., ¡se ve igual de bien, o de mal, o incluso mejor, que en una HD-Ready! [a la castaña de la C3 me remito!!, por ejemplo] Lo de bien o mal, en general, no depende de la TV sino que depende de la señal de la cadena de TV-programa en cuestión."

    Y otra cosa...., el Overscan ese que te trae por la calle de la amargura, es muy fácil de saber lo qué es y cómo funciona, y si lo hace o no lo hace, o si esto o lo de más allá...

    - Overscan: parámetro que activas y desactivas a tu antojo: On/Off --> Ahora SÍ/ Ahora NO

    El Overscan lo puedes forzar a ON para no ver las rayitas de la señal del TXT por ejemplo, etc.

    Y si quieres ver lo que hace, y como lo hace [esto lo digo exclusivamente por tí,porque tienes que reconocer que a ti te va a costar un montón apreciarlo..., a las pruebas me remito (Vease unos Post más arriba, la pelea cuerpo a cuerpo mantenida entre Kaneko y unas yerbas supuestamente desaparecidas de la pantalla G20 debido a un Ovescan terrible, nada menos que del 15%!!)]--->

    - Te coges una carta de Ajuste de un DVD con el Logo THX y/o de un BD con el Logo SONY y/o patrón de Calibración Carta de Ajuste, y lo mandas a la TV poniendo en esta los diferentes Modos de Imagen que tenga / Aspect 16:9..., y así ves SI RECORTA IMAGEN; pero si quieres ver lo que hace el Overscan, entonces le das On/Off (Ahora SÍ/Ahora NO) a esa función.

    Entiendes la diferencia entre Overscan y Recorte de imagen (lo que pasa es que cuando se produce "recorte de imagen" se le denomina también Overscan de x%)

    Esa prueba es infalible...., no hace falta andar buscando yerbas desaparecidas....

    Un saludo

    Estoy empezando a ver que esto no avanza, porque tú no quieres ver o no puedes ver ¿? los Mitos verdaderos de las Full HD...,
    Última edición por josemar; 22/06/2011 a las 09:18

  11. #136
    televisivo Avatar de kaneko
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    Última edición por kaneko; 10/07/2011 a las 21:40

  12. #137
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    Diferencia entre OVERSCAN y "Recorte de imagen" XDXD

    JOSEMAR......me podrias decir por favor que terminologia tecnica
    en AV corresponde a "recorte de imagen" ????

    "Lo veo torcio" quizas ??? XD

    http://www.avforums.com/review/Samsu...50-Review.html

    Lee el apartado Video Processing de este READY majo !

    ......y aqui lo dejo no voy a responder mas . Agur
    La terminología técnica en AV que se corresponde exactamente con "recorte de imagen" es según este hilo:

    "a esta imagen le faltan unas yerbas!!"...,

    ... aunque el problema es saber cuántas, de ahí que se use el % como unidad

    Mientras que Overscan On/Off es: Ahora no veo las yerbas / Ahora veo las yerbas

    Respecto a la Review de la Samsung, no descubres nada nuevo, yo ya lo había leído, pero...,

    ... entonces, si tan claro lo tienes, ¿por qué mareas tanto la perdiz? que si C3 "parriba", que si C3 "pabajo"...., que a ver si Panasonic saca el año que viene una buena HD-Ready..., bla, bla, bla

    No lo dudes tanto...., píllate una Samsung como esa, que deja a cualquier Full HD a la altura del betún, ¿o no?

    Un saludo

    PD. Yo sé que volver, vas a volver, aunque a responder no sé...., porque siempre que dices que te vas o que lo dejas, vuelves
    Última edición por josemar; 21/06/2011 a las 21:26

  13. #138
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    http://www.avforums.com/review/Samsu...50-Review.html

    Overall the video processing capability of the PS50C450 is superb and Samsung is to be congratulated on producing performance that is comparable with some of the best stand alone processors.

    procesado comparable con LOS MEJORES PROCESADORES
    DEDICADOS DE SOBREMESA

    With 1080i and 1080p sources the PS50C450 was equally as impressive, passing all the tests on my HQV Blu-ray with ease.

    IMPRESIONANTE PASANDO TODOS LOS TEST CON BD

    When viewing actual images the quality of the deinterlacing and scaling became immediately apparent, with standard definition Freeview looking the best I have ever seen it

    LA MEJOR tdt sd QUE QUE HAN VISTO NUNCA

    Y ESTE ES DEL AÑO PASADO AMIGO

    MITO RENOVADO E IRREFUTABLE NO ???

    PD: parece que Mckenzie no se atreve a decir
    que es peor verdad ? ¿eres tu capaz de decir
    que una LG o Samsung ready procesa peor
    TDT SD y DVD que las FULL ? no lo creo

    Amigo. Esa TV, por lo que dice en la review, falla dónde más duele. En el contraste, nivel de negro y exactitud del color, es decir, de nada sirve que pase algún test de procesado de video si no es capaz de mantener el tipo dónde una buena TV cómo la Pioneer 428 da la talla, amigo. Ves porqué la Pioneer continua siendo la mejor HD Ready. A la Pioneer le metes un procesado de video desde fuente externa y fíjate en el lugar que queda esa Samsung...con su nefasto nivel de negro y contraste.

    De todas formas aqui la cuestión no es afirmar si la 1080p procesa mejor o peor el material SD. Aqui se trata de determinar si una Ready por su baja resolución es mejor para contenidos SD, ¿cierto?. Pues bien, creo que ha quedado claro que eso no es del todo cierto, y que esas pantallas por su resolución no tienen por qué ser mejores para SD.

    SALUDOS

  14. #139
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    Aja...
    Y vuelvo a lo mismo, ¿hay diferencia entre un buen DTS y un buen DD? por supuesto que si y mucha. pero dá la casualidad que muchiiiisiiimmma gente nota muy levemente esa mejora obvia. Por eso voy a poner a parir cualquier sonido DD? no.
    Epa!, yo discuto esa ENORME diferencia, y la discuto porque, lamentablemente, para encontrar un buen DD hay que dar más vueltas que un mono colgado de un ventilador de techo...

    Ahora bien, un DD como Dios manda, frente a un DTS como Dios manda, haría sudar tinta china para notar las diferencias, y no es cuestión de Bitrate..., por más que el DTS trabaje a más alto bitrate...

    Pero claro, lo que hay DD en la mayoría de los DVD, en fin..., y en las versiones dobladas, ya no digo nada... Un asco.

    Saludos.

  15. #140
    sabio Avatar de NeoZ
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    Cita Iniciado por zeravlasejo Ver mensaje
    Epa!, yo discuto esa ENORME diferencia, y la discuto porque, lamentablemente, para encontrar un buen DD hay que dar más vueltas que un mono colgado de un ventilador de techo...

    Ahora bien, un DD como Dios manda, frente a un DTS como Dios manda, haría sudar tinta china para notar las diferencias, y no es cuestión de Bitrate..., por más que el DTS trabaje a más alto bitrate...

    Pero claro, lo que hay DD en la mayoría de los DVD, en fin..., y en las versiones dobladas, ya no digo nada... Un asco.

    Saludos.

    era más un ejemplo que el inicio de una discusión. Era un simil entre imagen y sonido.

  16. #141
    sabio Avatar de NeoZ
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    Cita Iniciado por fronky Ver mensaje
    NeoZ, como veo que eres más práctico que teórico (mejor que mejor) sería interesante que comentaras algo del nivel reflectante de los modelos que pasaron por tus manos.
    Saludos
    En tema de reflejos hay que decir que los plasmas en general siempre han sido más "reflectantes" que sus homonimos en LCD.

    Pero con el paso de la generaciones han ido atenuando dicho "defecto".

    La Serie PX... es simplemente un "espejo", vamos con luz normal va fantasticamente bien, en penumbra se ve aun de maravilla, pero como tengas un ventanal cerca e incida directamente en la pantalla es un suplicio.

    La Serie PZ mejoró algo el tema reflectante, pero aun así aun se llegan a tener algunos problemas con ventanales icidiendo en ella, eso si, mejor que la serie PX sin duda.

    La serie X es un termino medio entre la PX y la PZ.... mejoró el tema reflectante pero no lo suficiente como para poder ver "en todo su esplendor" la TV con una ventana incidiendole directametne.

    La que mejor parada sale en el tema de los reflejos es sin duda la G20, donde es posible ver en ella con relativa "calidad" y "sin reflejos" incidiendole en ella una luz de un ventanal.

    Ojo, todos estos datos son siempre que incida directamente luz en el panel, en condiciones de luz normales o con poca luz todas se comportan de maravilla.

  17. #142
    sabio Avatar de NeoZ
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    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    Por supuesto, que la resolución no es el único aspecto fundamental que determina que una imagen sea considerada de alta calidad
    Veo que opina lo mismito que yo.

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    y muchos usuarios dicen NO ser capaces de diferenciar una pantalla "HD Ready" de una pantalla "Full HD", teniendo en cuenta, obviamente, la distancia de visiónado suficiente para no distinguir ese plus de información.
    vamos, creo que dice exactamente lo mismo que yo he dicho durante todo el hilo......

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    Esto principalmente se debe a la persona en cuestión, a su agudeza visual y a sus conocimientoS sobre el funcionamiento de este tipo de pantallas.
    Puede, pero si muchos usuarios dicen no poder diferenciarlo...... ¿no será que lo que decimos los "defensores" de las HDready no estan tan lejos de la realidad..?


    No se, creo que en general decimos lo mismo, pero vosotros os enrrocais en la defensetarcion de los paneles HDready y nosotros seguimos viendole mucha vida.

    Saludos!

  18. #143
    experto
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    Veo que opina lo mismito que yo.
    ...

    No se, creo que en general decimos lo mismo, pero vosotros os enrrocais en la defensetarcion de los paneles HDready y nosotros seguimos viendole mucha vida.

    Saludos!

    NeoZ, creo que en general NO decimos lo mismo...,

    ..., al revés para que me entiendas:

    - Los paneles HD-Ready reflejan más de lo que deberían, impidiendo en muchos casos disfrutar "decéntemente" de las imágenes . Por ej., dándoles el reflejo de un ventanal: ¡ni de coña se ve aceptablemente! (Ver Fotos X20 FlatPanels por ej., etc.)

    - Los paneles HD-Ready se ven de regulín a fatal si te pones relativamente cerca..., es para verlos a cierta distancia (por el tamaño del pixel-resolución del panel)

    - Los paneles HD-Ready, por lo anterior, no son adecuados para disfrutar de una buena sensación de inmersión, ni para disfrutar de todos los detalles que te ofrecen las imágenes HD 1080p (--> 768p ¿?)

    - Los paneles HD-Ready son aceptablemente buenos para ver TDT-SD y DVD -como los Full HD- pero están lejos de estar a la altura de un panel Full HD para ver contenidos HD 1080p

    - Los paneles HD-Ready, tecnológicamente están muy lejos de estar entre lo mejor del mercado, empezando por el tratamiento antireflejos & contraste de la pantalla, siguiendo por los componentes electrónicos ("chip" procesador etc...), por el conexionado, y por sus funciones...

    - Los paneles HD-Ready, cumplen en muchos casos una calidad-precio muy buena, pero para gente no muy exigente que no piden una calidad de imagen destacable

    - Los paneles HD-Ready no son adecuados para disfrutar de imágenes de alta calidad, usando reproductores de alta calidad (BD & DVD escalador & Reproductores Multimedia HD...)

    - Los paneles HD-Ready no son los más adecuados para visualizar contenidos con imágenes en movimiento, sólo son capaces de pintar 700líneas frente a 1080líneas de los Full-HD.

    - Los paneles HD-Ready no cumplen las espectativas de personas con cierto nivel de exigencia y agudeza visual... sobre todo, en distancias óptimas de visualización (para inmersión & detalles 1080p)
    - etc..., etc...

    Con un buen panel Full HD de Plasma no tendrás que plantearte nada de lo anterior y, además, los contenidos SD se ven igual o mejor que en un buen HD-Ready.

    En general para cualquier TV: es cuestión de elegir un Modelo en concreto intentando informarse previamente de los posibles defectos de fabricación, ya que prácticamente todos tienen sus defectos... (FB, FBR, Zumbido, saturación color RGB, Falta de precisión del color, Nivel de Negro pobre, Contraste mediocre, problemas de reproducción de un determinado contenido...) es cuestión de elegir estando un pelín informado, para no llevarse sorpresas desagradables.

    No existe la TV perfecta, pero si existiese no sería HD-Ready....


    Un saludo
    Última edición por josemar; 22/06/2011 a las 13:18

  19. #144
    The Nightman Cometh Avatar de chimpin
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Hablamos de los mismos precios?
    Es que si llegamos a conclusiones como que una tele del doble de dinero se ve mejor, pues vale.
    Spoiler Spoiler:

  20. #145
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    - Los paneles HD-Ready reflejan más de lo que deberían, impidiendo en muchos casos disfrutar "decéntemente" de las imágenes . Por ej., dándoles el reflejo de un ventanal: ¡ni de coña se ve aceptablemente! (Ver Fotos X20 FlatPanels por ej., etc.)
    a ver... el tema reflejos es algo "cogido con pinzas", normalmente la gente no suele ver sus TV con una ventana abierta y con toda la luz diurna dandole de lleno a la TV.

    ¿son mejores en eso los Fullhd? sin ninguna duda son mejores en eso, se puede "disfrutar decentemente" del contenido con una luz diurna dandoles de lleno, pero vamos, no es , ni mucho menos la iluminación idonea para disfrutar de la TV.

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    - Los paneles HD-Ready se ven de regulín a fatal si te pones relativamente cerca..., es para verlos a cierta distancia (por el tamaño del pixel-resolución del panel)
    eso es tu apreciación, aun asi, es cierto que si te pones muy cerca puedes llegar a ver los "pixeles", a 2,5 mts ni de coña se aprecia ni screendoor ni nada parecido.

    Y vamos, yo suelo ver el contenido de mi TV de 2,5 a 2,8 mts..... una distancia "normal".

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    - Los paneles HD-Ready, por lo anterior, no son adecuados para disfrutar de una buena sensación de inmersión, ni para disfrutar de todos los detalles que te ofrecen las imágenes HD 1080p (--> 768p ¿?)
    si para disfrutar de inmersión o todos los detalles, es necesario ponerse a 1,5 mts..... entonces claro!

    El problema radica en que a 2,5-2,8 mts... no se aprecian esos detalles extra que tan bien saben mostrar los paneles fullhd.

    Por eso me reafirmo en decir que, en muuchos casos una TV HDready dá una sensación visual "casi calcada" viendo contenido 1080p, siempre y cuando se respete la relación pulgadas/distancia.

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    - Los paneles HD-Ready son aceptablemente buenos para ver TDT-SD y DVD -como los Full HD- pero están lejos de estar a la altura de un panel Full HD para ver contenidos HD 1080p
    en temas SD no quiero entrar, pero esta claro que en contenidos HD las HDready no estan tan lejos como dices, hay circunstancias en las que los defectos de las HDready "cantan" sobretodo si nos ponemos muy cerca para ver contenidos, pero en otras circunstancias, ese extra no se aprecia.

    Ojo, yo no abogo por comprar una TV HDready SI o SI, sino a que no por tener una TV HDready vas a dejar de disfrutar del BD-DVD-TDT etc....

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    Los paneles HD-Ready, tecnológicamente están muy lejos de estar entre lo mejor del mercado, empezando por el tratamiento antireflejos & contraste de la pantalla, siguiendo por los componentes electrónicos ("chip" procesador etc...), por el conexionado, y por sus funciones...
    nadie ha dicho que sean la cream de la cream..... esta claro que son TV "basicos", en muchos casos sin extras (DLNA-4 HDMI´s-Modos THX etc..) pero eso no quita que sean TV aptos para cualquier contenido.

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    - Los paneles HD-Ready, cumplen en muchos casos una calidad-precio muy buena, pero para gente no muy exigente que no piden una calidad de imagen destacable
    Bueno, eso ya es mucho suponer, esta claro que tienen una relacion calidad-precio brutal, pero lo de valorar la exigencia de cada cual... uff....

    Cualquier persona que tenga un reproductor BD, un HDDmultimedia y una ps3... y disfrute de la TV a 2,8 mts..... creo que verá colmadas sus expectativas visuales.

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    - Los paneles HD-Ready no son adecuados para disfrutar de imágenes de alta calidad, usando reproductores de alta calidad (BD & DVD escalador & Reproductores Multimedia HD...)
    otra afirmación gratuita. Yo disfruto de panel HDready(aparte del otro que tengo fullhd) y tengo conectado a él una PS3, un HDD multimedia HD (con pelis 720p/1080p) y la calidad que dá es muuy alta.

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    - Los paneles HD-Ready no son los más adecuados para visualizar contenidos con imágenes en movimiento, sólo son capaces de pintar 700líneas frente a 1080líneas de los Full-HD.
    cierto....a medias, al solo disponer de 768 lineas es mas facil la "conversion" desde las 1080.....

    el resultado es optimo tanto en paneles hdready como en fullhd.

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    - Los paneles HD-Ready no cumplen las espectativas de personas con cierto nivel de exigencia y agudeza visual... sobre todo, en distancias óptimas de visualización (para inmersión & detalles 1080p)
    - etc..., etc...
    Esto ya son Casos puntuales y personales, no digo que en tu caso no prefieras de todas todas un panel fullhd, me parece fantastico, hay casos de todo tipo y no por ello se debe de considerar ley lo que a ti te va bien.

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    Con un buen panel Full HD de Plasma no tendrás que plantearte nada de lo anterior y, además, los contenidos SD se ven igual o mejor que en un buen HD-Ready.
    Yo no defiendo la compra de TV hdready en detrimento de los fullhd, nunca lo he hecho, solo "defiendo" el uso que tienen los HDready aún y que en muchos casos es "suficiente" para poder ver todo tipo de contenidos.

    como ya te dije la ultima "compra" que hice fué una G20.

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    No existe la TV perfecta, pero si existiese no sería HD-Ready....
    Eso por descontado! nunca he dicho que la TV perfecta sea una HDready, es más comparto plenamente esa frase que has dicho.

    pero tampoco seria un TV fullhd.....

    Saludos!!
    Última edición por NeoZ; 22/06/2011 a las 14:59

  21. #146
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    Cita Iniciado por vivaeljueves Ver mensaje
    Yo como simple aficionadillo solo puedo decir que tengo dos televisores, uno Hd ready Lg de 32", que se ve muy bien la verdad, pero ni punto de comparacion con mi otro televisor que es un Panasonic Gt20 3d la verdad, de todas formas la tele apenas la veo porque no me va mucho, pero la diferencia la note sobretodo al poner un capitulo de House en Dvd. Ya os digo es solo la opinion personal de un mustelido coleccionista de peliculas.
    Perdona! ..., he visto ahora tu comentario.

    Aquí en este Hilo, como puedes ver, no sirve de nada entrar suavemente porque así nadie te va a hacer ni caso. Vamos, que tienes que entrar rudo y fuerte, sacudiendo, haciéndote notar!!..., pero eso sí, como la cagues preparate a recibir... Así es que, no te equivoques ni en una sola coma!! jejeje

    Todo esto te lo digo por experiencia..., hace unos 200 hilos no había un dios que les dijera algo en contra de sus HD-Ready..., salian a sacudirte hasta de debajo de las piedras...

    Al tema..., resulta que veo que tienes una LG 32", si es PLASMA, ese de 32" que sacó LG hace 3 años, entonces, por aquí hay alguien que igual le interesa tu opinión, aunque de entrada, ya te digo yo, que no la va a compartir.



    Un saludo
    Última edición por josemar; 22/06/2011 a las 15:38

  22. #147
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    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    a ver...

    Saludos!!
    Hola!

    ..., bueno, aunque el Post anterior lo había puesto como respuesta a tu comentario "general", ya veo que has rebatido cada una de mis opiniones.

    Sigo insistiendo en las distancias, porque os vais siempre al extremo más extremo, aunque cada vez os vais alejando más (algo es algo, porque hace tiempo no pasabais de 2m para 1080p..., para 50"!!)

    Existen rangos de distancias tanto para inmersión, como para 1080p..., Son RANGOS de distancias ==> unos mínimos y unos máximos...., no es UNA distancia absoluta, como os empeñais en decir.
    Además, puedes apreciar muy aceptablemente los detalles 1080p, pero no estar plenamente inmerso o poco inmerso en las imágenes. A la inversa eso no es posible. ¿Lo entiendes?


    Lo más curioso de todo, es que estáis todo el día con el "metro mal medio" para ver 1080p en una Full HD, EXAGERANDO la distancia!! y de las distancias 720p no comentáis nada de nada..., como si se viese perfectamente desde cualquier distancia (vamos que vuestra distancia de referencia es la de 1080p de Full HD..., parece de coña!!) mira las distancias 720 en las gráficas, a la distancia que te tienes que poner para no ver los defectos HD-ready!!, esta bastante más lejos que la mínima 1080p ¿lo ves?

    Aunque la pba., de la Web Americana de los Plasmas, resulta un poco "gore" con sus fotos, lo que viene a decir en su conclusión es: "da unos pasos para atrás para NO ver los defectos HD-Ready".
    No dice: pégate al panel para ver Full HD!! ¿lo vas pillando?

    Al final después de tanto bla...bla...bla, la repuesta "experimentada" de los forofos HD-Ready es: "por mucho que me cuentes, me digas, me muestres, yo no lo veo como tú lo ves" ..., pues me parece muy bien, pero como es cuestión de ver, será que tu no puedes verlo, o no quieres verlo, o después de tanto ver lo que ves, ya te parece hasta espectacular todo lo que ves en tu HD-Ready.


    Un saludo

    PD. Después de tropecientos Post, no tengo más argumentos (ni técnicos, ni objetivos, ni subjetivos...) ...., el único que puede ser definitivo a favor de la HD-Ready, es la diferencia de precio, y tal y como están las cosas eso muy importante.
    Última edición por josemar; 22/06/2011 a las 15:54

  23. #148
    freak
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    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    En tema de reflejos hay que decir que los plasmas en general siempre han sido más "reflectantes" que sus homonimos en LCD.

    Pero con el paso de la generaciones han ido atenuando dicho "defecto".

    La Serie PX... es simplemente un "espejo", vamos con luz normal va fantasticamente bien, en penumbra se ve aun de maravilla, pero como tengas un ventanal cerca e incida directamente en la pantalla es un suplicio.

    La Serie PZ mejoró algo el tema reflectante, pero aun así aun se llegan a tener algunos problemas con ventanales icidiendo en ella, eso si, mejor que la serie PX sin duda.

    La serie X es un termino medio entre la PX y la PZ.... mejoró el tema reflectante pero no lo suficiente como para poder ver "en todo su esplendor" la TV con una ventana incidiendole directametne.

    La que mejor parada sale en el tema de los reflejos es sin duda la G20, donde es posible ver en ella con relativa "calidad" y "sin reflejos" incidiendole en ella una luz de un ventanal.

    Ojo, todos estos datos son siempre que incida directamente luz en el panel, en condiciones de luz normales o con poca luz todas se comportan de maravilla.

    Lo del DD vs DTS ya me lo imaginaba, pero lo de los REFLEJOS lo has puesto mal...

    Primero, y esto no va por ti, qué cojon*** tendrá que ver un Ready con que el "cristal" del panel refleje más o menos, hay que tocarse las narices para meter ese morcillón...

    Segundo, la Serie PX70 y 80 y la X10 eran PERFECTAS en "reflejos" pero perfectas, y justo la G10, G15, 20 y 30 y gamas superiores llevan un panel muy similar...

    El problema se inaguró, UNA VEZ MÁS, el año pasado con las serie X20 y la competencia Sam y LG, que volvieron como un solo hombre a instalar verdaderos espejos en su Ready hasta la actualidad... Algo IMPERDONABLE!

    Saludos.
    Última edición por zeravlasejo; 23/06/2011 a las 01:47

  24. #149
    sabio Avatar de NeoZ
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    Cita Iniciado por zeravlasejo Ver mensaje
    Segundo, la Serie PX70 y 80 y la X10 eran PERFECTAS en "reflejos" pero perfectas, y justo la G10, G15, 20 y 30 y gamas superiores llevan un panel muy similar...
    Digamos que la Serie PX70 y PX80 llevan un mejor trato en el tema de los reflejos, pero tambien hay que dejar claro que si el uso que le vas a dar a una TV así es con luz diurna incidiendole continuamente no es lo más recomendable.

    La Serie PX70, PX80 y X10 con luz normal y en penumbra son excelentes.

  25. #150
    sabio Avatar de NeoZ
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    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    Hola!

    ..., bueno, aunque el Post anterior lo había puesto como respuesta a tu comentario "general", ya veo que has rebatido cada una de mis opiniones.

    Sigo insistiendo en las distancias, porque os vais siempre al extremo más extremo, aunque cada vez os vais alejando más (algo es algo, porque hace tiempo no pasabais de 2m para 1080p..., para 50"!!)

    Existen rangos de distancias tanto para inmersión, como para 1080p..., Son RANGOS de distancias ==> unos mínimos y unos máximos...., no es UNA distancia absoluta, como os empeñais en decir.
    Además, puedes apreciar muy aceptablemente los detalles 1080p, pero no estar plenamente inmerso o poco inmerso en las imágenes. A la inversa eso no es posible. ¿Lo entiendes?


    Lo más curioso de todo, es que estáis todo el día con el "metro mal medio" para ver 1080p en una Full HD, EXAGERANDO la distancia!! y de las distancias 720p no comentáis nada de nada..., como si se viese perfectamente desde cualquier distancia (vamos que vuestra distancia de referencia es la de 1080p de Full HD..., parece de coña!!) mira las distancias 720 en las gráficas, a la distancia que te tienes que poner para no ver los defectos HD-ready!!, esta bastante más lejos que la mínima 1080p ¿lo ves?

    Aunque la pba., de la Web Americana de los Plasmas, resulta un poco "gore" con sus fotos, lo que viene a decir en su conclusión es: "da unos pasos para atrás para NO ver los defectos HD-Ready".
    No dice: pégate al panel para ver Full HD!! ¿lo vas pillando?

    Al final después de tanto bla...bla...bla, la repuesta "experimentada" de los forofos HD-Ready es: "por mucho que me cuentes, me digas, me muestres, yo no lo veo como tú lo ves" ..., pues me parece muy bien, pero como es cuestión de ver, será que tu no puedes verlo, o no quieres verlo, o después de tanto ver lo que ves, ya te parece hasta espectacular todo lo que ves en tu HD-Ready.


    Un saludo

    PD. Después de tropecientos Post, no tengo más argumentos (ni técnicos, ni objetivos, ni subjetivos...) ...., el único que puede ser definitivo a favor de la HD-Ready, es la diferencia de precio, y tal y como están las cosas eso muy importante.

    Yo no soy ningun forofo-hdready, dispongo de ambos paneles, y los difruto ambos, pero tengo que decir que el "cambio" entre un Hdready y un Fullhd no es para nada Dramatico, vamos , que en "lineas generales" son 2 TV que rinden con todo tipo de contenidos.

    Es más, ayer estuve comparando una G20 con una PX60.... y en TDT SD, sigue gustandome más el resultado visual de la PX60 con respecto a la G20.... (pero esto es otro tema, el cual no tiene mucho que ver con lo que hablabamos)

    Y entiendo lo de rangos de distancia, entiendo lo que me dices de la inmersion, pero me reafirmo en que ver un BD en un HDready es tan inmersivo y satisfactorio como lo puede ser en un Fullhd. Parece con vuestros comentarios que un TV HDready es cuanto menso que KK de la vaca.... y que para ver Bluray es lo peor de lo peor. Asi llegamos despues a los Chascos que se lleva la gente, al ver que la diferencia "visual" entre ver una pelicula BD en un HDready y un Fullhd no dista "tanto" como la gente/publicidad anuncian.

    Yo me he encontrado casos de gente que tienen paneles Fullhd, llega a mi casa, les he puesto en mi Antigua (2006) PX60 el Bluray de Avatar... y me decian: jooder .. que bien se ve ¿no? Despues he probado a mostrar la misma peli en la fullhd... y me dicen se ven igual ¿no? no noto diferencia.

    vamos, parece que solo con panel 1080p y fuente 1080p se puede disfrutar del Bluray, la HDTV o la PS3... y para nada es así.

    Dicho todo esto, tambien digo que la diferencia de precio actual entre un panel Fullhd y su homonimo HDready (X20 vs G20 por ej.) es muy estrecha con respecto a la diferencia de precios de habia hace 4 años.... donde entre comprar una Fullhd o una HDready uno se ahorraba tranquilamente 900-1100€.

    Ahora por 100 o 200€ más puedes comprar un Fullhd de calidad. y sobretodo donde Si ganan por goleada es en temas de configuracion o conectividad, USB movie etc..... donde la Hdready se han quedado como TV Basicos.

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