Guerra de formatos HD DVD contra Blu-Ray

:mmmh Curiosamente yo también había apreciado el tremendo grano en las pelis que habéis comentado.

En el análisis que hacen en ZonaDVD del BR de Casino Royal, dicen:

Cita:

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El rodaje se realizó en lugares tan dispares como Praga, Bahamas, Italia o Inglaterra, con una textura visual muy determinada para cada uno de ellos y con un grano cinematográfico apreciable, especialmente en la primera secuencia, rodada en blanco y negro.

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Pero continúan

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Como punto negativo, si pudiesemos considerarlo como tal, habría que mencionar el constante ruido de bajo nivel presente en todo el film (sobre todo en las secuencias iniciales en blanco y negro cargadas de grano intencionado por el director), algo a lo que debemos ir acostumbrandonos puesto que los formatos de alta definición no hacen más que mostrar el grano cinematográfico ya presente en el original cinematográfico, y que el DVD "disimulaba" debido a una menor resolución. Evidentemente no se trata de un fallo o defecto de los nuevos formatos sino algo que siempre ha estado ahí (el celuloide tiene grano) y que ahora es más visible gracias a la mayor resolución.

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:! Así que (según esta apreciación) a ir acostumbrándose al grano ceinematográfico, que cuando estaba presente en un DVD lo calificaban como un defecto y con la HD ¿no? :doh

Saludos.

Alguna menos que al Blu-ray a finales del año pasado.

se calificaba como un defecto el ruido de mosquito procedente de la compresion, el grano cinematografico nunca se ha considerado un fallo.

:cafe

Aquí la duda viene en si el grano es provocado o no. Yo recuerdo en 300 que tenía un grano de la leche, lo que no sé es si viene por el formato usado en la grabación/reproducción o es que es porque el director lo quería así...

Lo que tengo claro es que como todo tenga el mismo grano en HD se lo van a meter por el orto, porque lo odio (uno de los motivos por los que no voy al cine)

Pues hoy he visto que tenían puesta "Black Hawk" en una Sony Full HD y de nuevo es muy apreciable el grano (desconozco si este efecto queda mitigado en proyectores) ... de nuevo buena definición y demás ... pero mucho grano apreciable, insisto. Además, otra cosa ... al menos a mi si me lo parece y visto en paneles ... se pierde el efecto cienmatográfico tal como lo conocemos ... es mi opinión :)

Saludos.

Pero es que lo del grano es algo lógico.
La alta resolución lo es para lo bueno y para lo malo. Se ve que lo flipas , pero se notan más los ligeros fallos.
Esto es como todo, al principio de sali las pantallas planas de tubo la gente "lo veía raro" al estar acostumbrados a las curvas.

De la comparativa que han puesto de C. R., lo que más miedo da es ver las arrugas de M en HD. :sudor

Es una cuestión que está ahí, latente.

Y es que las películas no fueron rodadas pensando en que existiría algo así, y más de un director de fotografía se estará tirando de los pelos, porque se ve "de forma diferente" a lo que él había propuesto. Es algo parecido, en mucha menor medida, a cuando alguna gente desdeñaba el PixelPlus de Philips porque decían que se veían "demasiado realista".

Películas tipo "StarWars", o actuales, y no todas, se verán genial, pero otras... no tiene muy buena pinta.

Hay películas a las que les va a sentar fatal el nuevo formato. Y a películas viejas sin restauraciones a fondo, también.

Pero bueno, eso ya dependerá del gusto de cada uno, como todo.

Luego sacarán alguna argucia para emborronar un poco la imagen y que no se note tanto :P

¿De verdad crees que los directores de fotografía hacen las cosas pensando en las futuras ediciones domésticas?

Yo me imagino que alguien que se dedica a hacer cine piensa en la película expuesta en cines. Elige el tipo de película dependiendo de millones de cosas y el grano (sin duda intencionado) que quiere que tenga esa determinada escena.

Y si, además, luego en la gente en sus casas van a poder ver el resultado tal y como él lo pensó... no creo que se tire de los pelos, más bien imagino que hará lo contrario, es decir, dar palmas con las orejas :juas.


Pero que nos vamos otra vez del tema, así que por reconducirlo... el grano no es un defecto inherente a la alta definición, es una de las características del cine y la fotografía, y beneficiará (o perjudicará, segun los gustos) a ambos formatos por igual.

Afirmar que uno de los dos formatos ofrece películas con "demasiado" grano no tiene ningún sentido, si Casino Royale se editara en HD-DVD tendría el mismo grano... afortunadamente.

Francia apoya a un tercer formato.

No paramos de marear la perdiz y es que hay mucho dinero en juego.

Los directores de fotografía no hacen las coss pensando en ediciones domésticas, pero sí hacen todo en post de lograr una estética muy concreta,y más de una película ahora se va a ver con matices diferentes a lo previsto.

Del link que ha puesto Charlie...

"El formato HD VMD permite disponer de varias capas en los discos que permiten ofrecer hasta 48 Gbytes, es un formato con soporte completo para definiciones 1080p, y es compatible con todas las pantallas HD, además de los formatos actuales de CD y DVD.
Un reproductor HD VMD estará disponible para los consumidores franceses muy pronto, y en él se incluirán de serie cinco películas gratuitas en este formato. El precio, 299 euros, un chollo si lo comparamos a los precios de los reproductores Blu-ray Disc y HD DVD."

:doh Ya veremos si todo esto no acaba alargándose durante años y al final acabamos con media docena de formatos HD coexistiendo unos con otros según los países y con el consiguiente pipote.

Cita:

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Iniciado por Casiusco

Los directores de fotografía no hacen las coss pensando en ediciones domésticas, pero sí hacen todo en post de lograr una estética muy concreta,y más de una película ahora se va a ver con matices diferentes a lo previsto.

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Te equivocas, era antes cuando debido a las limitaciones de color y de resolucion PAL y NTSC lo que ellos pretendian se veia alterado en el paso a formato domestico.

Cita:

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Iniciado por Dr.Lao

:doh Ya veremos si todo esto no acaba alargándose durante años y al final acabamos con media docena de formatos HD coexistiendo unos con otros según los países y con el consiguiente pipote.

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Oye, igual el objetivo que tienen es que cada película se edite en su propio formato, porque si cada dos meses se presenta un formato nuevo (recordemos que el de los chinos está pululando por ahí también)...

Y ya salen por ahí formatos de más resolución... :chalao

Cita:

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Iniciado por Dr.Lao

Del link que ha puesto Charlie...

"El formato HD VMD permite disponer de varias capas en los discos que permiten ofrecer hasta 48 Gbytes, es un formato con soporte completo para definiciones 1080p, y es compatible con todas las pantallas HD, además de los formatos actuales de CD y DVD.
Un reproductor HD VMD estará disponible para los consumidores franceses muy pronto, y en él se incluirán de serie cinco películas gratuitas en este formato. El precio, 299 euros, un chollo si lo comparamos a los precios de los reproductores Blu-ray Disc y HD DVD."

:doh Ya veremos si todo esto no acaba alargándose durante años y al final acabamos con media docena de formatos HD coexistiendo unos con otros según los países y con el consiguiente pipote.

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Pues tiene toda la pinta.
Si contamos a los chinos ya hay cuatro formatos.

Una duda. Yo tengo una PixelPlus2 de Philips, y aún no eran HD Ready. No lo puedo comprobar fehacientemente.

Pero, un DVD normal, con un buen reproductor, ¿se ve igual en una televisión de las de siempre, de hasta hace dos o tres años, que en una de las que hay ahora preparadas para la alta definición?

Pues fíjate que a mi lo único que me gusta de que hayan aparecido los nuevos formatos es que dentro de unos añitos todo dios tendrá ya un blue-ray o un hd o lo que salga.... y probablemente las películas en dvd irán poco a poco bajando de precio por lo que podremos terminar comprando por 2 o 3 euros esos títulos que ahora no bajan ni a tiros L)

Cita:

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Iniciado por Findor

Oye, igual el objetivo que tienen es que cada película se edite en su propio formato, porque si cada dos meses se presenta un formato nuevo (recordemos que el de los chinos está pululando por ahí también)...

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De hecho estos del VMD van de la mano con los chinos del EVD ;).


PD. he dejado un poco más de información en el hilo de homecinema 1 de "Datos HD DVD y BD" (click), más que nada porque tiene más tráfico que este.

Una curiosidad.

Algunos estáis comentando en el post de "Lanzamientos", sobre películas como "El perfume", "Blade Runner" u otras, cosas como:
- Bien, que así sale en HD-DVD...
- Ojalá salga en BR...
- Sólo la compro si sale en BR/HD-DVD... etc.


¿Qué os está llevando a elegir un formato u otro?

O sea: ¿os guiais porque os parece el mejor técnicamente, o porque pensáis que ese es el que va a sobrevivir cuando uno de los dos se extinga? ¿Por qué uno y no el otro?

¿Qué lleva a comprarse una primera edición -evidentemente, no la mejor ni la última- de un nuevo formato, sabiendo que puede acabar como tantas otras? ¿La prisa, la ansiedad, la ansia de perfección, o simplemente colma vuestras aspiraciones?

Supongo que hay de todo:
-Los que quieran disfrutar de lo último lo antes posible.
-Los que crean que su formato es el mejor.
-Los que opten por uno sin más y tiren con él .
-Los acérrimos a Sony que defienden el blu ray porque "ES LO MÁS"

no te olvides del alto numero de talibanes en este foro que son hddvd mas que nada por que son bastante antisony :juas

Sin ánimo de ofender lo que me resulta incomprensible es que haya integristas por cualquiera de los formatos cuando a cualquiera de los formatos les importa tres cojones el consumidor.

Bueno respecto a lo que se esta hablando del punto, ahora mismo no me acuerdo en que canal fue de imagenio pero en una entrevista, salio este punto, en el cual le preguntaban por el dichoso efecto ruido en la alta definicion, el cual respondian que se debia en cierto grado, al metodo de remasterizacion que se hacian en ciertos estudio, pero que eso en un futuro desaparecera cuando se empiezen a rodar las peliculas con camaras puramente digitales de alta definicion, no se si esto sera verdad o fue para salir del paso, pero lo cierto es que hay peliculas en HD-DVD vergonzosas de calidad con un excesivo efecto ruido, Un Saludo

El grano no molesta. El grano es celuloide, es cine. Y si lo ves cuando vas al cine, TIENES que verlo cuando pongas tu Blu-Ray o HDDVD. Hablar de que te molesta el grano me recuerda a los tiempos en que salió Silent Hill 2 para Playstation 2 y la gente se quejaba de que el grano no le dejaba ver bien los gráficos, cuando precisamente el grano era un elemento mas del juego como la niebla o los cambios de luz.

El grano dejaremos de verlo cuando la película se grabe directamente en digital y en post-producción no se lo añadan, cosa que hoy día, es raro que no hagan.

Lo que pasa es que estais acostumbrados a imágenes pastosas a resolución-culo que no dejan entrever mas que la superficie de la imágen, quedandose fuera cosas como las texturas, o la simple espectacularidad que debería tener un plano general (hoy en día lo que más impacta en SD es un primer plano).

Estoy totalmente de acuerdo contigo Deimos. ¿Cuantas veces hemos leido que la imagen el HD-DVD de "Miami Vice" tiene mucho grano? :chalao ¿Esa gente ha ido al cine a ver la película? :cafe

Saludos

Pensais que finalmente alguno de estos 2 formatos dara al traste con el formato dvd actual?

Al traste no lo creo, al menos a corto-medio plazo. Yo creo que convivirán durante bastante tiempo los tres formatos (dvd, hd y blue ray) y que se imponga el formato de alta definición que se imponga finalmente, los reproductores seguirán siendo compatibles con el dvd, porque la gente siempre querrá seguir viendo sus antiguos dvds, por mucho que ya se compre todo en alta definición.

Mientras no triunfe uno de los dos, no, la gran masa no se va a arriesgar a tener que comérselos luego, y perder el dinero.

A no ser que se impongan los lectores híbridos L)

Esta cada dia mas claro que el ganador de esta batalla va a ser el Blue Ray ,
sin duda alguna , ya solo por el nonbre mola mas , ya que decir HD DVD es una definicion sin gancho.Lo del color azul es mejor que no el granate ese apagado , el azul siempre transmite confianza y por ultimo quien apoya a los dos formatos , todos los estudios menos Universal , que no tardara mucho en sacar Blues , el dinero manda y tambien querran estar en ese frente , un ejemplo Warner.Y luego ps3 que en calidad de video y conexiones se merienda a la Xbox, o me direis que su reproductor HD es una maravilla, no lo creo.

Cita:

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Iniciado por Event Horizont

Esta cada dia mas claro que el ganador de esta batalla va a ser el Blue Ray ,
sin duda alguna , ya solo por el nonbre mola mas , ya que decir HD DVD es una definicion sin gancho.Lo del color azul es mejor que no el granate ese apagado , el azul siempre transmite confianza y por ultimo quien apoya a los dos formatos , todos los estudios menos Universal , que no tardara mucho en sacar Blues , el dinero manda y tambien querran estar en ese frente , un ejemplo Warner.Y luego ps3 que en calidad de video y conexiones se merienda a la Xbox, o me direis que su reproductor HD es una maravilla, no lo creo.

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:mparto Ahí está, todo documentado y con base, si señor tienes el secreto del vencedor. Te podían haber consultado en Toshiba sobre el marketing, nombres, colores y demás antes de embarcarse el el proyecto :P

:hola

Cita:

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Iniciado por Scissorhands20598

Al traste no lo creo, al menos a corto-medio plazo. Yo creo que convivirán durante bastante tiempo los tres formatos (dvd, hd y blue ray) y que se imponga el formato de alta definición que se imponga finalmente, los reproductores seguirán siendo compatibles con el dvd, porque la gente siempre querrá seguir viendo sus antiguos dvds, por mucho que ya se compre todo en alta definición.

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Eso espero.
Está claro es que mientras los dos nuevos compitan, serán compatibles con el dvd (El blu ray, ya que el hd dvd lo es de orígen), el problema vendrá si gana el bluray y con el mercado en el bolsillo, decien que ya no es necesario que los nuevos reproductores sean compatibles (ahora que el mercado es exclusivamente nuestro, vamos a hacer que nuestros queridos clientes tengan que comprar las películas que ya tienen en dvd, en blu-ray).
Me jodería mucho, pero si ese día llega, se acabó mi periplo con el video digital.
No me he gastado el pastón que me he gastado en estos años, para tirarlo todo a la basura por el capricho de las compañías.

HD DVD - Universal - Xbox=Laser Disc

Laser Disc - Pioneer=HD DVD :mparto :mparto :mparto :mparto :mparto

Al final pasará como la batalla DVD+R vs DVD-R.
Ambos formatos convivirán en armonía y compatibilidad.

Saludos

Que os parece este aparato (http://www.elcorteingles.es/multitie...m=515&tpam=ssc).
¿Cuando creeis que bajara de precio?. Porqué ahora mismo esta imposible, aunque creo que es el futuro.

Es el primer lector dual, pero no ha tenido muy buenas críticas, sobre todo porque no es compatible 100% con HD-DVD: las películas sí las lee, pero no los contenidos interactivos de los discos.
Para este mismo año está previsto un modelo de samsung que sí será totalmente dual.

HD DVD Camp Claims Victory in Stand-Alone Player Sales

While Blu-ray still dominates the market with over 3.6 million PS3s sold, the HD DVD camp says that when it comes to stand-alone players, HD DVD has outsold Blu-ray by a 50% margin.
In a press release this morning, the HD DVD Promotions Group announced that it has sold 150,000 stand-alone HD DVD players, accounting for 60% of the total market for standalone high-def disc players. Backing out of those numbers, it would seem that by comparison 100,000 standalone Blu-ray players have been sold.
Of course, counting the PlayStation 3, there are still twenty times more total Blu-ray players on the market, but the HD DVD camp claims a significantly decreased "attach rate" (the number of discs owned per player) for the PS3 vs other dedicated disc playback devices.
This morning's announcement comes three weeks into Toshiba's most aggressive HD DVD sales campaign yet. In mid-May, the manufacturer began offering a $100 instant rebate on its entry-level HD-A1 HD DVD player, which has seen the price for that player drop to increasingly bargain basement rates as low as $199 at some retailers).
Toshiba has said plans to extend the $100 instant rebate to all of its HD DVD player models this week.
"Toshiba's latest promotional efforts are clearly resonating with consumers and showing that price is king when it comes to hardware," said Craig Kornblau, chairman of the North American HD DVD Promotional Group. "Behind the increase in sales for hardware and movies, you're seeing fundamentally lower manufacturing costs and ease of authoring for HD DVD. That's the type of model that can scale."

Me parece a mí que aún queda mucha guerra.

Es increíble el lío que montaron por no ponerse de acuerdo.... si no, todo hubieras ido diferente; así, se pueden echar años, y la gente seguirá comprando DVD's, y las ediciones de alta definición seguirán siendo la anécdota de un estante.

Una curiosidad. ¿Cuántos sabéis de alguien de fuera del foro que se haya comprado un equipo HD o BR?

Yo mas bien plantearia otra pregunta, ¿cuantos del foro todavia no hemos comprado un sistema HD? Somos los que mas nos interesa el tema, y ni a nosotros nos enganchan, como para que enganchen a los de fuera.

mmmm

en el 98 se podia decir lo mismo del dvd, y mira. Todo es cuestión de tiempo.