Tema: Hablemos de Buffy TVS y Angel

Cierto. Aún con sus altibajos, eso si, la serie es historia del medio y un referente ineludible.

La cuarta temporada con todo el tema de la Iniciativa me resulta peor que las demás, pero tiene 2 de los mejores episodios de la serie: Hush y Restless.

Y la segunda temporada empieza a lanzarse con Sorpresa/Inocencia, pero con Pasión realmente explota. El punto en el que sabes que puede pasar de todo. Y algunos piensan que eso lo introdujo Juego de Tronos.

Iniciado por tatoadsl

La cuarta temporada con todo el tema de la Iniciativa me resulta peor que las demás, pero tiene 2 de los mejores episodios de la serie: Hush y Restless.

Y la segunda temporada empieza a lanzarse con Sorpresa/Inocencia, pero con Pasión realmente explota. El punto en el que sabes que puede pasar de todo. Y algunos piensan que eso lo introdujo Juego de Tronos.

Cierto, esta serie es la madre de la edad de oro de la ficción televisiva norteamericana. Creo que muy poca gente, incluso bastantes fans, son realmente conscientes de lo que supuso, tanto cualitativa como narrativamente, para el medio.

Iniciado por Branagh/Doyle

Hablando de musicales... ¿cómo llevas lo tuyo?. .

Llegará, llegará! Está siendo un año muy raro y por mi tipo de trabajo está siendo todo muy de un día para otro. No es que debe hacerlo sino que quiero por un tema de cultura Comentarlo en el foro será mi forma de empaparme de ello.

Iniciado por Branagh/Doyle

Solo un apunte por si decides seguir viendola en Amazon (al fin y al cabo, es la única vía legal en España ahora mismo): La serie no despega del todo hasta la mitad de la segunda temporada. La primera está bien a secas, pero bastante lejos de lo que viene después. Así que si no te cautiva, aguanta un poco.

El punto exacto es en la dupla Surprise/Innocence de la 2a (2x13, y 2x14) pero en mi última revisión constaté que en la 1a temporada ya hay MUCHO de lo que es Buffy. Y antes de Innocence hay auténticas perlas también.

Iniciado por BruceTimm

Desde la "season finale" de la primera hasta la quinta, cenit constante.
La sexta es irregular. Del cielo al fango, vuelta al cielo y al barro para terminar a lo grande.
La séptima, lo mismo, pero con bastante menos altura.

Coincido. Ese Prophecy Girl es ya MUY bueno y eso que es el debuto de Whedon en la dirección (hizo el piloto original pero luego Fox o Warner no le dejaron dirigir el doble inicial por preferir a alguien con experiencia: aunque estuvo ahí en el plató cada día).

Iniciado por Branagh/Doyle

Vale, te lo compro por el maestro y por que dirige Whedon y se nota.

Pero la cosa alcanza todo su potencial a partir del díptico Surprise/Innocence, a mi juicio.

Ojo a lo que hay antes de esa dupla: Angel (escrito por la mano derecha de Whedon y se supone impulsor del background de Angel), Nightmares (que la serie replica dos veces con dos marvillas, sobre todo Restless), Prophecy Girl, When She Was Bad, School Hard, The Dark Age, Lie To Me...

Iniciado por BruceTimm

ME valdría, claro, pero había que concretar. Sorpresa, Inocencia y Pasión son mis tres episodios favoritos de la serie.
Y he sido MUY indulgente con la Temporada cuatro, igualmente irregular, porque está entre las dos mejores...pero tiene tarea...

Mi lista es más tópica: (sin orden), Becoming 1-2, Hush, Restless, THE BODY, the Gift y el puto musical.

La 4a es irregular pero tiene unos episódicos tremendos, aparte de Hush-Restless y salidas brutales como el de Halloween, Superstar, los dos de Noxon sobre Oz, el regreso de Faith con ese Who Are You? Adoro la 4a.

Iniciado por Branagh/Doyle

Cierto. Aún con sus altibajos, eso si, la serie es historia del medio y un referente ineludible.

Si los altibajos son la 4a, tramo central de la 6a (acordamos de como empieza y acaba la 6a, uf) y la 7a, incluso la 1a, esto es maravilloso

Iniciado por Marty_McFly

Ayer empecé a ver la serie en Amazon, los dos primeros capítulos. Esa primera secuencia con la inteligente inversión de expectativas es el tipo de cosas que recuerdo que me cautivó cuando en su momento vi capítulos sueltos sin ton ni son, y que me hacían querer verla entera.

Pero leyendo las condiciones en que está metido esto en Amazon... uff, casi que me estoy pensando buscar una alternativa. La verdad es que la calidad de imagen es penosa, y los encuadres en efecto se notan descompensados (hay un plano en que Buffy está de pie y Willow sentada, y en ningún momento están encuadradas del todo las dos).

Es una pena que debas verla así. No sé que decirte: si lo vas tolerando pues... Palante. Lo formal jamás fue lo mejor de la serie (en Firefly ya tiene más cabida) así que lo demás podría compensar.

La 1a temporada es, sin duda, la menos brillante de la serie. El 1x03 está muy bien y sin duda los mejores son el 1x07 y 1x10. Y por supuesto el final de temporada: no sé si existe otra serie cuyos finales de temporada sean uno de los 3 mejores episodios de cada temporada, sin el mejor.

La primera mitad de la 2a mezcla el aire de la 1a con lo que se viene después hasta que todo implosiona en los instantes finales del 2x13.

Algo que pasa en Buffy es que Whedon no tuvo su equipo fijo de guionistas hasta la 3a y sobre todo 4a temporadas. Así que hasta ahí hay una ventaja y un inconveniente: que lo hace todo él o casi todo él. Eso da una unidad estilística y unas puntas tremendas pero a la vez impide la fluidez que tendrá posteriormente la serie. Buscaba guionistas que pensaran o fueran capaces de escribir con su estilo más que especialistas o gente con buen c.v. De hecho a su arma secreta, Marti Noxon, la reclutó siendo novata.

Del piloto ya viste la clave de la serie: ahí, en pocos minutos, te cascan a Buffy diciéndole a Giles que venga, que la entrene, que la prepare para perder a todos sus amigos. Esos cambios de comedia a drama son tremendos.

A mi la temporada 4 me gusta aunque es la más irregular,alternando algunos de los mejores capítulos con algunos de los peores

Pero globalmente me gusta, me recuerda algo de la película La cabaña en el bosque (o al revés que la película es posterior)

Y el personaje de Anya me mola una jartá

Iniciado por killbillito

A mi la temporada 4 me gusta aunque es la más irregular,alternando algunos de los mejores capítulos con algunos de los peores

Pero globalmente me gusta, me recuerda algo de la película La cabaña en el bosque (o al revés que la película es posterior)

Y el personaje de Anya me mola una jartá

Arco dudoso, Big Bad (término inventado en Buffy) fatal pero..

-Tono
-Música
-Spike
-Fear Itself (episodio brutal de Halloween y el que propongo cuando me piden UN ejemplo de la serie)
-los dos de Noxon sobre Oz y... (que Marty ahora nos lee así que.. )
-HUSH
-los cómicos de Espenson
-el doble de Faith
-Superstar
-RESTLESS

Temporada cojonuda. Muy fallida pero.. Joder.

A mi lo único que me gusta de la t4 es la parte en que Rilley y Buffy no saben quienes son, que cada uno tiene su "caza" y su equipo, los 2 capítulos de Faith y que tiene un especial de Halloween, de modo que son 2 en toda la serie, lo cual es ideal para volver a ver la serie o esos capítulos en Octubre y por lo tanto da un tiempo y un motivo extra para volver a verla. Y lo mejor es el final del 4x10

Iniciado por Synch

Llegará, llegará! Está siendo un año muy raro y por mi tipo de trabajo está siendo todo muy de un día para otro. No es que debe hacerlo sino que quiero por un tema de cultura Comentarlo en el foro será mi forma de empaparme de ello.



El punto exacto es en la dupla Surprise/Innocence de la 2a (2x13, y 2x14) pero en mi última revisión constaté que en la 1a temporada ya hay MUCHO de lo que es Buffy. Y antes de Innocence hay auténticas perlas también.



Coincido. Ese Prophecy Girl es ya MUY bueno y eso que es el debuto de Whedon en la dirección (hizo el piloto original pero luego Fox o Warner no le dejaron dirigir el doble inicial por preferir a alguien con experiencia: aunque estuvo ahí en el plató cada día).



Ojo a lo que hay antes de esa dupla: Angel (escrito por la mano derecha de Whedon y se supone impulsor del background de Angel), Nightmares (que la serie replica dos veces con dos marvillas, sobre todo Restless), Prophecy Girl, When She Was Bad, School Hard, The Dark Age, Lie To Me...



Mi lista es más tópica: (sin orden), Becoming 1-2, Hush, Restless, THE BODY, the Gift y el puto musical.

La 4a es irregular pero tiene unos episódicos tremendos, aparte de Hush-Restless y salidas brutales como el de Halloween, Superstar, los dos de Noxon sobre Oz, el regreso de Faith con ese Who Are You? Adoro la 4a.

Me encanta como pones THE BODY así, en mayusculas.

Iniciado por Branagh/Doyle

Me encanta como pones THE BODY así, en mayusculas.

Como Han Solo and The Princess. Que está el Leia's Theme y el Luke and Leia pero... HAN SOLO AND THE PRINCESS.

PD: Han es el personaje más Buffy de Star Wars. Bueno, Leia lo sería un rato también...Luke ya no (pero Mark Hamill sí...)

Aunque estoy en medio de la primera temporada ya, ¿recomendáis ver la película del 92? ¿Tiene alguna relación narrativa con la serie?

Iniciado por Marty_McFly

Aunque estoy en medio de la primera temporada ya, ¿recomendáis ver la película del 92? ¿Tiene alguna relación narrativa con la serie?

La película es bastante mala y no tiene apenas nada de la fórmula de Whedon pues, más allá del guión (vendido en 1991 y que inició en 1987 como Rhonda The Inmortal Waitress), todo fue pasado por el matrimonio Kuzui (que puedes ver acreditados como Exec Producer en la serie aunque no participaron en nada pero tienen ese crédito por haber producico y dirigido la película) y es otra cosa. De hecho Buffy, la película, podría ser lo que algunos que no han visto la serie, ni han visto donde suele rankear en los históricos, creen que es en realidad

No te pierdes absolutamente nada no viéndola. Ni siquiera por completar. Whedon se largó a medio rodaje al ver lo que hacían con su guión.

En cuanto a la relación... Sí, y no. La serie funciona como secuela de lo visto en la peli en cuanto a que la Buffy de la serie, que ya sabes empieza la serie siendo ya la Slayer, podía ser la misma que protagoniza los eventos de la película (de ahí que en el piloto mencione un suceso en un gimnasio).

Pero nada más. Willow, Xander, Giles, Cordelia y demás son completamente nuevos para la serie así como la mencionada fórmula. Parac hacernos una idea: si Whedon hubiera hecho la película de Buffy esta sería más Cabin in the Woods que no lo que fue

De hecho es posible que esa mención a lo del gimnasio, o el hecho de que Buffy llegue a Sunnydale desde L.A. (donde ocurre el film), sean las mini menciones que insertó Whedon en el piloto cuando la gente de Sandollar (productora de Dolly Parton) intentaba vender la idea a Fox y luego a Warner pues, entonces, claro, se trataba de una serie derivada de la peli.

A todo esto: si estas en la mitad... Estarás ya cerca del 1x07 que es el primer punto donde se ve hacia donde va la serie. Y cerca del 1x10, primer episodio puramente Buffy. Y cerca del debut de Whedon en el 1x12 que ya te suelta del todo en ello.

Si retrocedes en este hilo hice un análisis de cada episodio. A veces son tochacos

https://www.mundodvd.com/hablemos-de...angel-4796/42/

Iniciado por Synch

En cuanto a la relación... Sí, y no. La serie funciona como secuela de lo visto en la peli en cuanto a que la Buffy de la serie, que ya sabes empieza la serie siendo ya la Slayer, podía ser la misma que protagoniza los eventos de la película (de ahí que en el piloto mencione un suceso en un gimnasio).

Sí, hay varias referencias a que la expulsaron de su anterior instituto y que incendió el gimnasio. Me imaginé que serían referencias a la película, pero no sabía hasta qué punto estarían conectadas. De momento pasaré de verla.

A todo esto: si estas en la mitad... Estarás ya cerca del 1x07 que es el primer punto donde se ve hacia donde va la serie. Y cerca del 1x10, primer episodio puramente Buffy. Y cerca del debut de Whedon en el 1x12 que ya te suelta del todo en ello.

Si retrocedes en este hilo hice un análisis de cada episodio. A veces son tochacos

https://www.mundodvd.com/hablemos-de...angel-4796/42/

He visto ya 5. Los dos primeros están bien, los otros tres ni fu ni fa. Me recuerda de momento a las primeras temporadas de Smallville, con lo que llamaban "freak of the week", en cada capítulo había un afectado por los meteoritos que sufría alguna transformación, mezclado con el rollo de instituto y tal. Claro que Smallville es posterior, así que puede ser influencia de Buffy.

Sabiendo que irá a mucho mejor, tampoco es que me esté costando. Se deja ver

Me iré leyendo tus comentarios, por cierto. Le añadirá interés.

Pues leyendo sobre si es necesario ver la película antes de la serie se me ocurre que si Amazon también la tiene podía dar la opción de verla antes, y ya que se imponen las advertecias sobre el contenido de ciertas pelis que avisen que es mala pero que la serie es mucho mejor. Luego si tienen también Angel dar la opción de alternar los capítulos con la serie madre, para verlos en el orden en que realizaron o concibieron, con sus cruzes.

Así podría hacer con Expediente X poniendo los filmes en el lugar correcto, y si alguna vez aparece su spin-off The Lone Gunmen, o Netflix con Star Trek, pero les falta la primera serie de películas.

En breve estreno del nuevo proyecto de Juliet Landau (Drusilla en Buffy) y en el que participa Joss Whedon. Aunque lleva tiempo con esto, y me he leído bien la nota, no me queda claro que implica: si mezcla de ficción y realidad, realidad dramatizada o que... Pero vaya que Whedon aparece como actor junto a Gary Oldman, Ron Perlman, Robert Patrick, Lance Henriksen y Anne Rice.

‘Buffy The Vampire Slayer’ Alum Juliet Landau Signs Distribution Deal With Modern Films, Sets Directorial Debut With ‘A Place Among The Dead’

Me he puesto con Buffy por primera vez ahora que está en Amazon. Se que hay capitulos de relleno y me gustaria evitarlos. Me he apuntado el listado con las valoraciones de SYNCH sobre cada capitulo, el problema es que yo solo quiero evitar los que no aporten nada a la trama principal (no se si me explico, no me importa ver alguno aunque sea malillo mientras sea indispensable para avanzar en la serie). Vaya por delante que no se nada de la serie porque nunca vi ni un solo episodio.

¿alguna idea de donde puede estar ese listado?

Por mi parte, creo que cada capitulo aporta algo a algun personaje o un poco a la trama.

Iniciado por hades-shun

Me he puesto con Buffy por primera vez ahora que está en Amazon. Se que hay capitulos de relleno y me gustaria evitarlos. Me he apuntado el listado con las valoraciones de SYNCH sobre cada capitulo, el problema es que yo solo quiero evitar los que no aporten nada a la trama principal (no se si me explico, no me importa ver alguno aunque sea malillo mientras sea indispensable para avanzar en la serie). Vaya por delante que no se nada de la serie porque nunca vi ni un solo episodio.

¿alguna idea de donde puede estar ese listado?

Como dice Fady: todos aportan. De hecho es la gracia de la serie: cada acción de Buffy, cada misión, vivencia o error conlleva un paso más hacia su madurez. Es una serie en la que sus protagonistas jamas restan quietos a nivel dramático (irreconocibles si ahora, por ejemplo, te pones uno de la 4a) (y si te pones uno de la 6a llamas hasta a la policía). Se que en tiempos como los de ahora 144 episodios y 7 temporada son algo serio pero créeme: estaría mintiéndote si te digo que puedes saltarte alguno. En una serie en la que su showrunner y su equipo de guionistas trataban CADA episodio con el siguiente mandato: donde está Buffy ahí? y así montaban el episodio, entorno a su estado emocional en ese momento. Todo tiene consecuencias en Buffy.

Ejemplo: hay una MENTIRA que un personaje suelta a otro en el 2x22 (LA mentira, por cierto) y ese otro no se entera hasta la... 7a temporada...

Ya he llegado al capítulo 7, Angel, y sí es cierto que se nota un salto de ambición respecto a los otros capítulos, de lo que parecía una serie adolescente ingeniosa y apañada, se intuye que puede ir a algo más interesante. Está muy bien la historia de Angel, aunque el actor es un sosainas con el que cuesta empatizar. El tempo del capítulo es el mejor de los que he visto, y la mezcla humor/terror también. Me ha sacado un poco lo de ver a una vampira con dos pistolas, no me pega nada.

Leyendo después la review que hizo Synch, coincido bastante.

Iniciado por Synch

Lo único que no me va es el equívoco forzado de Buffy encontrándose a Angel en esa pose comprometedora con su madre y su drama posterior queriendo morir a manos de Buffy. En parte se debe a las limitaciones de David Boreanz pero no tiene mucho sentido que tras 100 años siendo bueno y unas cuantas semanas ayudando a Buffy, caiga en esa depre suicida debido a las palabras de Darla.

Sí, además se da a entender que es Darla quien planea el equívoco, lo cual es ciertamente difícil.

Primera vez que vemos a Buffy entrenándose con Giles en la biblioteca.

No me puedo creer que te corrija un dato sobre Buffy , pero hay un capítulo anterior en que se la ve entrenando con Giles en la biblioteca (recuerdo que pensé que nadie en el instituto debe de ir allí), él lleva unos guantes a los que ella golpea a modo de boxeo. Creo que es en el capítulo sobre el chico ese que le gusta a Buffy que lee a Emily Dickinson.

Por cierto, pequeña descoordinación entre los guionistas, porque en el 7 se dice que a Buffy hace mucho que no le gusta un chico, cuando en aquel capítulo se la veía coladita por el fan de Dickinson.

Muchas gracias por responder .

Pues a ver, de momento he visto los 3 primeros y la serie me parece simpática,pero soy consciente de que tiene 25 años y son muchos capitulos, lo que no quiero es cansarme y terminar dejandola, por eso prefiero quitarme algunos episodios que tengan relleno. De todas maneras con la guia de SYNCH mas o menos ya se lo que voy a poder ver sin perderme nada importante.

Lo bueno es que la estoy viendo con una mirada retro, es decir ,ya no me voy a escandalizar por los efectos especiales, el maquillaje o las coreografías de las peleas, porque soy consciente del tiempo que tiene la serie y lo miro todo desde otra perspectiva. Ya os iré contando cuando avance un poco mas

Iniciado por Marty_McFly

Ya he llegado al capítulo 7, Angel, y sí es cierto que se nota un salto de ambición respecto a los otros capítulos, de lo que parecía una serie adolescente ingeniosa y apañada, se intuye que puede ir a algo más interesante. Está muy bien la historia de Angel, aunque el actor es un sosainas con el que cuesta empatizar. El tempo del capítulo es el mejor de los que he visto, y la mezcla humor/terror también. Me ha sacado un poco lo de ver a una vampira con dos pistolas, no me pega nada.

Leyendo después la review que hizo Synch, coincido bastante.



Sí, además se da a entender que es Darla quien planea el equívoco, lo cual es ciertamente difícil.




No me puedo creer que te corrija un dato sobre Buffy , pero hay un capítulo anterior en que se la ve entrenando con Giles en la biblioteca (recuerdo que pensé que nadie en el instituto debe de ir allí), él lleva unos guantes a los que ella golpea a modo de boxeo. Creo que es en el capítulo sobre el chico ese que le gusta a Buffy que lee a Emily Dickinson.

Por cierto, pequeña descoordinación entre los guionistas, porque en el 7 se dice que a Buffy hace mucho que no le gusta un chico, cuando en aquel capítulo se la veía coladita por el fan de Dickinson.

Uno de los problemas de la 1a temporada es que se hizo entera (escritura y rodaje) sin feedback de la audiencia ni de nadie pues la serie se concibió como un reemplazo de media temporada. Además estaba el hecho de que aunque veas distintos nombres en los guiones casi todo fue reescrito por Whedon y su mano derecha David Greenwalt (guionista del 1x07 y se dice que impulsor principal de la historia de Angel... Whedon estaba más por Buffy y cía) (de hecho es el futuro showrunner diario del spin off).

A partir de la 2a (con la entrada de la protegidisima y mimadisima de Whedon: Marti Noxon), 3a (Petrie y Espenson, esto es, futuros showrunners de Daredevil, Defenders, Torchwood etc) y 4a (Fury, de facto 3o al mando) puede ya formar su equipo de guionistas que escriben como él y saben que quiere (lo que equivale a menos reescrituras y, eventualmente, a su plan de formar showrunners, algo que le vino de perlas cuando tenía 2 series y luego 3).

Lo del dato de la biblio ha molado porque un colega de Cinefilos a veces me dice lo mismo no puedo creerme que vaya a corregirte sobre Buffy

Ya casi tienes la 1a temporada. El 1x10 es otra cosa y el 1x12 es YA la serie.

Visto el episodio 8 (el del demonio que se mete en internet), me sorprende que un Whedonófilo como Synch no estableciera en su comentario del mismo el claro paralelismo con el Ultrón de Vengadores 2 : Demonio/Inteligencia artificial maligna que empieza a vivir en la red, lo cual supone una amenaza para la economía, la seguridad nuclear, etc. (creo que de hecho hay diálogos calcados al respecto), y que acaba tomando forma en un cuerpo metálico, en el cual lo acaban confinando y destruyendo. Hasta tienen un look similar

Coincido en que precisamente esa parte final con el cuerpo metálico y la empresa esa por medio es lo peor. Tampoco me convence cómo le vence Buffy, que telegrafía para el espectador lo que va a hacer, pero hace quedar al demonio como un idiota.

Iniciado por Marty_McFly

Visto el episodio 8 (el del demonio que se mete en internet), me sorprende que un Whedonófilo como Synch no estableciera en su comentario del mismo el claro paralelismo con el Ultrón de Vengadores 2 : Demonio/Inteligencia artificial maligna que empieza a vivir en la red, lo cual supone una amenaza para la economía, la seguridad nuclear, etc. (creo que de hecho hay diálogos calcados al respecto), y que acaba tomando forma en un cuerpo metálico, en el cual lo acaban confinando y destruyendo. Hasta tienen un look similar

Coincido en que precisamente esa parte final con el cuerpo metálico y la empresa esa por medio es lo peor. Tampoco me convence cómo le vence Buffy, que telegrafía para el espectador lo que va a hacer, pero hace quedar al demonio como un idiota.

Acabas de ver el, para mí, peor episodio de la serie (aunque ese mérito suelen llevárselos uno de la 4a y otro de la 6a).

Ostras, no había caído en lo de Ultron De hecho tras ver la serie (durante, mejor dicho) verás cuanto de Buffy hay en ambos Avengers. De hecho la escena del shawarma (que parece ser bromeó Feige como opción tras leer la escena en la que Tony Stark lo menciona y Whedon dijo que si metían eso en el film sería una genialidad; llegado el estreno ya sabemos el resto: Feige lo propuso y Whedon lo rodó al día siguiente del estreno) esta basada en el 5x15 de Angel: A Hole in The World. Aún estás LEJOS pero durante Buffy, empezando en la 2a, Whedon acomete auténticas salvajadas emocionales y la de ese episodio de Angel es la peor por a quien afecta y como. A mi que me va el tema, cosa mala, hasta en ese episodio tengo mis dudas. El caso es que cuando terminó el rodaje, Whedon, Alexis Denisof y Amy Acker (la conoces de Much Ado) se fueron a tomar algo y estaban ahí, sin poder decirse nada del shock emocional. Basó la escena del shawarma en eso.

Y por supuesto Cabin in the woods, escrito a toda prisa entre Whedon y Goddard (que entró en la serie en la 7a), es puro Buffy. Incluso en su producción. Las partes gore y de terror puro es lo más Goddard del film, sin duda.

Le tengo cariño a la 1a temporada pero porque SE lo que se viene!

Iniciado por Synch

Ostras, no había caído en lo de Ultron

Y acabo de caer en otro paralelismo: ambos se sirven para sus planes de un par de jovencitos a los que embaucan.
Por supuesto, todas estas similitudes son significativas porque nada de ello está en el Ultron de los comics (creado en los 60, así que la idea de internet era impensable).

Y por supuesto Cabin in the woods, escrito a toda prisa entre Whedon y Goddard (que entró en la serie en la 7a), es puro Buffy. Incluso en su producción. Las partes gore y de terror puro es lo más Goddard del film, sin duda.

Me encanta esa película. Recuerdo lo ilusionado que estaba cuando dijeron que Goddard sonaba para coger la franquicia de Spider-man. Luego llegó el acuerdo con Marvel Studios y trajeron a... John Watts