Tema: HD DVD Vs Blu-ray Disc - Debate

Iniciado por xagasi

Yo de verdad que no entiendo como comparais el HD DVD con el Laser Disc o con las cintas Beta en otros casos.

El día que Toshiba libere las licencias muchas marcas optaran por hacer sus lectores compatibles con el HD DVD y voila... todo solucionado.
Las cintas Beta, los Laser Disc tenían una evidente barrera física insalvable que no tiene el HD DVD.
Los SACD y DVD Audio son formatos que no han cuajado nada y bien que hay lectores y lectores que los soportan, por algo tan simple como que el disco entra en el mismo agujero.

Ya lo he dicho varias veces en otras ocasiones y en otros hilos, pero me repito, de aquí nada el mercado estará lleno de lectores híbridos si Toshiba lo permite.

Permiteme que dude esto ultimo. Es posible que alguna marca "blanca" de reproductores se aproveche del vacio que va a quedar, pero de ahi a llenarse el mercado...como que no.

El HD DVD tendrá el gran inconveniente que el LD y el Beta, no va a haber hardware para reproducir el software, y soft sin hard no es nada.

Lo que me extraña es que sea Toshiba la que se retira antes que Uni y Para, el hard antes que el soft

En cuanto esté liberado el asunto, verás que poco tarda la carrera por sacar los multilectores que lo leen todo, desde el DivX, pasando por CD, DVD, DVD+R, DVD-R, SACD, DVD Audio, HD DVD y BD, empezarán las marcas raras, semidesconocidas, como siempre, y luego se apuntarán al carro las otras, algo parecido a lo que sucedió con la compatibilidad DivX.

Y el gran motivo pq el Beta y el LD se quedaron sin hardware es pq físicamente eran de otro tamaño y requerían de un aparato completamente independiente, distinto, y sin ninguna posibilidad de compatibilidad con otros formatos.
Y al Mini-Disc le pasó lo mismo, igual que le sucederá al UMD.

En cambio, a qué te crees que se debe que aún siga habiendo lectores con soporte a SACD y DVD Audio, con el poquísimo éxito que han tenido estos 2 formatos??

Iniciado por xagasi

En cuanto esté liberado el asunto, verás que poco tarda la carrera por sacar los multilectores que lo leen todo, desde el DivX, pasando por CD, DVD, DVD+R, DVD-R, SACD, DVD Audio, HD DVD y BD, empezarán las marcas raras, semidesconocidas, como siempre, y luego se apuntarán al carro las otras, algo parecido a lo que sucedió con la compatibilidad DivX.

Lectores con capacidad DVD, HD DVD, BD, SACD, Divx y Matroska, compatibles con lectura de discos externos y reproducción vía LAN por streaming existen ya: un HTPC con unidad lectora dual. Sin embargo, tienen el problema de que decodifican vía software, se calientan y estéticamente no son muy agraciados. Pero el primero que saque un standalone con chip dedicado Sigma y firmware capaz de soportar esas exigencias, va a pegar un pelotazo muuuuuy gordo, similar o mayor al que dieron los de Kiss cuando sacaron su DP-450.

Saludicos.

Como todo, el movimiento se demuestra andando. El tiempo dará y quitará razones. Hay que puntualizar que el SACD, pese a ser un producto minoritario, tiene mucha aceptación en determinados círculos musicales, léase música clásica. De hecho se siguen fabricando lectores exclusivos y publicando grabaciones totalmente nuevas. Habría que preguntarse el coste añadido de poder leer HD-DVD comparado con la "simple" decodificación de cualquier tipo de señal. De hecho los lectores universales que también se tragan SACD no lo son realmente. Pocos o ninguno tratan datos DSD puros (necesitan un chip decodificador propio) con lo que realmente tenemos "sucedáneos". ¿Estamos ante un simple caso de modificar un firmware y ya está? No soy un técnico electrónico, y no me hago la idea del coste de lente, láser, decodificación, exclusiva para HD-DVD. Puede que al principio, Toshiba y otros fabricantes faciliten el tema como imagen de marca pero a la larga...tengo mis dudas.

De todas formas estamos haciendo de pitonisos. Ya veremos. Mi supuesto del LD parte del hecho de que no habrá soporte de hardware ni software para el HD-DVD. Sólo así tiene sentido. Comparo la situación que se vivió tras el abandono total del LD, y que yo sufrí. ¿Casos comparables? Ya veremos. Soy el primero que se alegraría de tener lectores universales para todo...pero soy escéptico.

Llevo mucho tiempo leyendo vuestros mensajes aunque nunca he escrito nada y me gustaria hacer una reflexion.

Tengo una xbox360 y pase de comprarme el addon. Pase de comprarme la primera tanda de reproductores HDDVD y pase de comprarme la PLAY3 .
¿Porque digo esto?
Estoy hasta los mismisimos de que me tomen el pelo y de hacer de conejillo de indias .
Hace ya algunos años me compre uno de los primeros DVD ( un pioneer 737 y me costo la friolera de 150000pts , k quieres ver una peli???? pues te compras TITANIC y te gastas 5000pts........ casi nada. Encima versiones chapuceras y reproductores que en dos dias estan desfasados.
Que quieres jugar a la play2 ????? pues te gastas 75000 pts para que dentro de unos meses cueste la mitad.
De verdad estoy harto .
HD-DVD O BD???? Aqui ya no caigo , que me tengo que esperar 1 año para decidirme??, pues lo hago , tengo muuuuuuchas peliculas en SD todavia para ver.
Fallos de reproduccion en los reproductores , no todas las caracteristicas que prometen ( bd-live ) peliculas con codecs no apropiados etc ,etc ,
Ni siquiera cuando han empezado a vender los reproductores toshiba a precio de derribo he querido coger uno ya que me daba la impresion de que en unos meses lo iba a tener que regalar o dejarlo para ver SD.

Play3 que lee BD ??? muy bien pero paso de pagar 600€ , en menos de un año ya la puedes conseguir por la mitad.

Paso de hacer de beta-tester sin cobrar y encima a precios de escandalo.
Tenia dos condiciones para pasarme a la HD.

1.Un formato vencedor , y no voy a entrar en cual es mejor o cual se merecia haber ganado .( ya se ha cumplido)
2.Reproductores y peliculas a precios "normales" , nada de reproductores a 1000y pico € y peliculas a 30y€ ( esto ya casi es una realidad , reproductores a unos 200€ y peliculas por debajo de 20€)

Me alegro de haber seguido los toros desde la barrera y creo que esta va a mi tonica general a partir de ahora.
salu2

Iniciado por xagasi

Ya lo he dicho varias veces en otras ocasiones y en otros hilos, pero me repito, de aquí nada el mercado estará lleno de lectores híbridos si Toshiba lo permite.

¿y reproducir que? si todo sigue por este camino ni a 500 titulos llegará en usa el HDDVD.

no ha sido toshiba la que ha negado que se fabriquen hibridos, han sido las principales casas de hard las que han dicho no y si las productoras abandonan el hddvd no va a haber motivo para su implantación en duales, quitado que toshiba lo haga para quedar lo mejor posible con sus seguidores y las colecciones de estos.

saludos

el verdadero exito de los duales hubiera sido cuando la guerra estaba en pleno auge.Ahora ya no tiene ningun sentido.

Los híbridos servirán para que la gente compre películas originales en Blu-ray y haga sus grabaciones domésticas en HD DVD, porque saldrá más barato. Se perderá el HD DVD como formato para publicar películas, pero seguro que se seguirá utilizando como grabador de datos tanto en informática como en vídeo doméstico.

Iniciado por jatago

Estoy hasta los mismisimos de que me tomen el pelo y de hacer de conejillo de indias.

Te entiendo perfectamente, pero tambien deberias ver que nadie te obliga a comprar, cada uno compra lo que quiere, lo que puede o lo que le dejan

Iniciado por jatago

Tenia dos condiciones para pasarme a la HD.

1.Un formato vencedor , y no voy a entrar en cual es mejor o cual se merecia haber ganado .( ya se ha cumplido)
2.Reproductores y peliculas a precios "normales" , nada de reproductores a 1000y pico € y peliculas a 30y€ ( esto ya casi es una realidad , reproductores a unos 200€ y peliculas por debajo de 20€)

Me alegro de haber seguido los toros desde la barrera y creo que esta va a mi tonica general a partir de ahora.
salu2

Añadiría otra condición:

Ser respaldada en los videoclubs para alquiler.
No obstante, hay que esperar que los reproductores BD bajen a los niveles de derribo que están los HD DVD.
Conclusión: Una larga espera queda todavía

Iniciado por Hidroboy

Los híbridos servirán para que la gente compre películas originales en Blu-ray y haga sus grabaciones domésticas en HD DVD, porque saldrá más barato. Se perderá el HD DVD como formato para publicar películas, pero seguro que se seguirá utilizando como grabador de datos tanto en informática como en vídeo doméstico.

no es lo que parece indicar el mercado ni de discos (más marcas y a más velocidad) ni el de hardware, más grabadoras BD y las duales pues ya te imaginas en que graban.

Iniciado por jatago

Llevo mucho tiempo leyendo vuestros mensajes aunque nunca he escrito nada y me gustaria hacer una reflexion.

Tengo una xbox360 y pase de comprarme el addon. Pase de comprarme la primera tanda de reproductores HDDVD y pase de comprarme la PLAY3 .
¿Porque digo esto?
Estoy hasta los mismisimos de que me tomen el pelo y de hacer de conejillo de indias .
Hace ya algunos años me compre uno de los primeros DVD ( un pioneer 737 y me costo la friolera de 150000pts , k quieres ver una peli???? pues te compras TITANIC y te gastas 5000pts........ casi nada. Encima versiones chapuceras y reproductores que en dos dias estan desfasados.
Que quieres jugar a la play2 ????? pues te gastas 75000 pts para que dentro de unos meses cueste la mitad.
De verdad estoy harto .
HD-DVD O BD???? Aqui ya no caigo , que me tengo que esperar 1 año para decidirme??, pues lo hago , tengo muuuuuuchas peliculas en SD todavia para ver.
Fallos de reproduccion en los reproductores , no todas las caracteristicas que prometen ( bd-live ) peliculas con codecs no apropiados etc ,etc ,
Ni siquiera cuando han empezado a vender los reproductores toshiba a precio de derribo he querido coger uno ya que me daba la impresion de que en unos meses lo iba a tener que regalar o dejarlo para ver SD.

Play3 que lee BD ??? muy bien pero paso de pagar 600€ , en menos de un año ya la puedes conseguir por la mitad.

Paso de hacer de beta-tester sin cobrar y encima a precios de escandalo.
Tenia dos condiciones para pasarme a la HD.

1.Un formato vencedor , y no voy a entrar en cual es mejor o cual se merecia haber ganado .( ya se ha cumplido)
2.Reproductores y peliculas a precios "normales" , nada de reproductores a 1000y pico € y peliculas a 30y€ ( esto ya casi es una realidad , reproductores a unos 200€ y peliculas por debajo de 20€)

Me alegro de haber seguido los toros desde la barrera y creo que esta va a mi tonica general a partir de ahora.
salu2

Personalmente me parece muy loable tu actitud y propia de la experiencia que has adquirido. Pero también hay mucha gente a la que le compensa con creces pagar los inicios (no es caro, es lo que marca la tecnología y el mercado) y amortizarlo con el tiempo. Yo me he gastado 600 eurapios en una PS3. Cuando llegue el momento de tirarme a un lector o grabador de salón porque el mercado y mi bolsillo estén listos para ello...que me quiten lo bailado. Mi inversión estará amortizada. Todo depende del punto de vista. Las empresas no se aprovechan de los "beta-tester", es que tienen que amortizar unas fuertes inversiones en tecnología y, por supuesto, se dirigen a unos clientes donde la tecnología es parte primordial de sus inversiones, y que pagar lo que pagan no les resulta tan desmadrado como pueda parecer. El mercado manda en estas cuestiones. Si no estuviera el DVD, si no estuviera el HD-DVD, quizás seguiríamos viendo reproductores de BD a 1000 euros durante un par de años más. Pero hay una aceleración, marcada por las circunstancias que nos rodean.

Iniciado por Hidroboy

Los híbridos servirán para que la gente compre películas originales en Blu-ray y haga sus grabaciones domésticas en HD DVD, porque saldrá más barato. Se perderá el HD DVD como formato para publicar películas, pero seguro que se seguirá utilizando como grabador de datos tanto en informática como en vídeo doméstico.

Hombre, en ello sí que no confío. ¿Saldrá más barato? ¿Seguro? Vamos, en el sector informático estoy convencido que el BD estará ahí. Por ejemplo, ahora mismo mira los precios en la siguiente página:

http://www.luxdisc.com/-c-925.html?o...09257d277fb4fa

HD DVD 15 GB 9 euros
BD 25 GB 11.5 euros

Si hacemos cuentas...actualmente es justamente lo contrario. . Y ya vemos hacia dónde camina el mercado. De hecho en más de un 50% de las tiendas online que he consultado sólo venden BD vírgenes, y nada de HD DVD. El uso masivo de BD abaratará costes aún más rápidamente.

Más teniendo en cuenta que no hay grabadoras HDDVD a precios económicas para PC y ya se encuentran de Blu-Ray por menos de 300 euros...

los informativos de Telecinco hablan hoy mismo de la noticia dando vencedor ya directamente a Sony.

Como espectador que está tras la barrera y que de momento está conforme con sus dvd, me alivia que la estúpida guerra esté acabando y que el mercado empiece a normalizarse.

El único miedo que tengo es que el bluray se imponga de tal manera que supere al actual dvd, causando que al final nos quedemos con una bonita colección de posavasos, que no podamos reproducir.
Por otra parte, hay que ser positivos y pensar que si a día de hoy, casi todos los reproductores te permiten reproducir cds, divx, vcd y demás, el dvd pase a formar parte de la lista.

¿Que en un futuro dejan de editar dvds y toca comprar blu-ray? Perfecto, pero espero que podamos seguir disfrutando de nuestras antiguas colecciones.
me jode por los que habían confiado en el hddvd, pero no es comparable perder una inversión de un par de años en unos pocos títulos, que otra que lleva tanto tiempo entre nosotros y en la que tanto dinero y esfuerzo hemos invertido.

Personalmente dejo de comprar cualquier HD DVD de Warner... compraré en BD (siemmpre que los contenidos sean los mismos) , y si cualquiera de las dos que quedan en HD DVD publican de aquí a final de año en BD, pues seguiré esa misma política.

Creo que es hora de ir cerrando puertas.

Saludos.

PD: supongo que adios al DD+ (poco preocupante en Warner por que su bitrate era siempre de 640Kbps).

Iniciado por bandicoot

El único miedo que tengo es que el bluray se imponga de tal manera que supere al actual dvd, causando que al final nos quedemos con una bonita colección de posavasos, que no podamos reproducir.

Todavia hay gente que cree que el BD no reproduce DVDs o dejara de reproducirlos? Esa era la publicidad que utilizo Toshiba y que no le ha servido para nada, diciendo que era el único que garantizaba la compatibilidad con el DVD.

Iniciado por IonAnder

Todavia hay gente que cree que el BD no reproduce DVDs o dejara de reproducirlos? Esa era la publicidad que utilizo Toshiba y que no le ha servido para nada, diciendo que era el único que garantizaba la compatibilidad con el DVD.

Lo sé, pero una vez ganada la batalla y si dentro de unos años las ventas de bluray se imponen a las de dvds, nada les obliga (entendemos "obliga" como el hecho de incluir la compatibilidad como gancho para contentar a los poseedores de dvd, para que se pasen al bluray) a fabricar reproductores compatibles.

Iniciado por bandicoot

Lo sé, pero una vez ganada la batalla y si dentro de unos años las ventas de bluray se imponen a las de dvds, nada les obliga (entendemos "obliga" como el hecho de incluir la compatibilidad como gancho para contentar a los poseedores de dvd, para que se pasen al bluray) a fabricar reproductores compatibles.

De todas formas no sabemos lo que pasará el año que viene como para pensar a más largo plazo. Sea BD o lo que nos depare el destino, el DVD no será eterno y algo vendrá para quedarse y sustituirlo. Ley de vida. De todas formas, en mi caso personal (y me imagino que en el de otros muchos) no es que los DVDs dejen de funcionar o no tenga lectores...es que ya no puedo con ellos. Los DVDs los veo...cuando no tengo más remedio. Y ya se me hace insufrible. Cuando te acostumbras a los 1080p (y créeme uno se acostumbra muy muy rápido) se te hace muy cuesta arriba volver la vista atrás. Yo creo que quedarán para determinadas ocasiones, como esos incunables que difícilmente verán una reedición en HD, o directamente porque no es posible (viejas series de TV). Cuestión de sensibilidad.

Resumiendo, para mi colección de DVDs me temo que no será la falta de lector lo que marcará su futuro. Simplemente la selección natural los dejará aparcados.

Iniciado por Versta2

Cuestión de sensibilidad.

Pues por eso mismo y aunque en un futuro me pase a la hd, no pienso dejar de lado, ni jublar (mientras pueda verlos) mi larga colección de dvds (en especial series).

¿Pasarme a la hd? Seguramente, pero jamás volveré a hacerme con el volúmen de títulos que tengo ahora, si veo que todo el trabajo y dinero invertido en dvd, se va a la mierda.

Iniciado por Versta2

Resumiendo, para mi colección de DVDs me temo que no será la falta de lector lo que marcará su futuro. Simplemente la selección natural los dejará aparcados.

Por curiosidad ¿cuantos dvds tienes?

Se acabo, Toshiba acaba de anunciar en la television Japonesa que abandona el HD DVD definitivamente:

http://gigazine.net/index.php?/news/...toshiba_hddvd/

Ahora a esperar que al menos se dignen en hacer un hibrido para no tener que malvender nuestras colecciones y recomprarlas en BD.

Iniciado por NosferatuX

Se acabo, Toshiba acaba de anunciar en la television Japonesa que abandona el HD DVD definitivamente:

http://gigazine.net/index.php?/news/...toshiba_hddvd/

Ahora a esperar que al menos se dignen en hacer un hibrido para no tener que malvender nuestras colecciones y recomprarlas en BD.

¿Entiendes lo que pone en ese enlace? Está en japonés. Lo único que veo como palabras destacadas aparte de blu-ray y hd dvd es Wal-Mart, con lo que me da la impresión que la noticia es lo de esos grandes almacenes, y más teniendo en cuenta que el artículo es del día 16.

Yo hasta que no vea la confirmación de toshiba sigo teniendo una leve esperanza de que sea como cuando se dijo lo de paramount/universal

Iniciado por bandicoot

Pues por eso mismo y aunque en un futuro me pase a la hd, no pienso dejar de lado, ni jublar (mientras pueda verlos) mi larga colección de dvds (en especial series).

¿Pasarme a la hd? Seguramente, pero jamás volveré a hacerme con el volúmen de títulos que tengo ahora, si veo que todo el trabajo y dinero invertido en dvd, se va a la mierda.

Por curiosidad ¿cuantos dvds tienes?

Bueno, si aún venden vídeos VHS no creo que se desdeñe el DVD al menos en bastantes años independientemente de que el BD se imponga al BD.

Yo también tengo bastantes DVDs entre películas y series -la colección completa de Expediente X oiga XD-, algunos VHSs, algún Beta y 20 HD DVDs. Por ahora tengo suerte y me sigue funcionando el DVD de los que venden en el Alcampo a 1€ el manojo XD después de unos 4 años dándole caña sigue vivo, el VHS al que le he dado también guerra, y el beta... ufff para que contar XD

Por si acaso puede que pille un VHS de reserva, un DVD y un HD DVD. Y si dentro de X años se me joden los aparatos "titulares" y los "suplentes"... bueno, que se le va a hacer, a recomprar películas. Lástima que comprar otro Beta ya es imposible pero bueno, mayormente lo usaba para grabar películas o series y luego verlas pero películas originales tenía un par solo, que yo era muy pequeño para comprar XD

Coño, si está clarísimo, dice que:

先ほどNHKニュース7にて報じられたところによると、東芝はHD DVD事業撤退の最終調整に入っており、損失は数百億円になるとのことです。

詳細は以下の通り。


東芝 ＨＤＤＶＤ撤退で調整

それによると次世代DVDの標準として、ブルーレイディスクとHD DVDが激しい主導権争いを繰り広げていたものの、日本国内ではブルーレイが90％以上のシェアを占めてい るとのこと。また、ワーナー・ブラザースもブルーレイに今後は一本化すると発表しており、さらにアメリカの 大手小売店ウォルマートも全米店舗でブルーレイ方式のみを今後は販売し、6月までにHD DVD規格はすべて撤去するとしています。

Arigato gozaimastaaaaaaaaaaaaa!!!!

Y como dudais todavía de que el DVD deje de poder reproducirse?? el CD y el DVD tienen larga vida, décadas..., no me refiero al formato en sí como soporte, si no a los lectores que lo soportarán.