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Tema: ¿Hasta donde hay que llegar?

  1. #1
    Anonimo08012019
    Invitado

    Predeterminado ¿Hasta donde hay que llegar?

    Hola a todos, soy nuevo en el foro y llevo algunos días por aquí navegando por los distintos post y he de reconocer que, aunque en audio me muevo algo mejor, en el tema del vídeo no paso de tener concocimientos elementales. Un saludo a todos y felicidades por el nivel, el buen rollo más o menos general y sobre todo el nivel de actividad del foro.

    Me gustaría plantearos una pregunta. Si dispusieramos de dinero y sentido común suficiente, a la vista de lo que se avecina el próximo año ¿Hasta dónde debemos llegar para tener el "cojoproyector" sin tener que pedir una hipoteca para pagarlo? ¿Donde está el límite que marca la diferencia? ¿3000 € , 6000€, 9000 €, 12000 €..... 24000 €?

    Gracias y saludos

  2. #2
    sabio
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    Predeterminado : ¿Hasta donde hay que llegar?

    para que lo vas a usar??

    ejemplo si es para disfrutar de DVD a tope, te recomiendo el MT 200, es una maravilla, ayer lo estuve viendo y realmente lo que dice lolailo de el es cierto.

    uso para dvd y juegos de pc o consola?? yo me iria a por el MT 700 o algo asi, si te molesta el arcoiris espera a que salgan los LCD D5.

    PTAE 900, HITACHI TX200 etc etc

  3. #3
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    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    Toy de acuerdo con el tito

    Y sobre todo

    Probar
    Probar
    Probar
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  4. #4
    Policy of truth
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    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    ¡Hola!

    Pues en cuestión de calidad, es casi como el audio: subes y subes y no hay límite de precios (el Qualia 004 o un triDLP pueden andar por los 20.000). Y, al igual que con el audio, se aplica la ley de los beneficios decrecientes: a mayor nivel, más pasta hay que meter para subir un poquito en calidad.

    Un consejo en general: no te gastes mucho dinero, porque sólo el hecho de tener en casa una pantalla de dos metros de ancho hará que estés babeando el tiempo suficiente para que, cuando te entre el gusanillo de la mejora, hayan salido modelos mucho mejores y a mejor precio.

  5. #5
    Anonimo08012019
    Invitado

    Predeterminado Re: : ¿Hasta donde hay que llegar?

    Cita Iniciado por TITO LUIGI
    para que lo vas a usar??

    ejemplo si es para disfrutar de DVD a tope, te recomiendo el MT 200, es una maravilla, ayer lo estuve viendo y realmente lo que dice lolailo de el es cierto.

    uso para dvd y juegos de pc o consola?? yo me iria a por el MT 700 o algo asi, si te molesta el arcoiris espera a que salgan los LCD D5.

    PTAE 900, HITACHI TX200 etc etc
    Gracias TITO, el uso que le voy a dar es fundamentalmente cine en formato DVD ahora y en HD cuando esté disponible.

    Por lo tanto, lo que me estás diciendo es que el límite razonable está en un proyector de unos 1000 - 1100€ DLP de un solo chip, contraste 2500:1... es decir de las características técnicas del MT200 y por lo tanto los otros avances que encarecen el proyector no justifican su precio con respecto al resultado que dan.

    ¿Es así?
    Saludos

  6. #6
    Anonimo08012019
    Invitado

    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    Cita Iniciado por Grubert
    ¡Hola!

    Pues en cuestión de calidad, es casi como el audio: subes y subes y no hay límite de precios (el Qualia 004 o un triDLP pueden andar por los 20.000). Y, al igual que con el audio, se aplica la ley de los beneficios decrecientes: a mayor nivel, más pasta hay que meter para subir un poquito en calidad.

    Un consejo en general: no te gastes mucho dinero, porque sólo el hecho de tener en casa una pantalla de dos metros de ancho hará que estés babeando el tiempo suficiente para que, cuando te entre el gusanillo de la mejora, hayan salido modelos mucho mejores y a mejor precio.
    Gracias Grubert... creo que lo que comentas es de lo más razonable.

    De todas formas la pregunta no iba sobre gastar mucho o poco o que yo me vaya a gastar mucho o poco en un proyector, sino sobre cuanto hay que gastarse o mejor dicho sobre cuales son las características técnicas que hay que buscar a partir de las cuales los incrementos de precio no se justifican en las mejoras obtenidas. ¿Un tri DLP vale lo que cuesta? ... ¿lo que se mejora frente a un DLP de un sólo chip se justifica en precio? ¿Donde me quedo?

    Lo dicho gracias y un saludo

  7. #7
    Policy of truth
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    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    Hoy me siento gallego...

    ¿Un tri DLP vale lo que cuesta?
    ¿Unas cajas electrostáticas valen lo que cuestan?

    :]

  8. #8
    Anonimo08012019
    Invitado

    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    Cita Iniciado por Grubert
    Hoy me siento gallego...

    ¿Un tri DLP vale lo que cuesta?
    ¿Unas cajas electrostáticas valen lo que cuestan?

    :]
    :( Hombre..., yo creo que el audio es más subjetivo que el vídeo y es bastante complicado valorar objetivamente la bondad de unas pantallas electróstaticas o de cualquier otro tipo, frente a otras cualesquiera y eso que las pantallas es el elemento de una cadena de sonido más fácil de valorar. En general, para mí, en audio, casi nada vale lo que cuesta. Sin embargo, por lo poco que conozco, en cuestión de proyectores si que se aprecian diferencias notables entre tecnologías.

    Con lo cual vuelvo a mi pregunta... ¿En cuanto a características técnicas vs precio... dónde nos quedamos?

  9. #9
    Policy of truth
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    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    Con lo cual vuelvo a mi pregunta... ¿En cuanto a características técnicas vs precio... dónde nos quedamos?
    Pues yo te diría que esperases al Toshiba MT400.

  10. #10
    Anonimo08012019
    Invitado

    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    Cita Iniciado por Grubert
    Con lo cual vuelvo a mi pregunta... ¿En cuanto a características técnicas vs precio... dónde nos quedamos?
    Pues yo te diría que esperases al Toshiba MT400.
    Las características técnicas son:
    ·True 16:9 cinema format
    ·High 576p ·
    ·Technology: DLPTM
    ·High 2,500:1 contrast maximizes image sharpness

    :! Pero... el otro día en un post leí que en DLP actualmente estábamos en 720p y que para el próximo año iban a venir los 1080p.... No entiendo mucho pero si el MT400 576p.... ¿sirve para HD?

    Saludos

  11. #11
    Anonimo08012019
    Invitado

    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    Bueno, veo que en general no está claro cuales son las características técnicas y el precio a pagar por ellas que, marcan la diferencia y realmente vale la pena pagar por ellas. :(((

    Habrá que esperar a que haya tri-DLP de 1080p a precio asequible ya que parece que esta es la tecnología puntera que se avecina de aquí a un año. Me veo sin proyector en 3 ó 4 años :((

    Saludos

  12. #12
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    Habrá que esperar a que haya tri-DLP de 1080p a precio asequible ya que parece que esta es la tecnología puntera que se avecina de aquí a un año.

    :?

    Lo dudo mucho... Si quieres aprovechar la HD tienes DLP monochip bastante buenos, o los LCD. Y si es para ver DVD con el Toshiba MT400 vas sobradisimo.

    Los tridlp a 1080p creo que tardaremos bastante bastante bastante a verlos a buen precio, si es que algun dia los llegamos a ver
    Firmar es de mediocres

  13. #13
    Anonimo08012019
    Invitado

    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    Cita Iniciado por Astolfo Hynkel
    Habrá que esperar a que haya tri-DLP de 1080p a precio asequible ya que parece que esta es la tecnología puntera que se avecina de aquí a un año.

    :?

    Lo dudo mucho... Si quieres aprovechar la HD tienes DLP monochip bastante buenos, o los LCD. .....
    Vaya por delante que no lo pongo en duda. Pero mi pregunta está orientrada a saber qué es lo realmente importante y por lo que se debe pagar a la hora de comprar un proyector. Sinceramente entre 1000€ y 30000€ existe una considerable diferencia de precio y seguro que hay un punto en el que hay que pararse no por falta de dinero sino por sentido común o.... si realmente todos tuviésemos esos 30000 € ¿nos comprariamos el proyector más caro? yo creo que no. Es eso jústamente lo que me gustaría saber, cuales son las características que hacen que relación calidad precio sea máxima.

    Saludos

    y a lo mejor es que intento afinar mucho, pero supongamos que quiero un proyector que, sobre el papel, es mejor (ya que el T MT400 no está en el mercado) en qué características técnicas me tengo que fijar que merezca la pena el incremento de precio que supone.

  14. #14
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    Yo estoy en negociaciones con la parienta para adquirir un proyector, y por lo que he visto y leido, no vale la pena hacer un enorme desembolso de pasta, por que en dos tres años, se queda totalmente obsoleto.

    Yo, personalmente, iria a por el toshiba mt400 o por los nuevos LCD (dependiendo si vas a utilizar htpc o consola o solo dvd) y hasta que no llegue la HD de verdad (en españa faltan aun varios años) el dinero invertido (menos de 2000 €) está mas que amortizado.

    Gastarse ahora un dineral por algo que puede quedar desfasado en poco tiempo, para mi, no compensa. Grubert (haz caso a este tio, que sabe de lo que habla) explicó su teoria de planes quinquenales de proyectores (mas o menos venia a decir lo mismo, que no merece la pena un excesivo desembolso, pero seguramente él lo puede explicar mucho mejor).
    Firmar es de mediocres

  15. #15
    aprendiz Avatar de MondoL
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    Predeterminado : ¿Hasta donde hay que llegar?

    si tuviera 30000 euros para el proyector, yo lo que haria sería:

    1) comprarme algo en el rango de los 3000 euros ( el mitsu nuevo? digamos la gama media)
    2) meter en el banco el dinero restante
    3) cuando se funda la bombilla, repetir el paso 1

    Invertir un montón de pasta en una tecnologia que tardaremos un par de años ( sino 5) en poder disfrutar de verdad, no lo veo claro. los 1080 pueden esperar. Los proyectores de 3000 de dentro de un par de años serán casi como los de 10000 de hoy en dia.

    MondoL

  16. #16
    Anonimo08012019
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    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    Vale... ya tenemos un orden de precios 2000-3000 euros. Ahora... ¿Qué debe tener ese proyector de 2000-3000 euros para que sea la bomba o... las características técnicas no siempre reflejan la calidad visual de un proyector? Si es así, que test le debo pasar a un proyector para saber si es realmente bueno?

    Gracias

  17. #17
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    aqui el metodo kores es inpepinable

    probar

    probar

    probar

    Hay temas como la sensibilidad al efecto arco iris, el tipo de sala, si quieres un 576p nativo o un 720p nativo. Luego el contraste y la profundidad de color son importantes (en esto los DLP tienen ventaja sobre los LCD)

    Pero aqui gente con mucha mas experiencia que yo pueden asesorar mejor. Eso si, antes de comprar, intenta ver un par de proyectores bien instalados.
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  18. #18
    Senior Member
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    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    Mi versión de los hechos:
    - un proyector tope de tecnología en estos momentos es una inversión muy fugaz. El año que viene por lo que te cuesta hoy ese proyector (=mucha pasta), te darán algo mucho mejor y el que compras hoy estará desfasado..... Y te gastes lo que te gastes, no existe ahora mismo proyección digital sin artefactos de algún tipo. Más, menos, pero hay. En definitiva, que meter 24.000 euros (por decir algo) en un cacharro y ver como se convierten en 1.000 en 4 años me parece una auténtica pasada.
    - es mejor comprar un proye "de batalla" con buena calidad ahora, disfrutar viendo pelis uno, dos o tres años y esperar a que los tri DLP o lo que venga, se pongan al mismo precio (casi) que pagas ahora por un proye "de batalla".
    - en proyes de batalla puedes escoger (según tus preferencias) entre qué artefactos de imagen te molestan menos. Si aguantas el arco iris, un DLP. Si no aguantas el arco iris y aguantas el vertical banding, un LCD. Cada cual tiene sus defectos y sus virtudes, pero a día de hoy, en mi opinión, los DLP de bajo precio tienen una calidad de imagen en conjunto mejor a los LCD del mismo precio, compensando su menor resolución real con una resolución subjetiva más alta debido a su mayor contraste y mejor colorimetría. Pero esto, evidentemnte es mi gusto. A cambio los LCD son más fáciles de colocar por sus lens shift.
    - Los DVD Pal tienen una resolución de 576p. Resoluciones superiores sin material de HD no dan más felicidad para ver cine en DVD aquí y ahora (creo yo). Si quires dedicarte a juegos y eso, no digo nada porque de eso no gasto.
    - Los proyectores de resolución inferior a 720p valen para HD. Con material de HD se percibe una clarísima mejora de calidad. Evidentemente esa mejora es menor que la que percibiría un usuario de un proyector con resolución nativa 720p, pero no impide en absoluto disfrutar de los primeros materiales de HD que van apareciendo por ahí. Es decir: no es estar fuera de la HD ni ninguna incompatibilidad ni nada de eso.

    Y dicho todo esto, que no es más que una opinión y por tanto puedes ignorarla perfectametne, insisto en lo único que vale verdad para algo de todas las cosas que yo escribo en este foro:
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    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  19. #19
    El Predicador Avatar de supermagh
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    Predeterminado : ¿Hasta donde hay que llegar?

    Vale... ya tenemos un orden de precios 2000-3000 euros. Ahora... ¿Qué debe tener ese proyector de 2000-3000 euros para que sea la bomba o... las características técnicas no siempre reflejan la calidad visual de un proyector? Si es así, que test le debo pasar a un proyector para saber si es realmente bueno?
    El test de Kores )

    Respecto a las inversiones, en la vida todo es así, por mucho que esperes siempre saldrá algo mejor y seguramente más barato, cada uno marca sus prioridades, hay quien cambia de coche cada dos años, hay quien se empeña por un BMW, Mercedes, etc... si tu afición es esta, no veo mejor inversión para ti y tu familia. El limite lo pones tu.

    Saludos.

  20. #20
    Anonimo08012019
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    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    Cita Iniciado por Kores
    Mi versión de los hechos:
    - un proyector tope de tecnología en estos momentos es una inversión muy fugaz. El año que viene por lo que te cuesta hoy ese proyector (=mucha pasta), te darán algo mucho mejor y el que compras hoy estará desfasado..... Y te gastes lo que te gastes, no existe ahora mismo proyección digital sin artefactos de algún tipo. Más, menos, pero hay. En definitiva, que meter 24.000 euros (por decir algo) en un cacharro y ver como se convierten en 1.000 en 4 años me parece una auténtica pasada.
    - es mejor comprar un proye "de batalla" con buena calidad ahora, disfrutar viendo pelis uno, dos o tres años y esperar a que los tri DLP o lo que venga, se pongan al mismo precio (casi) que pagas ahora por un proye "de batalla".
    - en proyes de batalla puedes escoger (según tus preferencias) entre qué artefactos de imagen te molestan menos. Si aguantas el arco iris, un DLP. Si no aguantas el arco iris y aguantas el vertical banding, un LCD. Cada cual tiene sus defectos y sus virtudes, pero a día de hoy, en mi opinión, los DLP de bajo precio tienen una calidad de imagen en conjunto mejor a los LCD del mismo precio, compensando su menor resolución real con una resolución subjetiva más alta debido a su mayor contraste y mejor colorimetría. Pero esto, evidentemnte es mi gusto. A cambio los LCD son más fáciles de colocar por sus lens shift.
    - Los DVD Pal tienen una resolución de 576p. Resoluciones superiores sin material de HD no dan más felicidad para ver cine en DVD aquí y ahora (creo yo). Si quires dedicarte a juegos y eso, no digo nada porque de eso no gasto.
    - Los proyectores de resolución inferior a 720p valen para HD. Con material de HD se percibe una clarísima mejora de calidad. Evidentemente esa mejora es menor que la que percibiría un usuario de un proyector con resolución nativa 720p, pero no impide en absoluto disfrutar de los primeros materiales de HD que van apareciendo por ahí. Es decir: no es estar fuera de la HD ni ninguna incompatibilidad ni nada de eso.

    Y dicho todo esto, que no es más que una opinión y por tanto puedes ignorarla perfectametne, insisto en lo único que vale verdad para algo de todas las cosas que yo escribo en este foro:
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    Gracias Kores, creo que has sido de lo más claro. Sinceramente, mi experiencia con proyectores es prácticamente nula. Estoy como cuando empecé a escuchar equipos de música. Al principio todo me sonaba bien, al final terminé triplicando el presupuesto :((( y aun así, en algunos aspectos me equivoqué. :((

    Es evidente que hay que probar, pero en mi caso, me sería de gran ayuda saber dos cosas:

    1.- Dónde puedo probar proyectores bien configurados
    2.- Cuales son los aspectos del proyector en los que debo fijarme y como los detecto

    Supongo que de esto habréis hablado en el foro en multitud de ocasiones. ¿Podéis indicarme algunos hilos expecialmente ilustrativos?

    Gracias y saludos

  21. #21
    - Play hard, be Pr0. Avatar de Gn0m4
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    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    Por una vez en mi vida, creo q estoy completamente deacuerdo con Kores, en formas de decirlo y calidad de explicación.


    s
    Rotel & Jamo THX ultra

  22. #22
    Senior Member
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    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    Gnom4
    creo q estoy completamente deacuerdo con Kores
    En serio? Con esto también?

    a día de hoy, en mi opinión, los DLP de bajo precio tienen una calidad de imagen en conjunto mejor a los LCD del mismo precio, compensando su menor resolución real con una resolución subjetiva más alta debido a su mayor contraste y mejor colorimetría.
    Estas de cuerdo en que mi kktoshi se ve mejor que tu Pana?
    Anda ya !!!
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  23. #23
    Policy of truth
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    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    Chapeau, Kores.

    Yo añadiriía dos notas:

    - Es posible que puedas pensar... bueno, pues si tanto va a mejorar, entonces en lugar de gastarme 2.000 euros ahora, me los guardo y me los gasto el año que viene en un proyector mejor. Pues no. Pasarse un año sin proyector y viendo las pelis en la tele no compensa.

    - La gran renovación del parque proyector implica un no desdeñable mercado de segunda mano en el que se pueden encontrar verdaderos chollos (ahora mismo en homecinema-fr un chico -al que conozco porque participó en una compra de cables- vende un Sharp Z200 por mil euros )

  24. #24
    El Predicador Avatar de supermagh
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    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    Cita Iniciado por LTD
    Gracias Kores, creo que has sido de lo más claro. Sinceramente, mi experiencia con proyectores es prácticamente nula. Estoy como cuando empecé a escuchar equipos de música. Al principio todo me sonaba bien, al final terminé triplicando el presupuesto :((( y aun así, en algunos aspectos me equivoqué. :((

    Es evidente que hay que probar, pero en mi caso, me sería de gran ayuda saber dos cosas:

    1.- Dónde puedo probar proyectores bien configurados
    2.- Cuales son los aspectos del proyector en los que debo fijarme y como los detecto

    Supongo que de esto habréis hablado en el foro en multitud de ocasiones. ¿Podéis indicarme algunos hilos expecialmente ilustrativos?

    Gracias y saludos
    Bueno, si no tienes experiencia o casi en proyectores casi todo será cuando lo veas en minimas condiciones y con 2 m. de pantalla ) .
    Depende de donde seas para verlos funcionando, pero te diré que por aquí hay una leyenda y que según dicen en Madrid hay un tío con una cueva que te pone los pelos de punta (yo no me creo na, pero bueno) para mas información aquí(por cierto tiene el mt-200 tan nombrado). http://personales.ya.com/lolailo/

    Saludos.

  25. #25
    - Play hard, be Pr0. Avatar de Gn0m4
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    Predeterminado Re: ¿Hasta donde hay que llegar?

    Entonces vamos a intentar ir concretando un poco, en pincipio y segun la teoria de Kores y Grubert merece la pena solo lo q esta por debajo de los 3000 aurelios.
    Voy a poner los modelos nuevos (a excepcion del z2000 q habia sido el mejor hasta q llego el nuevo Mitsu)

    DLP: Toshiba MT400 - Sharp Z2000 - Mitsubishi HC3000 - Mitsubishi HC910
    LCD: Sony HS60 - Sanyo Z4 - Hitachi TX200 - Panasoni PT-AE900 - Epson TW-600
    Rotel & Jamo THX ultra

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