Tema: HD DVD Vs Blu-ray Disc - Debate

Iniciado por Severus Snape

Pues la que no se baja del burro es Universal con sus comunicados.

O se baja o la hacen bajar.

Y toshiba que tiene un 10% del mercado de grabadoras HD frente a un 90% del BD. No va siendo hora ya de acabar con esto?

Lo que da rabia es que ya no hay posibilidad de ganar, muy pocas de subsistir y la mayoría de usuarios, incluidos los pro HD DVD quieren que esto acabe ya...entonces por que Toshiba y Universal no acaban con esto? Ahora quien es el malo?

Iniciado por HanSolo

En una extensa noticia he leído todos los motivos por los que Toshiba defiende el HD DVD y me sigue chocando que digan cosas como estas:

"y por la compatibilidad que mantiene con el sistema de DVD actual, 'lo que asegura al usuario que podrá seguir disfrutando de su videoteca actual con una calidad cercana a la alta definición'."

Sinceramente no lo entiendo, yo también estoy disfrutando de mi DVDteca en la PS3 lo cual me sigue asegurando el disfrute del DVD. No sé porque defienden un formato con un motivo que no lo diferencia de su competidor.

Si te lees la extensa entrevista al vicepresidente de Universal y co-presidente del HD DVD Promotional Group, entenderás que su punta de lanza siempre ha sido acercar el HD DVD al gran público y no a los tecnófilos, porque no han pretendido hacer de él un formato elitista desde el principio.
De ahí que desde sus que se establecieron sus especificaciones hayan buscado, y creo que conseguido, el mejor compromiso entre hacer un formato con unas buenas especificaciones y válido para muchos años a un coste asequible, mientras que el BD partía como un formato elitísta (los costes estratosféricos inciales en reproductores, duplicación y autoría no engañan) en los primeros 1-2 años para luego ir entrando en el gran público. Es decir, dos planteamientos distintos.

Es por eso que, no digo a nosotros los "early adopters", sino a la gente de la calle le interesa que el coste sea lo más bajo posible, le interesa poder ver sus DVD en las mejores condiciones posibles, los discos combo, que tu flamante reproductor nuevo no se quede obsoleto dentro de 6 meses, etc...

Y comparar este mensaje con una PS3 me parece hablar de cosas distintas. La PS3 ahora está teniendo éxito como reproductor de BD porque tiene éxito como consola de videojuegos y sigue siendo uno de los reproductores BD más baratos del mercado. Ah, y lo es entre los que están al corriente de la tecnología porque ¿qué grupo crees que es más grande: el que tiene un DVD en casa y está familiarizado con la tecnología o el que tiene un reproductor de DVD en casa y no lo está?
Cuando, pongamos el año que viene, el BD tenga mayor penetración en el mercado la PS3 dejará de ser un reproductor de referencia porque, y en esto estoy de acuerdo con el de Universal, cuando el formato llegue al gran público esa gente no va a ir a buscar un reproductor a la sección de videojuegos. Ya pasó con la PS2 y seguramente pasará con la PS3.

Por todo esto pienso que, aunque a la mayoría de nosotros (la gente del foro que conoce las nuevas tecnologías y nos ponen cachodos) nos la pele, el mensaje del reescalado de DVD es un mensaje correcto para llegar al gran público. Si tu le dices a alguien que tiene su reciente pantalla HD Ready que con estos reproductores tus DVD se verán mejor que nunca, lo cual es cierto, y su precio es razonable comparado con el de un reproductor de DVD decente, puede que te hagan caso aunque no sepan ni lo que es un HD DVD. Si luego encima, cuando lo tengan en casa, les da por poner una peli en HD se convencerán de lo que les conviene.

Otra cosa es que las campañas de marketing de Toshiba y/o el HD DVD no hayan tenido mucha repercusión o hayan sido casi inexistentes como ha pasado en España.

Iniciado por Dr_X

Otra cosa es que las campañas de marketing de Toshiba y/o el HD DVD no hayan tenido mucha repercusión o hayan sido casi inexistentes como ha pasado en España.

Y

Tú lo has dicho el marketing del HD DVD ha sido inexistente, se pensaban que se vendería sólo o algo así. Ahora ya no tienen absolutamente nada que hacer. Va a morir sin que la mayoría de la gente de a pie sepa que una vez existió.

Cuando me refería a la PS3 lo decía porque es mi reproductor de BD actual y la mencionaba a modo de ejemplo. En todo lo otro estoy de acuerdo contigo pero entiendo que un reproductor de BD también reescala sus DVDs (¿no?). Simplemente era por el hecho de que los dos hacen lo mismo en ese aspecto. Lo que sí me parece un atraso es que algunos reproductores de BD puedan quedarse obsoletos por no poder actualizarse al futuro "profile 2.0" y la gente se quede sin poder ver las pelis que vayan saliendo en un futuro.

Pues a mi lo del reescalado me interesa muchisimo. Basicamente llevamos dos años en los que es dificil ver televisiones CRT de mas de 26 pulgadas para el salon con lo que las peliculas en DVD sobre todo, han perdido en calidad, o mejor dicho, se dislumbran todos sus defectos en esos monitores LCd o Plasma que no paran de venderse.
Lo que quiero decir es que Toshiba y universal no son tontos, pues tratan de hacer ver que como reproductor de DVD para todos aquellos que tienen una HDTV los HD DVD son los mejores.

Es una forma distinta de promocionarse. Lo erroneo es no hacerlo llegar al publico en general, no el querer usar ese pretexto, del mismo modo que se trata de vender una consola como un (nefasto) reproductor de Blu-Ray(lo de nefasto es porque lo tengo)

Iniciado por EVILIOROJAS!

O se baja o la hacen bajar.

Y toshiba que tiene un 10% del mercado de grabadoras HD frente a un 90% del BD. No va siendo hora ya de acabar con esto?

Lo que da rabia es que ya no hay posibilidad de ganar, muy pocas de subsistir y la mayoría de usuarios, incluidos los pro HD DVD quieren que esto acabe ya...entonces por que Toshiba y Universal no acaban con esto? Ahora quien es el malo?

¡Oh, cuantas grabadoras de BD! ¡Cuanto éxito tiene el BD!
Espero que alguien pueda explicar porque eso es tan importante, porque a lo mejor estamos hablando de que en un mes se han vendido en Japón 900 grabadoras de BD frente a 100 de HD DVD y estamos haciendo una montaña de un grano de arena.

Lo mismo digo sobre tu pregunta de que porque Univesal y Toshiba no acaba con esto. Los analistas, los que analizan la información-aunque-no-tienen-una-bola-de-cristal, dicen que el HD DVD está muerto e incluso yo realmente no le veo futuro a medio plazo. Pero resulta que, ahora, el formato ganador, el triunfal BD, no deja de ser un formato anecdótico comercialmente comparado con el DVD y todavía está en una fase de implantación en el mercado. En este punto, los consumidores no han decidido todavía cambiar sus reproductores de DVD por otro de alta definición y, por lo tanto, la oportunidad sigue estando ahí.

Que si, que nosotros los geeks de la alta definición lo tenemos muy claro y que el BD tiene todo el apoyo, va a ganar de calle y todo lo que queramos, pero al final es la gente de la calle la que decide, ya sea por marketing, precios o lo que sea. No hay que subestimar a la gente de a pie y, por poner un ejemplo que muchos entenderéis, quién nos iba a decir hace algo más de un año que Wii, una consola de Nintendo que venía después de la comercialmente discreta Gamecube, iba a hacer palidecer a la Xbox 360 y a la PS3. Toma castaña, pero resulta que es más barata que las otras, que cualquiera se puede divertir con ella y con eso se ha ganado al gran público pese a sus carencias de cara a los hardcore gamers. Una propuesta arriesgada que ha superado las expectativas de todos y, aunque no es el mismo caso que el BD vs HD DVD, es una demostración de que el gran público (los "casuals") tiene mucho que decir frente a los más experimentados (los "hardcore").

Iniciado por Dr_X

Lo mismo digo sobre tu pregunta de que porque Univesal y Toshiba no acaba con esto. Los analistas, los que analizan la información-aunque-no-tienen-una-bola-de-cristal, dicen que el HD DVD está muerto e incluso yo realmente no le veo futuro a medio plazo. Pero resulta que, ahora, el formato ganador, el triunfal BD, no deja de ser un formato anecdótico comercialmente comparado con el DVD y todavía está en una fase de implantación en el mercado. En este punto, los consumidores no han decidido todavía cambiar sus reproductores de DVD por otro de alta definición y, por lo tanto, la oportunidad sigue estando ahí.

Y cuantos crees que esos consumidores de DVD estan precisamente esperando a que salga un formato ganador? quizas bastantes mas d elos que crees.

Cuando se confirme oficialmente que solo hay un formato ya veras cuanta gente se pasa.

Creo que toshiba esta haciendo ahora un buen trabajo bajando los precios, arañando lo que puede, y ademas atando a universal y asi mantener a paramount, quiere quedarse con el 40 % de las pelis que se editaran en 2008 en HI DEF, en exclusiba para hd dvd, yo creo que sacaran buenos resultados, es mas yo estube en ECI este finde y vi gente comprando pelis en HD DVD con la oferta del 20% al cojer mas de una, la gente al ver que universal/toshiba/paramount siguen al frente, vuelven a comprar, y este finde, yo al igual que muchos, partiremos en busca de un EP30 :p por 200 eurillos jejejee que vendiendo las pelis te sale totalmente GRATIS el repro! Creo que toshiba tiene alguna carta escondida,y que si no puede ganar almenos intentara "negociar/pactar" algo con sony, un saludo!

Iniciado por Dr_X

Pero resulta que, ahora, el formato ganador, el triunfal BD, no deja de ser un formato anecdótico comercialmente comparado con el DVD y todavía está en una fase de implantación en el mercado.

Pues si el BD es un formato anecdótico no me atrevo a pensar que será el HD DVD teniendo menos ventas.

Iniciado por JBC-HDDVD

es mas yo estube en ECI este finde y vi gente comprando pelis en HD DVD con la oferta del 20% al cojer mas de una

Realmente crees que eso es un dato significativo? porque es que lo mismo pasa con Blu Ray, mucha gente va y las compran porque hay descuento, es normal que lo hagan.

te aseguro que la gente que conoce el hd dvd, no suele ser un publico "casual" y eso lo sabemos, y despues de la noticia de warner pocos veias por las estanterias del hd dvd!!

Iniciado por JBC-HDDVD

te aseguro que la gente que conoce el hd dvd, no suele ser un publico "casual" y eso lo sabemos, y despues de la noticia de warner pocos veias por las estanterias del hd dvd!!

Yo sigo viendo mas o menos la misma cantidad de titulos HD DVd que antes de la decision en muchos CI importantes de Madrid o la propia FNAc, quizas la seccion ha disminuido incluso ligeramente en favor de BD (porque tb saca mas novedades claramente y eso implica espacio), pero creo que es mas que normal que ya que hay una rebaja del 20% se vendan ahora ams que antes pero es algo que les pasa a los 2 formatos.
No creo que los consumidores del HD DVD sean mas casuales que los del Blu Ray.

el publico casual asocia bluray con ps3 bravia, eso es REAL por que lo e vivido en persona, estudio administracion de sistemas, y en clase todos lo asocian y eso que no son casual del todo, y amigos de la calle tambien, cuando les hablas del hd, te dicen eso que es lo de la play ? lo del bluray xD y les dices " no es otro distinto " etc etc, y lo de las ventas me refiero a que la semana que se anuncio lo de warner, no se veia a gente comprando en HD y si en BRD, y esta semana, parece que todo a vuelto a la normalidad, un saludo!

Iniciado por Bud White

Y cuantos crees que esos consumidores de DVD estan precisamente esperando a que salga un formato ganador? quizas bastantes mas d elos que crees.

Cuando se confirme oficialmente que solo hay un formato ya veras cuanta gente se pasa.

La gente de la que yo hablo, la inmensa mayoría, no sabe ni que existen formatos de alta definición.

Iniciado por JBC-HDDVD

y lo de las ventas me refiero a que la semana que se anuncio lo de warner, no se veia a gente comprando en HD y si en BRD, y esta semana, parece que todo a vuelto a la normalidad, un saludo!

Hay rebajas, y ahi tienes tu respuesta creo yo.

De todas formas creo que los que como dices nos interesamos por la HD y compramos somos no casuales en los 2 formatos, otra cosa es que los que solo saben algo "de oidas" sepan mas de Blu Ray.

Iniciado por Dr_X

La gente de la que yo hablo, la inmensa mayoría, no sabe ni que existen formatos de alta definición.

La gente de la que yo hablo, no sera una inmensa mayoria pero hay un numero bastante elevado que esta a la espera de ver como termina esto para dar el paso.

Me parece que es algo mas que logico pensar que hay gente que esta pendiende de saber para decidirse, no todo se resuelve entre los qeu no tienen ni idea de que es la HD y los que ya nos hemos pasado.

Iniciado por Dr_X

La gente de la que yo hablo, la inmensa mayoría, no sabe ni que existen formatos de alta definición.

Ahi las dao , la gente no sabe ni de que coño le estas hablando

Ahora bien, y quiza os parezca una gilipollez pero asi es como funcionan las cosas o al menos asi lo veo yo, en el momento que en cuatro telediarios al final de los mismos cuando sacan las noticas chorra , te saquen una notica con "los nuevos formatos se abren paso y tarari que te vi...." la gente como lo que les entra es lo que ven al tele la proxima vez uqe vayan al Carrefour o a El Corte Ingles ya empiezan a trastear con los Blurays y HD Dvd porque se lo oyeron decir al MAtias Pratas o al Hilario Pino

Es asi, no le deis mas vueltas.

Iniciado por Bud White

La gente de la que yo hablo, no sera una inmensa mayoria pero hay un numero bastante elevado que esta a la espera de ver como termina esto para dar el paso.

Me parece que es algo mas que logico pensar que hay gente que esta pendiende de saber para decidirse, no todo se resuelve entre los qeu no tienen ni idea de que es la HD y los que ya nos hemos pasado.

Pues el resultado es más que evidente y yo no tengo una bola de cristal, las distribuidoras excepto Universal y Paramount han dictado sentencia, sólo es cuestión de (poco) tiempo. Yo tenía más simpatía por el HD DVD, pero se acabó la historia, todo lo que quieran hacer ahora con rebajas y demás es prolongar lo inevitable.

Iniciado por jous

Ahi las dao , la gente no sabe ni de que coño le estas hablando

Ahora bien, y quiza os parezca una gilipollez pero asi es como funcionan las cosas o al menos asi lo veo yo, en el momento que en cuatro telediarios al final de los mismos cuando sacan las noticas chorra , te saquen una notica con "los nuevos formatos se abren paso y tarari que te vi...." la gente como lo que les entra es lo que ven al tele la proxima vez uqe vayan al Carrefour o a El Corte Ingles ya empiezan a trastear con los Blurays y HD Dvd porque se lo oyeron decir al MAtias Pratas o al Hilario Pino

Es asi, no le deis mas vueltas.

Es necesario ver un informativo para enterarse de las cosas?

Si no les parece suficiente ver los anuncios publicitarios de Tv o pasarse simplemente por la seccion peliculas de muchos lugares, porque las peliculas HD ya estan bien visibles en muchos sitios, lo suficiente para que la gente se pregunte que es y curiosee.

Kyle, la cosa esta muy clara pero oficialmente no esta terminada. Cuando lo este vamos a ver que ocurre, porque yo creo que la demanda y el aumento de ventas va a ser mas que destacable.

Iniciado por Bud White

Es necesario ver un informativo para enterarse de las cosas?

Si no les parece suficiente ver los anuncios publicitarios de Tv o pasarse simplemente por la seccion peliculas de muchos lugares, porque las peliculas HD ya estan bien visibles en muchos sitios, lo suficiente para que la gente se pregunte que es y curiosee.

Kyle, la cosa esta muy clara pero oficialmente no esta terminada. Cuando lo este vamos a ver que ocurre, porque yo creo que la demanda y el aumento de ventas va a ser mas que destacable.

A ver, estamos hablando de la gente normal, de mi padre de 5x años del vecino del quinto y de este tipo de gente que cuando las ve en el Carrefour se cree qeu es un dvd normal, recordad que no se diferencia apenas en el formato salvo en las letritas de arriba, pero si lo ha oido en la tele y no precisamente en un anuncio, pues ya las mira con mas interes,

anuncios de la tele?? no es lo mismo, si mañana colocan ese anuncio en el Tomate del mediodia al dia siguiente ties a to las marias mirando Bluray . A eso me refiero .

Saludos

Iniciado por Bud White

Es necesario ver un informativo para enterarse de las cosas?

Aunque no te lo crees, así es el público español. Y no lo digo yo, sino casi la mayoria de las encuestas que se han hecho al público "de calle".

Ten en cuenta que la televisión es un factor muy decisivo para la gente que no tiene ni idea de las nuevas tecnologias o del mundo del consumo en general. Gente que basicamente le da pereza investigar y buscar por internet (foros, magazines, etc...) todo lo relacionado con cualquier tipo de información que requiere está constantemente al dia. Para ellos es más facil que, después de un duro dia de trabajo en el curro, tirarse al sofa del comedor, poner la tele y ver como dice el Matias Prats (o sus competidores) "Yaaa tenemos nuevo formato de alta definición, que asesinará al DVD. No se lo pierdan, se llama Blu-Ray y ¡es el azul de futuro!".

Es que si es por eso, entonces ni habria triunfado ni el dvd, no es una palabra que se oiga mucho en informativos que digamos.

Los anuncios siempre ha sido lo mas efectivo porque tiene el poder de repetirse a lo largo de diferentes franjas.

De todas formas tampoco creo yo que haya que reducirlo a la minima expresion de que aqui la mayoria es el que ve el telediario y Cine De Barrio y si por ellos fueran aun seguiriamos en el VHS. No todo el mundo en este pais es asi a mi modo de ver. Los que impulsan este tipo de cambios tecnologicos o nuevos formatos no es esa gente y tampoco la veo yo como la gran mayoria de gente normal, no fueron ellos los que abrazaron el dvd, lo normal quizas no sean los muy entendidos pero si gente que "algo les suena".

Si tienes razón Bud, yo lo que trato de trasmitir es mi decepción por el grupo HD DVD y su pasividad a la hora de progresar comercialmente, como dices aún habrá que esperar para ser concluyentes y decir "se acabó", pero los resultados están demasiado claros. Además la carrera de la HD será lenta (creo yo), el ciudadano medio apenas nota diferencia entre DVD y BR o HD DVD por mucho que exista, si bien mi difunto padre notó la diferencia entre VHS y DVD, hoy me hubiera dicho que no hay diferencias entre DVD y HD, me diría que son caprichos de frikis. Esto de la HD es algo que de momento nos interesa a nosotros porque nos gusta, pero lo veo muy lejos de la gran mayoría, además yo estoy convencido de que el DVD seguirá con nosotros por muuuucho tiempo, en larga convivencia con la HD, como una extensión pequeña de ésta.

Mi decepción con el grupo HDDVD es porque han tenido un proyecto desarrollado y lo han tirado por la basura, se han dejado pisar y no han sabido reaccionar y a muchas personas, la bajada desmesurada de precio 1º le toca los huevos, porque jode ver que te gastas 399€ en el E1 y ahora esté a 149 (FNAC) y 2º es un simbolo de agotamiento y de no tener recursos y catálogo para sacar al mercado.

Y estoy con Evilio (si me lees sabras quien soy) yo era pro-rojillo, pero ya estoy hasta la polla de tener que estar pendiente de que productora es cada pelicula para saber en que formato comprarla. Quiero un final ya, sea limpio o sucio, me da igual, pero que todo termine y si como parece ser ya definitivamente gana el BD que se dediquen a desarrollarlo e implementarlo al 100%.

creo que el hd dvd tiene aun mucho que decir por suerte para todos.